Elena G. de White, mensajera del Señor

Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Cajiga dijo:
Hermanos Gabriel y Tercer Angel:

Manuel ha puesto en el título de este tema: "Elena G. de White, mensajera del Señor", pero o que ha hecho todo el tiempo es contradecirla. Entonces, ¿a qué eso de MENSAJERA DEL SEÑOR?

El que quiere buscar errores, hasta en la Biblia los halará. Si logra ir al cielo, hasta a Dios, Cristo y los ángeles les hallará faltas. Esta persona se decía cristiano adventista, aunque ya se declaró disidente. Lo que él y todos tienen que recordar es que Elena White escribió por un lapso de 70 años. Los primeros escritos son muy sencillos y presentan lo que ella percibió en esos primeros años de su experiencia como mensajera del Señor. Es obvio que ella mezclaba sus experiencias espirituales con los eventos y creencias anteriores, basadas en el milerismo. Creo que se es injusto y hasta manipulador, el criticar ciertos aspectos de sus escritos, con el sólo propósito de desacreditarla.

Manuel sabe muy bien de los muchos textos de los libros de la señora White que están llenos de consejos buenos y acertadísimos comentarios, pero se solaza en tomar textos, muchos fuera de su contexto, para sus críticas innecesarias. Espero que algún día decida colocar aquí algunos de esos textos llenos de las más gloriosas verdades frutos de su pluma.

Sólo oremos por eta persona, porque en el fondo, es un buen hombre, que trata de servir al Señor.


Mi respetable pastor:
Estoy de acuerdo con su mensaje en este foro, pues ciertamente Manuel 5 es un buen hombre, lamentable es que se haya ido de nuestra amada Iglesia, quizas no entendió "El Tiempo" ni nuestra "Misión" , lo digo por las dudas y cuestionamiento que constantemente manifiesta a traves del foro.

Pastor he leído su libro de Apocalipsis quisiera saber si ha escrito otros lo digo para poder adquirirlos pues me pareció bastante interesante el que le acabo de mencionar.

Sin otro particular me despido con un abrazo fraterno.

Que Mi Dios Todopoderoso le bendiga grandemente Pastor.

M A R A N A T A ¡¡
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Lo tomé de "Mensajes selectos" tomo I página 36:
"No he tenido otra pretensión sino la de que se me ha indicado que soy la mensajera del Señor"
..-
..En la Iglesia Cristiana Adventista del Séptimo Día se me dijo que tenía que:
1.-Probar los espíritus (1ª Juan 4:1)
2.-Ver si la profecía (visión) se cumplía. (Deuteronomio 18:22)
3.-Si estaba de acuerdo, con la norma de Isaías 8:20.
..-
..Así que ahora, hace ya 15 meses, comencé a leer los libros que antes nadie me había hecho leer.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
Lo tomé de "Mensajes selectos" tomo I página 36:
"No he tenido otra pretensión sino la de que se me ha indicado que soy la mensajera del Señor"
..-
..En la Iglesia Cristiana Adventista del Séptimo Día se me dijo que tenía que:
1.-Probar los espíritus (1ª Juan 4:1)
2.-Ver si la profecía (visión) se cumplía. (Deuteronomio 18:22)
3.-Si estaba de acuerdo, con la norma de Isaías 8:20.
..-
..Así que ahora, hace ya 15 meses, comencé a leer los libros que antes nadie me había hecho leer.


Mi Estimado Hermano Manuel 5:

Efectivamente eso es lo que enseña nuestra Iglesia Adventista.No obstante no es todo. Existen cuatro pruebas que nosotros como Cristianos debemos ejecutar hacia un posible Mensajero del Señor:

