Elena G. de White, mensajera del Señor

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Saludos Tercer Ángel:

.-Del tema de tomar prestado de otro autor, me queda una duda. Mientras el "profeta" tome prestado de un profeta del Señor, yo no le veo dificultad, de admitir el texto como inspirado, pero...si lo toma de un no creyente, ¿tenemos que admitir el texto como inspirado? No lo tengo claro.
.-
Así tenemos, en el libro "Patriarcas y Profetas" de Elena G. de White.

Página 13 : “El pecado se originó en aquel que, después de Cristo, había sido el más honrado por Dios y que era el más exaltado en poder y en gloria entre los habitantes del cielo”.

Página 16: “Lucifer principió por insinuar dudas acerca de las leyes que gobernaban a los seres celestiales,”


Página 35: “Los ángeles amonestaron a Adán y a Eva a que estuviesen en guardia contra las argucias de Satanás; porque sus esfuerzos por tenderles una celada serían infatigables”.


Página 37: “(Satanás) añadió que él mismo había comido de ese fruto prohibido y como resultado había adquirido el don de la palabra”.

Página 52: “Los ángeles celestiales explicaron más completamente a nuestros primeros padres el plan que había sido concebido para su redención”.

Página 53: “Dios se comunicaría con él por medio de Cristo y de los ángeles. En esa forma se revelaron a Adán importantes acontecimientos que se producirían en la historia humana”.


Saludos
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
Saludos Tercer Ángel:

.-Del tema de tomar prestado de otro autor, me queda una duda. Mientras el "profeta" tome prestado de un profeta del Señor, yo no le veo dificultad, de admitir el texto como inspirado, pero...si lo toma de un no creyente, ¿tenemos que admitir el texto como inspirado? No lo tengo claro.
.-
Así tenemos, en el libro "Patriarcas y Profetas" de Elena G. de White.

Página 13 : “El pecado se originó en aquel que, después de Cristo, había sido el más honrado por Dios y que era el más exaltado en poder y en gloria entre los habitantes del cielo”.

Página 16: “Lucifer principió por insinuar dudas acerca de las leyes que gobernaban a los seres celestiales,”


Página 35: “Los ángeles amonestaron a Adán y a Eva a que estuviesen en guardia contra las argucias de Satanás; porque sus esfuerzos por tenderles una celada serían infatigables”.


Página 37: “(Satanás) añadió que él mismo había comido de ese fruto prohibido y como resultado había adquirido el don de la palabra”.

Página 52: “Los ángeles celestiales explicaron más completamente a nuestros primeros padres el plan que había sido concebido para su redención”.

Página 53: “Dios se comunicaría con él por medio de Cristo y de los ángeles. En esa forma se revelaron a Adán importantes acontecimientos que se producirían en la historia humana”.


Saludos

No le veo sentido a lo que me cita, yo no dije que es malo tomar prestado de un verdadero profeta, como los de la Biblia, ahora bién, no me basta para nada lo que me dice, mire, con todo respeto, me abstengo de publicar con fuentes, toda la historia del advenstismo si, por que allí devela a White, cosa que no quiero causarle molestia. Bendiciones.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
Saludos Tercer Ángel:

.-Del tema de tomar prestado de otro autor, me queda una duda. Mientras el "profeta" tome prestado de un profeta del Señor, yo no le veo dificultad, de admitir el texto como inspirado, pero...si lo toma de un no creyente, ¿tenemos que admitir el texto como inspirado? No lo tengo claro.
.-
Así tenemos, en el libro "Patriarcas y Profetas" de Elena G. de White.

Página 13 : “El pecado se originó en aquel que, después de Cristo, había sido el más honrado por Dios y que era el más exaltado en poder y en gloria entre los habitantes del cielo”.

Página 16: “Lucifer principió por insinuar dudas acerca de las leyes que gobernaban a los seres celestiales,”

Página 35: “Los ángeles amonestaron a Adán y a Eva a que estuviesen en guardia contra las argucias de Satanás; porque sus esfuerzos por tenderles una celada serían infatigables”.


Página 37: “(Satanás) añadió que él mismo había comido de ese fruto prohibido y como resultado había adquirido el don de la palabra”.

Página 52: “Los ángeles celestiales explicaron más completamente a nuestros primeros padres el plan que había sido concebido para su redención”.

Página 53: “Dios se comunicaría con él por medio de Cristo y de los ángeles. En esa forma se revelaron a Adán importantes acontecimientos que se producirían en la historia humana”.


Saludos

Mi estimado Manuel 5:
De verdad me agrada conversar con usted en este foro su respeto y dudas sinceras deberían imitarlas otros Cristianos que participan en este foro.
En relación con su mensaje:
"Del tema de tomar prestado de otro autor, me queda una duda. Mientras el "profeta" tome prestado de un profeta del Señor, yo no le veo dificultad, de admitir el texto como inspirado, pero...si lo toma de un no creyente, ¿tenemos que admitir el texto como inspirado? No lo tengo claro."
Es totalmente válida su duda, para entender este punto debemos partir de la siguiente base:Dentro de la teología protestante se presentan tres conceptos que son básicos para la compresión del tema de la Inspiracion. Estos son los siguientes:
- Inspiración: es un proceso mediante el cual Dios revela un mensaje a través de sus escogidos elementos humanos.
- Revelación:es el contenido de un mensaje entregado por Dios.
- Iluminación: es la comprensión o entendimiento que Dios le otorga al profeta para interpretar un mensaje. (véase el Libro "Hermeneútica Bíblica" J.M.Rodriguez)
Tanto los escritores Bíblicos, como los profetas literarios canónicos fueron inspirados, es decir formaron parte de un proceso llamado inspiración, en el cual Dios condujo las mentes del elemento humano para escoger las palabras precisas y para presentar las ideas Divinas através de ellas, y es la razón por la cual los profetas y escritores bíblicos podían tomar "prestada" literatura tanto bíblica como extrabíblica, de esta forma un caso evidente es el del Apóstol Pablo quien tomó literatura de un escritor y poeta griego conocido como ya lo mencionamos antes como Epiménides, este último escribió en relación a un dios pagano, no obstante su escrito concordaba perfectamente con la verdad Bíblica, en consecuencia Pablo inspirado por El Espíritu Santo tomó los textos y los presentó o aplicó en relación al DIOS VERDADERO.(Hechos 17:28)