1- Las palabras del ‘profeta’ bajo escrutinio deben concordar con las revelaciones inspiradas previas y conocidas, provenientes del Señor (Isaías 8:20 "*A la Ley y al Testimonio! Si no dijeren conforme á esto, es porque no les ha amanecido")
2- La prueba de los frutos debe aplicarse tanto a la propia vida del profeta como a la de aquellos que siguen al profeta (Mateo 7:16, 20" Por sus frutos los conoceréis. ¿Cógense uvas de los espinos, ó higos de los abrojos?" "Así que, por sus frutos los conoceréis.")
3- El profeta debe dar testimonio de que Jesús era el hijo de Dios divino – humano, encarnado (1 Juan 4:1-3" Amados, no creáis á todo espíritu, sino probad los espíritus si son de Dios; porque muchos falsos profetas son salidos en el mundo.En esto conoced el Espíritu de Dios: todo espíritu que confiesa que Jesucristo es venido en carne es de Dios:Y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo es venido en carne, no es de Dios: y éste es el espíritu del anticristo, del cual vosotros habéis oído que ha de venir, y que ahora ya está en el mundo.")
4- Las predicciones del profeta deben cumplirse. Esta última prueba, se menciona dos veces en el Antiguo Testamento. Jeremías (Cap. 28:9) la presenta desde la perspectiva positiva: "Cuando se cumpla la palabra del profeta, será conocido como el profeta que Jehová en verdad envió". Y Moisés la presenta desde la perspectiva negativa: "Si el profeta hablare en nombre de Jehová, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Jehová no ha hablado; con presunción la habló el tal profeta; no tengas temor de él"(Deuteronomio 18:22)”. En relacion con este último punto la Biblia señala claramente un principio; el principio de la Causalidad, es decir que Dios no actúa por casualidad sino por causalidad y este principio se presenta en relación con la condicionalidad de una profecía o promesa. Para entender este punto debemos partir de la siguiente base:
- 2 Crónicas 15:2 "Y salió al encuentro á Asa, y díjole: Oidme, Asa, y todo Judá y Benjamín: Jehová es con vosotros, si vosotros fueres con él: y si le buscareis, será hallado de vosotros; mas si le dejareis, él también os dejará."
- Jeremías 18: 7-10 "En un instante hablaré contra gentes y contra reinos, para arrancar, y disipar, y destruir.Empero si esas gentes se convirtieren de su maldad, de que habré hablado, yo me arrepentiré del mal que había pensado hacerles.Y en un instante hablaré de la gente y del reino, para edificar y para plantar;Pero si hiciere lo malo delante de mis ojos, no oyendo mi voz, arrepentiréme del bien que había determinado hacerle."
- Deuteronomio 8:19"Mas será, si llegares á olvidarte de Jehová tu Dios, y anduvieres en pos de dioses ajenos, y les sirvieres, y á ellos te encorvares, protésto lo hoy contra vosotros, que de cierto pereceréis."
- Marcos 16:16 "El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado"

Por lo tanto sobre la base de estos textos la Biblia nos presenta el Principio de la causalidad en relación con la condicionalidad de las profecías y/o promesas de Dios. No obstante esta condicionalidad puede ser explícita es decir se menciona, como puede ser también implícita es decir no se menciona. Por ejemplo en el mensaje que emite Jonás en el capítulo 3:4 “De aquí a cuarenta días Nínive será destruida” " No se ofreció ninguna esperanza, ningún compromiso, ningún elemento condicional.
Después de dar su mensaje, Jonás salió de la ciudad y encontró un lugar ventajoso desde donde podría presenciar la masacre de los enemigos más odiados de su nación. Jonás despreciaba enojosamente a estas personas, pues lo asirios eran los enemigos paganos más guerreros y temibles. Cuando ellos capturaban prisioneros de guerra judíos los despellejaban (les quitaban la piel vivos), a fin de arrancar cada onza de trauma que pudieran en la tortura, antes de matar a la víctima. En tales ocasiones, la muerte, cuando llegaba, era una liberación bienvenida y misericordiosa. Es perfectamente comprensible el hecho de que los judíos no sintieran amor por los ninivitas. Aunque no había ninguna esperanza explícita en el mensaje de Jonás, los ninivitas (que podrían haber tenido algún conocimiento previo acerca de Jehová al oír de otros profetas judíos, o al leer escritos proféticos judíos), decidieron enmendar sus caminos. Expresaron su arrepentimiento en la manifestación cultural apropiada para esa época: se cubrieron de cilicio y se sentaron sobre las cenizas. Jonas 3:5-9 "Y los hombres de Nínive creyeron á Dios, y pregonaron ayuno, y vistiéronse de sacos desde el mayor de ellos hasta el menor de ellos. Y llegó el negocio hasta el rey de Nínive, y levantóse de su silla, y echó de sí su vestido, y cubrióse de saco, y se sentó sobre ceniza. E hizo pregonar y anunciar en Nínive, por mandado del rey y de sus grandes, diciendo: Hombres y animales, bueyes y ovejas, no gusten cosa alguna, no se les dé alimento, ni beban agua:Y que se cubran de saco los hombres y los animales, y clamen á Dios fuertemente: y conviértase cada uno de su mal camino, de la rapiña que está en sus manos.¿Quién sabe si se volverá y arrepentirá Dios, y se apartará del furor de su ira, y no pereceremos?"
Dios contempló todo esto, y con misericordia, les otorgó una postergación de la sentencia. Mientras tanto, el profeta malhumorado se estaba poniendo cada vez más enojado en esa situación. Uno sospechaba que la causa real de esta creciente irritación no era simplemente su estrecha lealtad judía chauvinista, sino más bien el temor de que la noticia de este nuevo suceso pudiera llegar a Jerusalén antes que él. Jonás puede haber estado más preocupado acerca de su reputación profesional, como profeta, que acerca de sus 120.000 “conversos”. ¡En lugar de desear que fueran bautizados por agua, deseaban que fuesen incinerados por el fuego! Quizás tenía miedo de que al regresar a Jerusalén, los niños que juegan en la calles le cantaran por detrás: “Jonás es un falso profeta, Jonás es un falso profeta”. ¿Por qué? Porque su predicción no se cumplió. Si los ninivitas nunca hubieran sido destruidos posteriormente, Jonás igualmente sería considerado como verdadero profeta, aun cuando su predicción no se haya cumplido. ¿Cómo? Por el elemento condicional que existe en algunas profecías, sea en forma explícita o implícita.

Algunos han pensado que ésta era una manera de salvar las apariencias para mantener la reputación profesional de un profeta, frente a las evidencia adversa como el no cumplimiento de predicciones,(Walter Rea es uno de ellos, e incorpora la predicción “fallida” de 1856 como “mentira White” número 8 de un total de 18 presuntas “mentiras White”, en una disertación dirigida a la Asociación de Foros Adventistas, San Diego, Clif., el 14 de febrero de 1981; véase la copia taquigráfica, pp. 14, 15. ) pero no lo es. Este es un principio bíblico. Uno no necesita un nivel avanzado de teología para ser capaz de distinguir qué clases de profecías están sujetas al elemento condicional, y cuáles no.

Podríamos citar a otros ejemplos bíblicos de profecías no cumplidas, dadas por profetas auténticos y legítimos. La categoría que viene más rápidamente a la mente es la de una multitud de predicciones hecha por una media docena de profetas del Antiguo Testamento sobre la honra y la gloria nacional de Israel: predicciones acerca de la misión mundial de Israel y la convocación de los gentiles, el reposo eterno en Canaán y la liberación de los enemigos políticos.
Algunas de estas predicciones se cumplieron secundariamente mediante el “Israel espiritual” (la Iglesia Cristiana), y otras pueden cumplirse fundamentalmente para los cristianos, cuando el pecado y los pecadores sean destruidos luego del juicio final. Pero a pesar de estas excepciones, la mayoría de estas profecías no se cumplieron en los tiempos bíblicos, no se están cumpliendo hoy, y nunca se cumplirán.

¿Decimos entonces que los profetas que hicieron estas predicciones, destacándose Isaías, Jeremías, Ezequiel, Joel, Sofonías y Zacarías, eran falsos profetas? No. Tampoco decimos, como quienes sostuvieron la teoría del rapto secreto, que estas profecías se cumplirán en nuestro propio tiempo. Estos últimos expositores verdaderamente han edificado toda teología sobre un malentendido del elemento condicional de la profecía, y proponen como principio un cumplimiento en los último días, a fin de que los escritores del Antiguo Testamento pueden ser confirmados como profetas confiables y auténticos del Señor.

Que El Señor y Buen Dios te bendiga grandemente Manuel 5.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

¿Ellen G. White, una mensajera del Señor?:mareado: Jajajajajaja.

Muestrenme claramente 3 profecias dichas por ella y cumplidas a su totalidad y la delcaramos "profeta". Aún sigo esperando la tonter del Pacto de la Ley Dominical y creo que primero me vuelvo viejo.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Gracias Tercer Ángel:

Gracias sinceras, por ayudarme a “enfocar más claramente” mi mirada sobre los escritos de Elena G. de White.

Sigo, como no, sacando conclusiones de lo que escribe:
Como en las Sagradas Escrituras están escritos textos que hacen referencia a esperanzas que compartían los primeros cristianos (El regreso, casi inmediato de Nuestro Señor…) y estas expectativas no se cumplieron , de igual manera no se cumplieron algunas de las que escribió Elena G.de White.