Que El Señor Dios le bendiga grandemente Manuel 5
"Porque no hará nada el Señor Jehová, sin que revele su secreto á sus siervos los profetas.Bramando el león, ¿quién no temerá? hablando el Señor Jehová, ¿quién no porfetizará?" (Amós 3:7,8)
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
Mi estimado Manuel 5:
De verdad me agrada conversar con usted en este foro su respeto y dudas sinceras deberían imitarlas otros Cristianos que participan en este foro.
En relación con su mensaje:
"Del tema de tomar prestado de otro autor, me queda una duda. Mientras el "profeta" tome prestado de un profeta del Señor, yo no le veo dificultad, de admitir el texto como inspirado, pero...si lo toma de un no creyente, ¿tenemos que admitir el texto como inspirado? No lo tengo claro."
Es totalmente válida su duda, para entender este punto debemos partir de la siguiente base:Dentro de la teología protestante se presentan tres conceptos que son básicos para la compresión del tema de la Inspiracion. Estos son los siguientes:
- Inspiración: es un proceso mediante el cual Dios revela un mensaje a través de sus escogidos elementos humanos.
- Revelación:es el contenido de un mensaje entregado por Dios.
- Iluminación: es la comprensión o entendimiento que Dios le otorga al profeta para interpretar un mensaje. (véase el Libro "Hermeneútica Bíblica" J.M.Rodriguez)
Tanto los escritores Bíblicos, como los profetas literarios canónicos fueron inspirados, es decir formaron parte de un proceso llamado inspiración, en el cual Dios condujo las mentes del elemento humano para escoger las palabras precisas y para presentar las ideas Divinas através de ellas, y es la razón por la cual los profetas y escritores bíblicos podían tomar "prestada" literatura tanto bíblica como extrabíblica, de esta forma un caso evidente es el del Apóstol Pablo quien tomó literatura de un escritor y poeta griego conocido como ya lo mencionamos antes como Epiménides, este último escribió en relación a un dios pagano, no obstante su escrito concordaba perfectamente con la verdad Bíblica, en consecuencia Pablo inspirado por El Espíritu Santo tomó los textos y los presentó o aplicó en relación al DIOS VERDADERO.(Hechos 17:28)

Que El Señor Dios le bendiga grandemente Manuel 5
"Porque no hará nada el Señor Jehová, sin que revele su secreto á sus siervos los profetas.Bramando el león, ¿quién no temerá? hablando el Señor Jehová, ¿quién no porfetizará?" (Amós 3:7,8)

:Zzzz: :dormido: :durmiendo
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Respondo a fiel.
Dices:” Pues la verdad no le encuentro ninguna relación en cuanto a lo que quieres explicarme, y no se por que usas ese texto”. Te digo que está relacionado con lo de la generación mala y adultera que demanda señal Mateo12:39.
Dos formulas bíblicas para detectar el error en este tipo de propuestas es bien simple, dice “¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido! Isaías 8: 20 y “Por sus frutos los conoceréis, ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? S. Mat. 7:16