De nada me sirve, con el anterior razonamiento, aportar visiones o predicciones que escribiera la Sra. White que no se hayan cumplido; lo que me deja “desarmado” ante la palabra de Dios “si el profeta hablare en nombre de Dios, y no se cumpliere lo que dijo, ni aconteciere, es palabra que Dios no ha hablado” (Deuteronomio 18:22)
..-Según las conclusiones de lo que está escrito al principio, si una persona (llámela profeta) predice que algo va a tener lugar, siempre, siempre se puede decir (cuando se vea que no se ha cumplido) que no se va a cumplir en el momento predicho, tal como se decía, pero que se cumplirá , más adelante, o de forma “espiritual” y no real.

A partir de ahora, a cualquier texto que llamen profecía o mensaje, no puedo aplicarle Deuteronomio 18:22. NO SE SI SE CUMPLE O NO.

.-Expresiones como: “Dentro de poco” “Los cristianos que viven en los últimos días” “La obra está por concluirse” “Aquí en este mundo, en estos últimos días” “Los mayordomos de los postreros días son imprudentes” “El tiempo de angustia está cercano” “El gran periodo del zarandeo está próximo” “Las señales de la venida de Cristo son demasiado claras para que se las ponga en duda” “El pueblo de Dios en estos últimos días será probado. Pero pronto llegará su última prueba, y entonces recibirán el don de la vida eterna”…

..Frases todas ellas que entiendo que fueron escritas en su tiempo, para sus lectores ., urgiéndoles a que vivieran una vida digna de la “verdad presente”, no tienen mucho sentido si ella sabía que Nuestro Señor no iba a regresar en aquella generación. Y si “las señales de la venida de Cristo”(demasiado claras) pág 236. NO señalan su venida , ¿qué clase de “señales” son?
..Me recuerda aquello de :"Y si la trompeta diere sonido incierto..." (1ª Cor 14:8) Que se, que está tomada fuera de contexto. Ya lo se.Pero es bonito, ¿verdad?

A pesar de todo seguiré leyendo.

Gracias.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Fiel a Cristo (¿?):

Usted se burla de la ley dominical, pues bien, el camino está listo para ese acontecimiento. ¿Qué hará usted cuando eso se cumpla? Creo que a usted le conviene estudiar más las profecías. La marca de la bestia pronto se pondrá sobre los que siguen a este personaje profético. Sólo hay dos opciones: la señal de Dios (Ezequiel 20:20) o la señal de la bestia (Apoc. 13:16,17). Si escoge la segunda, lo siento amigo, le esperan las plagas postreras (Apoc. 16:2).
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Cajiga dijo:
Fiel a Cristo (¿?):

Usted se burla de la ley dominical, pues bien, el camino está listo para ese acontecimiento. ¿Qué hará usted cuando eso se cumpla? Creo que a usted le conviene estudiar más las profecías. La marca de la bestia pronto se pondrá sobre los que siguen a este personaje profético. Sólo hay dos opciones: la señal de Dios (Ezequiel 20:20) o la señal de la bestia (Apoc. 13:16,17). Si escoge la segunda, lo siento amigo, le esperan las plagas postreras (Apoc. 16:2).

Estoy esperando que me muestren tres profecias cumplidas de ella, y con gusto le creo la payasada de la ley dominical ok. Es lo mismo que me vienen diciendo los adventistas por muchos tiempo, creo que despues de los que le sucedio con lo del "CHASCO" como que ya no le dieron bola a las profecias de ustedes, por que denotaron la falsedad de ellos, pero claro, la "diosa" White, salió a su defensa, con argumentso ridículo y sin sentido "LA PURIFICACION DEL SANTUARIO" otro rol en el que viven. En fin, cuando me muestren tres profecias cumplidas les cro lo otro ok.:readingda


Bendiciones.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Apreciados hermanos. Saludos cordiales.

Debido a la insistencia del hermano “fiel a Cristo” en su pregunta, “que le muestren tres profecías cumplidas de ella (Ellen White)”,y ( con gusto le creerá a la payasada de la ley dominical). Debemos destacar, que algo similar ocurrió y es mencionado en la Biblia: “Entonces respondieron algunos de los escribas y de los fariseos, diciendo: Maestro, deseamos ver de ti señal.” S. Mat. 12: 20

Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos. S. Luc.16:29

Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales? S.Jn. 3: 12

También un discípulo deseaba ver algo que reafirmara su fe: Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.” S. Jn.14: 8

Estimado hermano que haz usado este importante seudónimo: “fiel a Cristo”, quien es “el testigo fiel”. Veamos luego de esto tu fidelidad a tu promesa: (“con gusto le creeré a la payasada de la ley dominical”). ¡Verás que no es ninguna “payasada”!.