Hermano (auto denominado) fiel a Cristo. Veamos la inconsecuencia de su pregunta, de que le muestren tres profecías cumplidas de ella (Ellen White), con tu respuesta dada: “no necesito que me expliques, por que la verdad si se la historia de todo esto.”; es similar a lo que escribió Manuel5, de que por favor si alguien sabe la respuesta…que por favor, la escriba; al hacerlo respondió, algo así:”no me interesa tu opinión”.
Te aclaro que la “ley dominical” se promulgará en EEUU, en forma similar a lo que iba a ocurrir en tiempos de Ester, leamos:” Y dijo Amán al rey Asuero: Hay un pueblo esparcido y distribuido entre los pueblos en todas las provincias de tu reino, y sus leyes son diferentes de las de todo pueblo, y no guardan las leyes del rey, y al rey nada le beneficia el dejarlos vivir.
Si place al rey, decrete que sean destruidos; y yo pesaré diez mil talentos de plata a los que manejan la hacienda, para que sean traídos a los tesoros del rey.” “Y fueron enviadas cartas por medio de correos a todas las provincias del rey, con la orden de destruir, matar y exterminar a todos los judíos, jóvenes y ancianos, niños y mujeres, en un mismo día, en el día trece del mes duodécimo, que es el mes de Adar, y de apoderarse de sus bienes.
La copia del escrito que se dio por mandamiento en cada provincia fue publicada a todos los pueblos, a fin de que estuviesen listos para aquel día. Ester 3: 8, 13, 14, (la ley dominical no ha salido aún, por qué los cuatro ángeles de Apocalipsis 7, están reteniendo a los cuatro vientos, ya que viene la ira de Dios, y ellos (los hijos de Dios) están siendo sellados para permanecer en pie, cuando esto ocurra, ese es el mensaje adventista, que aparece en Apoc. 14: 6 – 12 y esto esta íntimamente relacionado con uno de los diez mandamientos que reconoce a nuestro Dios como “Creador de Universo”.
De que existe odio contra los adventistas es muy sabido, fíjate en lo que ocurrió en Waco con los davidianos y la instigación jesuita al respecto, y como se manipuló la situación en la prensa.(Pero como tu no lees...)
Tu dices que eres muy prosperado y que no le crees a ningún profeta que se ha levantado después de escritas las Sagradas Escrituras, entonces haces caso omiso de lo que ellas dicen:” Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.
Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.
Y daré prodigios en el cielo y en la tierra, sangre, y fuego, y columnas de humo.
El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová. “Joel 2:: 28- 31 y Hechos 2:17; desprecias los dones espirituales 1Cor.14:1,39
Hay una gran diferencia entre tu respuesta y lo que escribió Ellen White, veamos:” y por cierto me dices que por que este nick, pues por que soy un fiel a Cristo y su palabra”, en cambió a ella se le dijo: “Si eres fiel…”, verás que la fidelidad no la determina uno, sino más bien el Señor: “
Te comento que en el Libro Testimonio para los Ministros, de Ellen White se describe a un personaje que se ríe a carcajadas igual que otro personaje bien conocido en este foro, y ¿será coincidencia que tú también lo hagas así:” jajajajajaja,”
Cuando cité que lo que ella escribió concuerda con las Escrituras, te molestaste, y seguramente, pretenderás que diga que las escrituras coinciden con lo que ella escribió, ¡de ningún modo! Para nosotros primero está la Biblia, y esto corresponde a lo que ella enseñó al respecto, solo Dios es infalible.
Acerca de lo de que ella copiaba (acusación de plagio), en el Libro Conflicto de los Siglos lo aclaro personalmente: “En algunos casos cuando he encontrado que un historiador había reunido los hechos y presentado en pocas líneas un claro conjunto del asunto, o agrupando los detalles en forma conveniente, he reproducido sus palabras, no tanto para citar a esos escritores como autoridades, sino porque sus palabras resumían adecuadamente el asunto. Y al referir los casos y puntos de vista de quienes siguen adelante con la obra de reforma en nuestro tiempo, me valido en forma similar de las obras que han publicado.” Por lo tanto lo que has leído de las páginas amarillas en contra de ella como plagiaria, te hacen ver como aquellos que acusaban a los discípulos de violar el sábado por recoger espigas en el día de reposo, (ver S. Mar. 2: 23-28
Lo interesante es ver que lo que ella seleccionó, que era completamente contrario a la creencia de su época (hablo del tabaquismo, que al parecer se prescribía como remedio), fue extraordinariamente acertado tal cual se ha demostrado en estos últimos años.
Tu dices que nunca te hicieron mención sobre lo de los edificios de N. York, lamentablemente es verdad, pero si lo hubiéramos hecho nos acusarían de alarmistas, hay una declaración de Ellen White sobre los juicios de Dios que dice:” El Señor está eliminando sus restricciones de la tierra, y pronto habrá muerte y destrucción, aumento de la delincuencia, y crueles y malas acciones contra los ricos que se han ensalzado contra los pobres. Los que no tengan la protección de Dios no hallarán seguridades en ningún lugar o posición. Los agentes humanos se adiestran y usan su poder inventivo para poner en funcionamiento, la maquinaria más poderosa para herir y matar” 1904, tomo 8, pág 50. Dime: ¿es así esto o no?
Por cierto Ellen White no es considerada como “dios” ni como “Papa” ya que ella misma reconoció sus limitaciones, pero te puedo decir que una persona que lea “El camino a Cristo” o “El Deseado de Todas las Gentes”, llegará a la conclusión de que ella era inspirada, a tal punto son buenos estos libros que se le ataca con el argumento que no fue ella quién los escribió.
Sobre el Chasco, tú sabes la historia al revés, contada por las páginas amarillas de los preteristas autodenominados “bereanos” y no has investigado en las fuentes correctas.
Termino diciéndote que es el Señor quien determina si uno es o no fiel, “Y su señor le dijo: Bien, buen siervo y fiel; sobre poco has sido fiel, sobre mucho te pondré; entra en el gozo de tu señor.” S. Mat. 25: 21

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Gracias Tercer Ángel:
Con la frase que copio a continuación me basta, para comprender la diferencia.

Tercer Angel dijo:
... no obstante su escrito concordaba perfectamente con la verdad Bíblica, en consecuencia Pablo inspirado por El Espíritu Santo tomó los textos y los presentó o aplicó en relación al DIOS VERDADERO.(Hechos 17:28)
(Amós 3:7,8)

.-.
a Fiel a Cristo
.-
.-Creo que leyó un texto dirigido a Tercer Ángel y pensó que era para usted. Y como no es así: por eso no comprendió lo que yo escribí.

Saludos.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Gabriel47 dijo:
Estimados hermanos. Saludos cordiales.

Respondo a fiel.
Dices:” Pues la verdad no le encuentro ninguna relación en cuanto a lo que quieres explicarme, y no se por que usas ese texto”. Te digo que está relacionado con lo de la generación mala y adultera que demanda señal Mateo12:39.
Dos formulas bíblicas para detectar el error en este tipo de propuestas es bien simple, dice “¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido! Isaías 8: 20 y “Por sus frutos los conoceréis, ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? S. Mat. 7:16