“Se levantaron muy de mañana y salieron hacia el desierto de Tecoa. Y mientras ellos Salían, Josafat se puso de pie y dijo: "Oídme, Judá y habitantes de Jerusalén: ¡Creed en Jehová vuestro Dios, y estaréis seguros! ¡Creed a sus profetas y seréis prosperados!" 2 Cron. 20: 20

He aquí la respuesta y sus evidencias:
1.- Por el año 1972, antes del golpe militar en mi país, conversábamos tres compañeros de trabajo, sobre la situación política y económica propios de esos días, cuando uno de ellos mencionó el indiscutible triunfo del proletariado y que la historia no tiene marcha atrás, les hice mención de que el papado resurgiría y volvería a tomar el control. A su criterio esas ideas eran absurdas e inverosímiles. Cuando vemos por TV, la caída del comunismo y a este Papa y al anterior en la plaza de San Pedro en Roma, la visita de los grandes mandatarios y lideres religiosos; la visión panorámica de los acontecimientos finales del Conflicto de los Siglos, escrito por Ellen White nos hace meditar profundamente en sus aciertos, ya que concuerda con las Sagradas Escrituras: “Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida de mortal fue sanada; y se maravillo toda la tierra en pos de la bestia.” Apoc. 13:3

2.- Era muy común ver en reuniones de asamblea y consejos muchas personas fumando hace algunas décadas atrás. Cuando se discutía la opción de crear lugares para fumadores, pedí la palabra e hice mención de lo que la Señora White decía sobre el tabaquismo. Un colega de reconocido prestigio por sus estudios y por su gran adición al tabaco me refutó, diciendo que la ciencia no había comprobado ningún daño del cigarro. Hoy sí se ha demostrado que las aseveraciones que ella escribió al respecto son contundentes.

3.- Poco después de la caída de las torres gemelas de Nueva York, le mostré los escritos de Ellen White a mi ex director, lo que ella escribió al respecto, y para asombro mió y para “gracias al Señor”, el leyó completamente el texto, donde estaba todo el personal reunido en consejo, como preámbulo y meditación a otros temas laborales, mencionándome como la persona de quien provino este documento. Un silencio profundo se manifestó en esa ocasión y la solemnidad y respeto por lo que sucedió luego me sobrecogió. Luego de esto muchas personas me siguieron preguntando entre ellas una colega que había dejado el hábito de monja, años atrás, católicos y una colega que es evangélica entre otros. Al cambiarme de trabajo ellos en mi despedida, agradecieron públicamente mis aportes sobre estos interesantísimos temas. Y como dije anteriormente, todo esto sea para la gloria y honra de Dios.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Fiel_a_Cristo dijo:
¿Ellen G. White, una mensajera del Señor?:mareado: Jajajajajaja.

Muestrenme claramente 3 profecias dichas por ella y cumplidas a su totalidad y la delcaramos "profeta". Aún sigo esperando la tonter del Pacto de la Ley Dominical y creo que primero me vuelvo viejo.


Mi estimado Hermano Fiel A Cristo:
La verdad de las cosas es que no tengo problemas en exponer todas las profecías que Elena de White escribió y que posteriormente hallaron su cumplimiento, sin embargo siendo franco (y espero que no le moleste) veo en su forma de escribir una actitud un tanto inconsecuente, pues si bien es cierto nosotros como Cristianos debemos contender por nuestra fe que una vez nos fue dada (Judas 3 "Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros de la común salud, me ha sido necesario escribiros amonestándoos que contendáis eficazmente por la fe que ha sido una vez dada á los santos.") cabe señalar que debemos hacer esto sobre la base del respeto, reverencia y mansedumbre (1 Pedro 3:15 "Sino santificad al Señor Dios en vuestros corazones, y estad siempre aparejados para responder con masedumbre y reverencia á cada uno que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros") Por lo tanto cualquier palabra que exceda los límites de la reverencia y mansedumbre es un error. Y a mi juicio sus palabras tales como: "Jajajajajaja.", "tontería del pacto dominical", "payasada de la ley dominical" y "diosa White"; exceden los ya mencionados límites.
Ahora en vista de lo anterior ¿realmente declararías a Elena de White como profeta si se le presentan solo 3 profecías y su respectivo cumplimiento?
la verdad de las cosas es que lo dudo un poco ya que me tomé el tiempo de leer sus mensajes en otros foros y sus constantes agresiones verbales y burlas no hacen mas que verlo como un cristiano inconsecuente. Yo entiendo que usted puede estar en desacuerdo con las doctrinas y enseñanzas que yo sostengo sin embargo no le pido que las acepte sino que las verifique sobre la base de la Escritura y que por sobre todo que las respete. Si usted es un cristiano veraz aceptará entonces estos puntos que acontinuación le presentaré:

1°) Visión de los juicios de Dios sobre San Francisco:
"San Francisco y Oakland están llegando a ser como Sodoma y Gomorra y El Señor las visitará. De aquí a no mucho tiempo sufrirán bajo sus juicios" (Escrito el año 1903, Manuscrito N° 30)
- Cumplimiento:ver http://es.wikipedia.org/wiki/San_Francisco_(California)
El 18 de abril de 1906 se produjo un terremoto devastador resultado de la ruptura de más de 270 millas de la falla de San Andrés desde San Juan Bautista hasta Eureka con epicentro en algún punto del mar cercano a la costa de San Francisco. El United States Geographical Survey estima que el temblor tuvo una magnitud de 7,8 en la escala de Richter. Las cañerías de agua se rompieron y los incendios que siguieron al terremoto estuvieron sin control durante días destruyendo aproximadamente el 80% de la ciudad, incluyendo la mayor parte del centro de la ciudad. Muchos residentes quedaron atrapados entre las inundaciones y los incendios, la evacuación a través de la bahía salvó miles de vidas. Se establecieron campos de refugiados en Golden Gate Park, Ocean Beach y otras zonas subdesarrolladas de la ciudad. El número oficial de muertos en aquella época fue de 478, aunque en 2005 fue revisado a más de 3000. El bajo número de victimas iniciales consistió en un engaño urdido por las autoridades estatales y federales quienes sintieron que publicar el número real de muertos podría dañar los esfuerzos para la reconstrucción de la ciudad, así como también podría dañar a la moral del país.

2°) Visión del Daño a la Atmósfera:
"Satanás está obrando en la atmósfera; la está envenenando y nosotros dependemos de Dios para la protección de nuestras vidas:actual y eterna.(Escrito en el año 1890, libro Tomo 2 Mensajes Selectos, pp. 59)

"Dios ha impedido que los poderes de las tinieblas hagan su obra mortífera de viciar el aire, una de las fuentes de vida y alimento, con alimentos mortíferos. No solo ha sido afectada la vida vegetal, sino que el hombre mismo sufe de pestilencia...Estas cosas son el resultado de gotas de la copa de la ira de Dios que caen sobre la tierra y son pálidas representaciones de lo que acontecerá en el futuro cercano" (Escrito en el año 1891, libro Mensajes Selectos Tomo 3, pp. 446,447)
- Cumplimiento:ver http://www.portalmundos.com/mundometeorologia/cambio/ozono.htm
Se tiene conocimiento público de la existencia de los daños que estaba sufriendo la capa de ozono desde el año 1985. De manera intensa, a partir de ese momento, se comenzó a indagar sobre las consecuencias y las causas... Se están produciendo en Argentina y en Chile cambios climáticos demasiado perceptibles y directamente relacionados con la cuestión de la capa de Ozono. Los males no son contrapuestos sequías y epidemias. En lugares como Tasmania y Nueva Zelanda...Australia..."

3°) Vision de Nueva York:
"No tengo luz en particular respecto a lo que viene sobre Nueva York, solo sé que un día los grandes edificios serán derribados por el poder trastornador de Dios...La muerte llegará a todas partes..."(Review and Herald 5 de Julio año 1906)
"Estando en Nueva York en cierta ocasión, se me hizo contemplar una noche los edificios que piso tras piso, se elevaban haciael cielo. Esos inmuebles que eran la gloria de sus propietarios y constructores eran garantizados incombustibles... La siguiente escena que pasó delante de mí fue una alarma de incendio...pero estos edificios fueron consumidos como la pez...(Joyas de los Testimonios Tomo 3 pp. 281,282)
-Cumplimiento:ver http://www.arqhys.com/torres-gemelas.html
"Los arquitectos del World Trade Center fueron protagonistas anónimos de la tragedia vivida en Nueva York este martes. Según un grupo de ingenieros civíles, la solidez de los edificios, que soportaron el fuerte impacto de los aviones, salvó miles de vidas al permanecer de pie por mucho tiempo. Sin embargo, reconocieron que el colapso de las torres gemelas fue inevitable"

Que El Señor le bendiga grandemente Hno. Fiel a Cristo.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
1°) Visión de los juicios de Dios sobre San Francisco:
"San Francisco y Oakland están llegando a ser como Sodoma y Gomorra y El Señor las visitará. De aquí a no mucho tiempo sufrirán bajo sus juicios" (Escrito el año 1903, Manuscrito N° 30)