Hermano (auto denominado) fiel a Cristo. Veamos la inconsecuencia de su pregunta, de que le muestren tres profecías cumplidas de ella (Ellen White), con tu respuesta dada: “no necesito que me expliques, por que la verdad si se la historia de todo esto.”; es similar a lo que escribió Manuel5, de que por favor si alguien sabe la respuesta…que por favor, la escriba; al hacerlo respondió, algo así:”no me interesa tu opinión”.
Te aclaro que la “ley dominical” se promulgará en EEUU, en forma similar a lo que iba a ocurrir en tiempos de Ester, leamos:” Y dijo Amán al rey Asuero: Hay un pueblo esparcido y distribuido entre los pueblos en todas las provincias de tu reino, y sus leyes son diferentes de las de todo pueblo, y no guardan las leyes del rey, y al rey nada le beneficia el dejarlos vivir.
Si place al rey, decrete que sean destruidos; y yo pesaré diez mil talentos de plata a los que manejan la hacienda, para que sean traídos a los tesoros del rey.” “Y fueron enviadas cartas por medio de correos a todas las provincias del rey, con la orden de destruir, matar y exterminar a todos los judíos, jóvenes y ancianos, niños y mujeres, en un mismo día, en el día trece del mes duodécimo, que es el mes de Adar, y de apoderarse de sus bienes.
La copia del escrito que se dio por mandamiento en cada provincia fue publicada a todos los pueblos, a fin de que estuviesen listos para aquel día. Ester 3: 8, 13, 14, (la ley dominical no ha salido aún, por qué los cuatro ángeles de Apocalipsis 7, están reteniendo a los cuatro vientos, ya que viene la ira de Dios, y ellos (los hijos de Dios) están siendo sellados para permanecer en pie, cuando esto ocurra, ese es el mensaje adventista, que aparece en Apoc. 14: 6 – 12 y esto esta íntimamente relacionado con uno de los diez mandamientos que reconoce a nuestro Dios como “Creador de Universo”.
De que existe odio contra los adventistas es muy sabido, fíjate en lo que ocurrió en Waco con los davidianos y la instigación jesuita al respecto, y como se manipuló la situación en la prensa.(Pero como tu no lees...)
Tu dices que eres muy prosperado y que no le crees a ningún profeta que se ha levantado después de escritas las Sagradas Escrituras, entonces haces caso omiso de lo que ellas dicen:” Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros ancianos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.
Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.
Y daré prodigios en el cielo y en la tierra, sangre, y fuego, y columnas de humo.
El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová. “Joel 2:: 28- 31 y Hechos 2:17; desprecias los dones espirituales 1Cor.14:1,39
Hay una gran diferencia entre tu respuesta y lo que escribió Ellen White, veamos:” y por cierto me dices que por que este nick, pues por que soy un fiel a Cristo y su palabra”, en cambió a ella se le dijo: “Si eres fiel…”, verás que la fidelidad no la determina uno, sino más bien el Señor: “
Te comento que en el Libro Testimonio para los Ministros, de Ellen White se describe a un personaje que se ríe a carcajadas igual que otro personaje bien conocido en este foro, y ¿será coincidencia que tú también lo hagas así:” jajajajajaja,”
Cuando cité que lo que ella escribió concuerda con las Escrituras, te molestaste, y seguramente, pretenderás que diga que las escrituras coinciden con lo que ella escribió, ¡de ningún modo! Para nosotros primero está la Biblia, y esto corresponde a lo que ella enseñó al respecto, solo Dios es infalible.
Acerca de lo de que ella copiaba (acusación de plagio), en el Libro Conflicto de los Siglos lo aclaro personalmente: “En algunos casos cuando he encontrado que un historiador había reunido los hechos y presentado en pocas líneas un claro conjunto del asunto, o agrupando los detalles en forma conveniente, he reproducido sus palabras, no tanto para citar a esos escritores como autoridades, sino porque sus palabras resumían adecuadamente el asunto. Y al referir los casos y puntos de vista de quienes siguen adelante con la obra de reforma en nuestro tiempo, me valido en forma similar de las obras que han publicado.” Por lo tanto lo que has leído de las páginas amarillas en contra de ella como plagiaria, te hacen ver como aquellos que acusaban a los discípulos de violar el sábado por recoger espigas en el día de reposo, (ver S. Mar. 2: 23-28
Lo interesante es ver que lo que ella seleccionó, que era completamente contrario a la creencia de su época (hablo del tabaquismo, que al parecer se prescribía como remedio), fue extraordinariamente acertado tal cual se ha demostrado en estos últimos años.
Tu dices que nunca te hicieron mención sobre lo de los edificios de N. York, lamentablemente es verdad, pero si lo hubiéramos hecho nos acusarían de alarmistas, hay una declaración de Ellen White sobre los juicios de Dios que dice:” El Señor está eliminando sus restricciones de la tierra, y pronto habrá muerte y destrucción, aumento de la delincuencia, y crueles y malas acciones contra los ricos que se han ensalzado contra los pobres. Los que no tengan la protección de Dios no hallarán seguridades en ningún lugar o posición. Los agentes humanos se adiestran y usan su poder inventivo para poner en funcionamiento, la maquinaria más poderosa para herir y matar” 1904, tomo 8, pág 50. Dime: ¿es así esto o no?
Por cierto Ellen White no es considerada como “dios” ni como “Papa” ya que ella misma reconoció sus limitaciones, pero te puedo decir que una persona que lea “El camino a Cristo” o “El Deseado de Todas las Gentes”, llegará a la conclusión de que ella era inspirada, a tal punto son buenos estos libros que se le ataca con el argumento que no fue ella quién los escribió.
Sobre el Chasco, tú sabes la historia al revés, contada por las páginas amarillas de los preteristas autodenominados “bereanos” y no has investigado en las fuentes correctas.
Termino diciéndote que es el Señor quien determina si uno es o no fiel, “Y su señor le dijo: Bien, buen siervo y fiel; sobre poco has sido fiel, sobre mucho te pondré; entra en el gozo de tu señor.” S. Mat. 25: 21

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

:durmiendo :durmiendo :durmiendo :durmiendo :durmiendo :durmiendo

Gracias por responder, pues la verdad me quede igual, y si leyera ese libro, igual no puedo decir que fué inspirada, otra cosa, vaya que por fín viste lo del punto del CHASCO, ahora bién, ¿que yo solo según los escritos de los preteristas?, por favor, no me tomaría la molestia de leer a estos sectarios.

Pero si lo sé al reves, entonces cuéntame bién como es eso del CHASCO, por que la verdad si que no vino Jesús, y no digamos lo que "profetizaron" antes de eso.

Como te vuelvo a decir, por respeto a ustedes los adventistas mejor no lo pongo, no es mi gusto ni mi interes hacerlos quedar mal.

Otra cosa yo no odio a los adventistas, por que tendría que hacerlo?, yo tengo amigos que son adventistas y los quiero, o sea, despierta.

Bendiciones.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Gabriel47 dijo:



Hermano (auto denominado) fiel a Cristo. Veamos la inconsecuencia de su pregunta, de que le muestren tres profecías cumplidas de ella (Ellen White), con tu respuesta dada: “no necesito que me expliques, por que la verdad si se la historia de todo esto.”; es similar a lo que escribió Manuel5, de que por favor si alguien sabe la respuesta…que por favor, la escriba; al hacerlo respondió, algo así:”no me interesa tu opinión”.
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.-
.-Respondo, por alusión.
..-
..Siempre que escribo supongo que la otra persona sabe leer.
..-Siempre que he tenido una duda, he pedido la respuesta; pero claro, bíblica y no la "opinión personal" de cada uno. (Opiniones hay miles). Si estamos hablando de cristianismo y somos un poco serio, sólo pido un: Así está escrito y no divagaciones personales.

.-Con lo anterior espero que comprenda que se equivocó, copiando parte de mi respuesta y no la totalidad.

..Gracias. Me interesa la Palabra de Dios, no la de un humano. ¿Más claro? No es necesario. ¿Verdad?
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
Mi estimado Hermano Manuel 5:
Su aporte es interesante no obstante carece de información histórica y técnica:
Primero: Oakland ciertamente no fue destruida, y con esto vuelvo a nuestra conversación anterior ¿Nínive fue destruida?... no quiero volver argumentar algo que ya hemos conversado. Además si fué destruida San Francisco y esto no lo menciona.

Entro algo tarde a la conversación pero quiero hacer algunas preguntas y comentarios...

Sobre el supuesto cumplimiento de la profecía de Elena White en cuando a la destrucción de San Francisco y Oakland, ¿Cuándo (fecha exacta) fue que Elena White profetizó sobre San Francisco y Oakland? Se ha mostrado que aparece en Joyas de los testimonios Vol 3 pero... ¿cuándo fue que se publicó por primera vez o dónde está la evidencia de que Elena White habló de esta destrucción eminente?

Si usamos el evento descrito en el libro de Jonás para justificar el hecho de que Oakland no fue destruida, ¿podemos concluir, tal y como nos enseña la Biblia sobre la misericordia de Dios con Ninive, que todos los habitantes de San Francisco y Oakland escucharon la profecía de Elena White y solo Oakland se arrepintió?

Creo que los ASD deberían estudiar un poco más sobre el supuesto cumplimiento de la profecía pues si ven el contexto, se darán cuenta que Elena White se oponía a que los ASD se establecieran en ciudades grandes como SF (sodoma) y Oakland (gomorra)... Un supuesto mandato de Dios, que, al parecer, los ASD hicieron caso omiso.

Sobre Elena White, plagiarismo y el supuesto plagiarismo entre los diferentes autores de la Biblia... ¿Acaso estos autores vivieron :dollar: de sus escritos?

Saludos,

Ernesto
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

elg dijo:
Entro algo tarde a la conversación pero quiero hacer algunas preguntas y comentarios...

Sobre el supuesto cumplimiento de la profecía de Elena White en cuando a la destrucción de San Francisco y Oakland, ¿Cuándo (fecha exacta) fue que Elena White profetizó sobre San Francisco y Oakland? Se ha mostrado que aparece en Joyas de los testimonios Vol 3 pero... ¿cuándo fue que se publicó por primera vez o dónde está la evidencia de que Elena White habló de esta destrucción eminente?

Si usamos el evento descrito en el libro de Jonás para justificar el hecho de que Oakland no fue destruida, ¿podemos concluir, tal y como nos enseña la Biblia sobre la misericordia de Dios con Ninive, que todos los habitantes de San Francisco y Oakland escucharon la profecía de Elena White y solo Oakland se arrepintió?

Creo que los ASD deberían estudiar un poco más sobre el supuesto cumplimiento de la profecía pues si ven el contexto, se darán cuenta que Elena White se oponía a que los ASD se establecieran en ciudades grandes como SF (sodoma) y Oakland (gomorra)... Un supuesto mandato de Dios, que, al parecer, los ASD hicieron caso omiso.

Sobre Elena White, plagiarismo y el supuesto plagiarismo entre los diferentes autores de la Biblia... ¿Acaso estos autores vivieron :dollar: de sus escritos?

Saludos,

Ernesto

:dollar: Ernestito como te mata la envidia.:dollar:
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Pedro Garcia W. dijo:
:dollar: Ernestito como te mata la envidia.:dollar:

No me impresiona la gente que hace dinero vendiendo la supuesta palabra de Dios como tampoco me impresionan los que hicieron dinero y tuvieron tan poca visión (por no decir ninguna) de quebrar un negocio al seguir invirtiendo en imprentas para publicar libros que contenían ideas obsoletas.

Lo que Dios me ha dado, lo he ganado usando principios bíblicos y no creando un monopolio profético y tratando de engatusar a la gente haciéndoles creer que Dios me dio un mensaje para los cristianos; un mensaje que debe ser escrito en libros y vendidos por colportores para que los cristianos se dejen manipular en todos aspectos de sus vidas; desde aprender a vestirse y saber que alimentos (que Dios creó) deben evitarse, hasta ser controlados en la cantidad de relaciones sexuales que una pareja debe tener... y ni hablar del odio creado hacia los "cristianos nominales" que algún día van a perseguirlos cuando venga la famosa e ilusiva ley dominical. Claro está que todo esto lo hizo Elena White mientras comía ostras (las cuales, según una de sus publicaciones obsoletas, convertían a las mujeres negras en rameras), se enviciaba con "vinagre" y gozaba de varias mansiones.

Tu respuesta nuevamente demuestra tu poco interés de dialogar. Pienso que no te interesa porque no tienes alguna respuesta inteligente y recurres al viejo truco de burlarte de los que no idolatran a Elena White. Te aconsejo que aprendas a respetar para que te respeten. Mi nombre es Ernesto. Me llamaban Ernestito cuando era niño y pensaba como niño pero ya no soy niño...soy un adulto; soy un creyente que no se deja dar atole con el dedo.

Salud,

Ernesto
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

.-Según “Notas biográficas de Elena G. de White” páginas 177 y 178 : “En la primavera de 1858 visitamos Lovett Grove… En la visión que recibí en Lovett Grove , la mayor parte de lo que había visto diez años antes concerniente al gran conflicto de los siglos entre Cristo y Satanás fue repetido , y se me instruyó que lo escribiera…Dos días después , mientras viajábamos en nuestro carruajes hacia Jackson , Michigan, arreglamos nuestros planes para escribir y publicar , inmediatamente a nuestro regreso al hogar, el libro titulado El gran conflicto entre Cristo y sus ángeles, y Satanás y sus ángeles, comúnmente conocido como Spiritual Gifts, tomo I”
..
.-Según “Primeros Escritos” página 130: “A medida que las filas de la iglesia aumentaron y se pudieron publicar y distribuir libros más voluminosos, la Sra de White siguió presentando lo que le había sido revelado con más detalles en aquellas visiones , hasta llenar cuatro libros de unas 400 páginas cada uno, que se conocieron como la serie del “Espíritu de Profecía”(1870-1884)…Poco después de haberse publicado el último tomo de aquella serie, la Sra. White comenzó por tercera vez a presentar la historia del conflicto, y en esta ocasión lo hizo aún más detalladamente…Los cinco libros que resultaron: Patriarcas y Profetas, Profetas y Reyes…”.