3°) Vision de Nueva York:
"No tengo luz en particular respecto a lo que viene sobre Nueva York, solo sé que un día los grandes edificios serán derribados por el poder trastornador de Dios...La muerte llegará a todas partes..."(Review and Herald 5 de Julio año 1906)
"Estando en Nueva York en cierta ocasión, se me hizo contemplar una noche los edificios que piso tras piso, se elevaban haciael cielo. Esos inmuebles que eran la gloria de sus propietarios y constructores eran garantizados incombustibles... La siguiente escena que pasó delante de mí fue una alarma de incendio...pero estos edificios fueron consumidos como la pez...(Joyas de los Testimonios Tomo 3 pp. 281,282)

Siento mucho meterme Tercer Angel en una conversación que no es la mía, pero ante la lectura de los textos anteriores, no tengo más remedio que hacer algunas puntualizaciones:
.-
..a) Respecto a San Francisco y Oakland, los adventistas callan lo que pasó en Oakland, a pesar de estar citada en la visión. ¿Qué pasó? ¿La visitó el Señor?
.-Entiendo que esta visión está escrita con la mentalidad de la época y por eso, lo mismo que ocurrió, en España, en el 1.755 con el maremoto de Lisboa,las muertes se les atribuyeron al "juicio de Dios" sobre los "pecadores". Curiosamente, había muchos "pecadores" que murieron en las costas de HUelva y Cádiz; en cambio, ¡mire usted! en la provincia de Córdoba que por ser del interior, no sufrió el maremoto, parece ser que no había tantos pecadores. No te digo el ridículo que hicieron los curas españoles, después del 1 de Noviembre de 1.755, saliendo por las calles, en procesiones ,rogándole a Dios y a la Virgen para no morir. (De paso escribiré, que más vergüenza debiera haberle dado a los curas de mi pueblo, que está a un kilómetro de una base militar de la N.A.T.O. que el día que el Sr.Bush , padre, bombardeó Persia, y temiendo una represalia sobre dicha base y pensando que de camino alguna bomba caería en mi pueblo, dichos curas sacaron al pueblo, por las calles, pidiéndole a la Virgen Inmaculada, que evitara la represalia. ¡¡¡¡Hay que tener cinismo.
..
.-b) Sólo recordar que ya lo decía antes Apocalipsis 11:18 "...y de destruir a los que destruyen la tierra".

.-c)"estos edificios fueron consumidos como la pez" Sabe que esto es falso. Que las torres gemelas cayeron por el efecto del fuego del combustible en su estructura; pero no se quemaron. No fue el fuego el que los destruyó. SE DERRUMBARON.

..Saludos.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
Siento mucho meterme Tercer Angel en una conversación que no es la mía, pero ante la lectura de los textos anteriores, no tengo más remedio que hacer algunas puntualizaciones:
.-
..a) Respecto a San Francisco y Oakland, los adventistas callan lo que pasó en Oakland, a pesar de estar citada en la visión. ¿Qué pasó? ¿La visitó el Señor?
.-Entiendo que esta visión está escrita con la mentalidad de la época y por eso, lo mismo que ocurrió, en España, en el 1.755 con el maremoto de Lisboa,las muertes se les atribuyeron al "juicio de Dios" sobre los "pecadores". Curiosamente, había muchos "pecadores" que murieron en las costas de HUelva y Cádiz; en cambio, ¡mire usted! en la provincia de Córdoba que por ser del interior, no sufrió el maremoto, parece ser que no había tantos pecadores. No te digo el ridículo que hicieron los curas españoles, después del 1 de Noviembre de 1.755, saliendo por las calles, en procesiones ,rogándole a Dios y a la Virgen para no morir. (De paso escribiré, que más vergüenza debiera haberle dado a los curas de mi pueblo, que está a un kilómetro de una base militar de la N.A.T.O. que el día que el Sr.Bush , padre, bombardeó Persia, y temiendo una represalia sobre dicha base y pensando que de camino alguna bomba caería en mi pueblo, dichos curas sacaron al pueblo, por las calles, pidiéndole a la Virgen Inmaculada, que evitara la represalia. ¡¡¡¡Hay que tener cinismo.
..
.-b) Sólo recordar que ya lo decía antes Apocalipsis 11:18 "...y de destruir a los que destruyen la tierra".

.-c)"estos edificios fueron consumidos como la pez" Sabe que esto es falso. Que las torres gemelas cayeron por el efecto del fuego del combustible en su estructura; pero no se quemaron. No fue el fuego el que los destruyó. SE DERRUMBARON.