..Leído en “Patriarcas y Profetas” páginas 34, 35, 37, y 54: “Mensajeros celestiales acudieron a presentarles (a nuestros primeros padres) la historia de la caída de Satanás…” “Los ángeles amonestaron a Adán y a Eva a que estuviesen en guardia contra las argucias de Satanás; porque sus esfuerzos por tenderles una celada serían infatigables. …. “(la serpiente) añadió que él mismo había comido de ese fruto prohibido y como resultado había adquirido el don de la palabra”. … “por medio de Cristo y de los ángeles. En esa forma se revelaron a Adán importantes acontecimientos que se producirían en la historia humana, desde el tiempo en que fué pronunciada la sentencia divina en el Edén hasta el diluvio, y desde allí hasta el primer advenimiento del Hijo de Dios”.
..-
.Pero esta semana se me ocurrió leer un libro y miren lo que encontré:
.--
Leído en “El paraíso perdido” de John Milton (año 1.666):

QUINTA PARTE:

Para que el hombre no pueda alegar disculpa alguna, envía Dios a Rafael que le recuerda su obediencia, que le manifieste el uso que ha de hacer de su libertad, la proximidad de su enemigo , quién es éste y cuál la causa de su enemistad como todo lo demás que a Adán le importa saber….Empezando su relato por la primera rebelión de Satán en el Cielo….


NOVENA PARTE:

... Admirada Eva de oír hablar a la Serpiente, le pregunta cómo ha adquirido aquella facultad humana, y la inteligencia de la que carecía antes; la Serpiente responde que habiendo el fruto de cierto árbol que allí existía, ha adquirido a un mismo tiempo la palabra y la razón, de que hasta entonces no había.

UNDÉCIMA PARTE:

El ángel Miguel les explica la Historia futura del pueblo de Dios. Le conduce el Ángel a la cima de una alta colina y en una visión le representa lo que ha de suceder hasta el Diluvio.

DUODÉCIMA PARTE:
Prosigue el Ángel Miguel refiriendo lo que acontecerá después del Diluvio.

Que se pretenda hacer pasar los relatos iniciales de “Patriarcas y profetas” como una visión dada por Dios es de DENUNCIAR en el Juzgado más próximo.

¡QUÉ POCA VERGÜENZA TIENEN USTEDES! (Es lo único que me viene al pensamiento).
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
.-Según “Notas biográficas de Elena G. de White” páginas 177 y 178 : “En la primavera de 1858 visitamos Lovett Grove… En la visión que recibí en Lovett Grove , la mayor parte de lo que había visto diez años antes concerniente al gran conflicto de los siglos entre Cristo y Satanás fue repetido , y se me instruyó que lo escribiera…Dos días después , mientras viajábamos en nuestro carruajes hacia Jackson , Michigan, arreglamos nuestros planes para escribir y publicar , inmediatamente a nuestro regreso al hogar, el libro titulado El gran conflicto entre Cristo y sus ángeles, y Satanás y sus ángeles, comúnmente conocido como Spiritual Gifts, tomo I”
..
.-Según “Primeros Escritos” página 130: “A medida que las filas de la iglesia aumentaron y se pudieron publicar y distribuir libros más voluminosos, la Sra de White siguió presentando lo que le había sido revelado con más detalles en aquellas visiones , hasta llenar cuatro libros de unas 400 páginas cada uno, que se conocieron como la serie del “Espíritu de Profecía”(1870-1884)…Poco después de haberse publicado el último tomo de aquella serie, la Sra. White comenzó por tercera vez a presentar la historia del conflicto, y en esta ocasión lo hizo aún más detalladamente…Los cinco libros que resultaron: Patriarcas y Profetas, Profetas y Reyes…”.

..Leído en “Patriarcas y Profetas” páginas 34, 35, 37, y 54: “Mensajeros celestiales acudieron a presentarles (a nuestros primeros padres) la historia de la caída de Satanás…” “Los ángeles amonestaron a Adán y a Eva a que estuviesen en guardia contra las argucias de Satanás; porque sus esfuerzos por tenderles una celada serían infatigables. …. “(la serpiente) añadió que él mismo había comido de ese fruto prohibido y como resultado había adquirido el don de la palabra”. … “por medio de Cristo y de los ángeles. En esa forma se revelaron a Adán importantes acontecimientos que se producirían en la historia humana, desde el tiempo en que fué pronunciada la sentencia divina en el Edén hasta el diluvio, y desde allí hasta el primer advenimiento del Hijo de Dios”.
..-
.Pero esta semana se me ocurrió leer un libro y miren lo que encontré:
.--
Leído en “El paraíso perdido” de John Milton (año 1.666):

QUINTA PARTE:

Para que el hombre no pueda alegar disculpa alguna, envía Dios a Rafael que le recuerda su obediencia, que le manifieste el uso que ha de hacer de su libertad, la proximidad de su enemigo , quién es éste y cuál la causa de su enemistad como todo lo demás que a Adán le importa saber….Empezando su relato por la primera rebelión de Satán en el Cielo….


NOVENA PARTE:

... Admirada Eva de oír hablar a la Serpiente, le pregunta cómo ha adquirido aquella facultad humana, y la inteligencia de la que carecía antes; la Serpiente responde que habiendo el fruto de cierto árbol que allí existía, ha adquirido a un mismo tiempo la palabra y la razón, de que hasta entonces no había.

UNDÉCIMA PARTE:

El ángel Miguel les explica la Historia futura del pueblo de Dios. Le conduce el Ángel a la cima de una alta colina y en una visión le representa lo que ha de suceder hasta el Diluvio.

DUODÉCIMA PARTE:
Prosigue el Ángel Miguel refiriendo lo que acontecerá después del Diluvio.

Que se pretenda hacer pasar los relatos iniciales de “Patriarcas y profetas” como una visión dada por Dios es de DENUNCIAR en el Juzgado más próximo.

¡QUÉ POCA VERGÜENZA TIENEN USTEDES! (Es lo único que me viene al pensamiento).

Mis estimados hermanos foristas:
Disculpen por mi ausencia la verdad es que me tomé unos días de vacaciones, pero gracias a Dios me ha permitido volver a participar en este foro...
Mi estimado Manuel 5:
Su aporte ciertamente es muy interesante la información que usted ha entregado solo la hallan aquellos que poseen amor y respeto por la lectura y el conocimiento.
En relación con las citas de Elena de White efectivamente, según lo relata Spiritual Gifts tomo I, fueron una revelación, sin embargo libros como "El paraíso perdido" de Jonh Milton señalan ideas que las revelaciones que recibió Elena de White también contienen, la pregunta que surge entonces es ¿Puede algo ya escrito ser una revelación? Para entender este punto debemos partir de la siguiente base:
El apóstol Pablo en ocasión de su discurso escrito hacia los gálatas señaló que su comprensión en relación con la Salvación de los gentiles la obtuvo por revelación (ver Gálatas 3:3-6 "A saber, que por revelación me fué declarado el misterio, como antes he escrito en breve; Leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi inteligencia en el misterio de Cristo:El cual misterio en los otros siglos no se dió á conocer á los hijos de los hombres como ahora es revelado á sus santos apóstoles y profetas en el Espíritu:Que los Gentiles sean juntamente herederos, é incorporados, y consortes de su promesa en Cristo por el evangelio"). No obstante este misterio ya había sido escrito pero no comprendido, Pablo posteriormente a raíz de estas revelaciones logró comprender las escrituras ver ( Romanos 4:9-11 "¿Es pues esta bienaventuranza solamente en la circuncisión ó también en la incircuncisión? porque decimos que á Abraham fué contada la fe por justicia.¿Cómo pues le fué contada? ¿en la circuncisión, ó en la incircuncisión? No en la circuncisión, sino en la incircuncisión.Y recibió la circuncisión por señal, por sello de la justicia de la fe que tuvo en la incircuncisión: para que fuese padre de todos los creyentes no circuncidados, para que también á ellos les sea contado por justicia")(ver Gálatas 3:8"Y viendo antes la Escritura que Dios por la fe había de justificar á los Gentiles, evangelizó antes á Abraham, diciendo: En ti serán benditas todas las naciones.")

Por lo tanto sobre la base de estos textos una idea, doctrina o creencia ya escrita desde años antes puede ser una revelación.
Sin embargo el caso que usted expone es distinto, pues Jonh Milton no era un autor Inspirado, es la razón por la cual en su libro (poemas) "El paraíso perdido" él mezcla la verdad con el error, admito que algunas ideas de aquel libro son semejantes a la de los escritos de Elena de White, no obstante ¿que nos demuestra que ella se valió de este libro para escribir parte de sus libros?
Su aporte es ciertamente un supuesto, una evidencia, no una prueba que la desacredite. A mi juicio (y permítame dar una opinión personal) lo que escribió Jonh Milton y solo algunas ideas que su libro contienen son solo una coincidencia de la verdad que escribiera Elena de White posteriomente.

Con mucho aprecio,

Que Dios le Bendiga Manuel 5.
"Porque no hará nada el Señor Jehová, sin que revele su secreto á sus siervos los profetas. Bramando el león, ¿quién no temerá? hablando el Señor Jehová, ¿quién no profetizará?" (Amós 3:7,8)
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

elg dijo:
Te aconsejo que aprendas a respetar para que te respeten.


Me causas mucha gracia Ernesto (con el debido respeto)...yo no fui el primero que puse irrespetuosa e insinuosamente un billete de a dolar...yo fui directo al hecho que a ti NO te gusta en sumo grado que otra persona tenga dinero y eso que esta muy claro y no otra cosa es lo que te sigue doliendo al decirme que te respete...

Saludos.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
.
.A mi juicio (y permítame dar una opinión personal) lo que escribió Jonh Milton y solo algunas ideas que su libro contienen son solo una coincidencia de la verdad que escribiera Elena de White posteriomente.

..-Elena G. de White conocía y tenía en su biblioteca el libro "El Paraíso perdido" de John Milton escrito en 1.667.
..-
..-Es falta de honradez, repetir frases e ideas de dicho poema y presentarlas como recibidas en visión.

.--Saludos y gracias.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

.-El "problema" está en que en tanto nadie lo descubre, no se comenta y se hace pasar por visión del Espíritu Santo. Cuando alguien descubre que no es así, sólo entonces, se le busca una "interpretación" al escrito de Elena G. de White.
..Mientras no se descubre "la trampa" todos dicen : "Era una mensajera de Dios" "Era una profeta" "Era una adelantada a su siglo"... Y se presenta como lo que no fué..
..-
...Repito: Debería dar vergüenza.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
..-Elena G. de White conocía y tenía en su biblioteca el libro "El Paraíso perdido" de John Milton escrito en 1.667.
..-
..-Es falta de honradez, repetir frases e ideas de dicho poema y presentarlas como recibidas en visión.

.--Saludos y gracias.

Mi estimado Hno. Manuel 5:
La verdad de las cosas sigo insistiendo en que Elena de White recibió verdaderamente revelaciones del Señor, no obstante (por ejemplo) cuando preparaba El Deseado de todas las gentes, aparentemente ella consultaba a veces las obras sobre la vida de Jesús, algunas de las cuales estaban en su biblioteca. Sin embargo, es obvio que tales informaciones no eran su material básico para la composición de la vida y enseñanzas de Jesús, o de sus profundas percepciones, o de las hondas lecciones espirituales que ella sacaba de las enseñanzas de Jesús. Pero sí halló que las obras de Hanna, Geikie, Edersheim, Farrar, y otras más que tenían que ver con las escenas que habían pasado delante de ella, le eran útiles. En ellas pudo haber encontrado una manera gráfica de presentar la verdad, pero no significa que eran su fuente básica. Sus percepciones y lecciones espirituales frecuentemente van más allá de las presentaciones de estos escritos. Es muy claro que 20 años más tarde, cuando ella escribía sobre lo mismo en El Deseado de todas las gentes, halló de nuevo en Hanna y Geikie descripciones que le fueron de utilidad al presentar el cuadro inspirado. Sin embargo en los escritos de Jonh Milton se mezclan la verdad bíblica y la filosofía propia que dejó el Renacentismo, laverdad bíblica le fue presentada a Elena de White mediante la revelación, en cambio la filosofía Renacentista la desechó, por lo tanto por coincidencia o mera imaginación lógica, Milton escribió de acuerdo a lo que posteriormente le sería revelado a Elena de White de lo contrario sus escritos (los de EGW) también se hubieran asentado sobre la base de la filosofía Renacentista que tanto admiraba Milton, y tal cosa no ocurrió.

Que Dios le bendiga Grandemente Manuel 5.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Pedro Garcia W. dijo:
Me causas mucha gracia Ernesto (con el debido respeto)...yo no fui el primero que puse irrespetuosa e insinuosamente un billete de a dolar...yo fui directo al hecho que a ti NO te gusta en sumo grado que otra persona tenga dinero y eso que esta muy claro y no otra cosa es lo que te sigue doliendo al decirme que te respete...Saludos.

Tus patadas de ahogado indican que no tienes algo que aportar al tema y recurres a inventar tus propios argumentos para despues destruirlos. (Típico)

En ningún momento dije que no me gusta "que otra persona tenga dinero". Lo que no me gusta (y no le debería gustar a ninguna persona que profesa ser Cristiana) es que otra persona haga dinero a través de un monopolio profético haciéndose pasar por mensajero(a) del Señor y engatusando a la gente a comprar sus libros. A mi no me duele lo que dijiste. Simplemente te pedí que me respetaras pues pensé que eras un cristiano anuente a respetar a los demás.

En cuanto al billete de dolar, no lo veo como un acto irrespetuoso y definitivamente no fue una insinuación pues es un hecho que Elena White vivió una vida muy lujosa gastando los dólares que obtuvo al vender la supuesta palabra de Dios. Eso está más que comprobado.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
A mi juicio (y permítame dar una opinión personal) lo que escribió Jonh Milton y solo algunas ideas que su libro contienen son solo una coincidencia de la verdad que escribiera Elena de White posteriomente.
"Porque no hará nada el Señor Jehová, sin que revele su secreto á sus siervos los profetas. Bramando el león, ¿quién no temerá? hablando el Señor Jehová, ¿quién no profetizará?" (Amós 3:7,8)

"3er ángel":

Elena White vio en visión que un niño estaba perdiendo la vista por su "vicio solitario". Todos sabemos que esa creencia común de aquellos tiempos no tiene validez alguna; ¿Cómo explicas esto?

Elena White vio en visión los planetas de nuestro sistema solar (mencionados por Bates) con el número de lunas que en aquellos tiempos se creía que tenían. En otras palabras, tuvo una visión errónea. ¿Cómo explicas esto?

Elena White tuvo una visión sobre la reforma pro salud y se le asusó de haber plagiado un libro (que ella admitió haber comprado pero que no lo había leido) escrito por el Dr. Jackson. ¿Cómo explicas esto?

Sobre Amós 3:7,8... me podrías armonizar ese texto con los eventos del 1844? ¿Acaso los mensajeros Miller, White, Snow y Bates tuvieron un mensaje acerca del supuesto "juicio investigador" antes de que Jesús supuestamente entrara al lugar santísimo en Oct. 22 1844? ¿Por qué crees que Dios reveló, a través de Miller, un mensaje contrario a las palabras de Jesús? ¿Por qué crees que Dios escondió un supuesto error (pues no hay error) en los cálculos proféticos de Miller para que hubiera un primer chasco?

Claramente los eventos del 1844 no reflejan lo que dice Amós 3:7,8.

Saludos y bendiciones,

Ernesto
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
Sin embargo en los escritos de Jonh Milton se mezclan la verdad bíblica y la filosofía propia que dejó el Renacentismo, laverdad bíblica le fue presentada a Elena de White mediante la revelación, en cambio la filosofía Renacentista la desechó, por lo tanto por coincidencia o mera imaginación lógica, Milton escribió de acuerdo a lo que posteriormente le sería revelado a Elena de White de lo contrario sus escritos (los de EGW) también se hubieran asentado sobre la base de la filosofía Renacentista que tanto admiraba Milton, y tal cosa no ocurrió.
..
..Con sincero afecto respondo:
.-Que para ilustrar mejor algunos de sus libros Elena G. de White tomara datos históricos de otros autores, no me parece mal. Mientras se sepa estos detalles, cuando se leen sus escritos; pero...
decir que en los escritos de John Milton "se mezclan la verdad bíblica y la filosofía propia..." No estoy de acuerdo: Lo que Milton escribió sobre la lucha de los ángeles en el cielo fué inventado. No está escrito en la Biblia.
..Decir que "Milton escribió de acuerdo a lo que posteriormente le sería revelado a Elena de White", tampoco es correcto. Milton no recibió ninguna revelación y lo que White escribió es tan semejante a lo que puso en su poema Milton, que al leerlo y compararlo se ve, quién copió de quien.
...Es lamentable escribir como revelado un texto que es un poema de un autor que vivió 200 años antes.

..-(A mí todo esto me hace mucho daño).
( La semana pasada aprovechando 5 días que estuve en cama con un resfriado, leí "El Paraiso perdido" ;libro que había querido leer antes y por falta de tiempo no pude. Conforme iba leyéndolo recordaba haber leído todo ese relato de luchas en el Cielo, en alguna parte y...al compararlo con los primeros capítulos de "Patriarcas y profetas" , lo encontré. Después uniendo, en INTERNET, ambos nombres, encontré la referencia de un hijo (me parece)de la Sra. White en la que comentaba que su madre tenía "el libro, en su biblioteca en un estante alto")

.-De verdad que no se si sentirme mal ante el descubrimiento o afianzarme en mi rechazo a los escritos de Elena G. de White, y liberarme del peso de la duda, que un día tuve.