..Saludos.


Mi estimado Hermano Manuel 5:
Su aporte es interesante no obstante carece de información histórica y técnica:
Primero: Oakland ciertamente no fue destruida, y con esto vuelvo a nuestra conversación anterior ¿Nínive fue destruida?... no quiero volver argumentar algo que ya hemos conversado. Además si fué destruida San Francisco y esto no lo menciona.
Segundo: los edificios fueron consumidos como la pez. En mi anterior mensaje cité la siguiente página:http://www.arqhys.com/torres-gemelas.html
Dentro de ella usted encontrá la siguiente declaración:
[U]"Infierno en las Torres" [/U]
"Nada está diseñado para aguantar estas temperaturas", aseguró Hyman Brown, gerente de construcción del World Trade Center. El fuego producido por el combustible usado por los aviones alcanzó una temperatura de 800º centígrados derritiendo las estructuras del edificio.
"Las Torres resistieron el impacto, no el infierno."
"Fue el fuego el que mató a las torres. Nada en la tierra puede soportar este infierno", expresó el ingeniero civil Chris Wise. "Después de que la parte superior del World Trade Center cedió, se produjo una cadena de destrucción. Los pisos superiores acumularon un peso superior a las 100 toneladas venciendo la resistencia de los pisos inferiores". Otro edificio de 47 pisos también se desmoronó y los ingenieros alertan que otras estructuras podrían ceder en el transcurso de los próximos días. De hecho, ya otro edificio del complejo comenzó a derrumbarse."

Por lo tanto su afirmación es incorrecta ("No fue el fuego el que los destruyó. SE DERRUMBARON.") yo pregunto ¿no fue el fuego lo que destruyó las Torres? Pues es lógico el derrumbamiento fue el efecto del fuego usted mismo lo ha dicho.
vea la siguiente página:
http://www2.noticiasdot.com/stilo/c...cias_stilo-020304/noticias_stilo-020304-4.htm verá una foto en donde se aprecia el fuego que embargó a las Torres.

Que Mi Dios le bendiga mi hermano Manuel 5.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
3°) Vision de Nueva York:
"No tengo luz en particular respecto a lo que viene sobre Nueva York, solo sé que un día los grandes edificios serán derribados por el poder trastornador de Dios...La muerte llegará a todas partes..."(Review and Herald 5 de Julio año 1906)
"Estando en Nueva York en cierta ocasión, se me hizo contemplar una noche los edificios que piso tras piso, se elevaban haciael cielo. Esos inmuebles que eran la gloria de sus propietarios y constructores eran garantizados incombustibles... La siguiente escena que pasó delante de mí fue una alarma de incendio...pero estos edificios fueron consumidos como la pez...(Joyas de los Testimonios Tomo 3 pp. 281,282)

.-
1º.- Los grandes edificios serán derribados por el poder trastornador de Dios.- Bien usado el tiempo plural porque fueron sólo 2 edificios.
.
2º.- La muerte llegará a todas partes..¿En Nueva York? Hay que demostrarlo.
.
3º.-fueron consumidos como la pez. ¿Consumidos por el fuego? FALSO. Al menos, varios reportajes emitidos por otras tantas cadenas de televisión mostraron y explicaron que el fuego provocado por los aviones fundió unos anclajes interiores de los edificios e hizo que varias plantas se derrumbaran. No se quemaron: se aplastaron. El propio artículo que cita explica que fue por derrumbamiento y no por combustión.

.-De todas formas también murieron muchos civiles inocentes en otras partes del mundo, y eso que tenemos claro el NO MATARÁS.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Ah! No necesito aclarar que antes de responder al escrito por primera vez, me leí los árticulos a los que me enviaba. Es lo mínimo que podía hacer para tener una opinión correcta sobre el caso..Gracias.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

manuel5 dijo:
.-
1º.- Los grandes edificios serán derribados por el poder trastornador de Dios.- Bien usado el tiempo plural porque fueron sólo 2 edificios.
.
2º.- La muerte llegará a todas partes..¿En Nueva York? Hay que demostrarlo.
.
3º.-fueron consumidos como la pez. ¿Consumidos por el fuego? FALSO. Al menos, varios reportajes emitidos por otras tantas cadenas de televisión mostraron y explicaron que el fuego provocado por los aviones fundió unos anclajes interiores de los edificios e hizo que varias plantas se derrumbaran. No se quemaron: se aplastaron. El propio artículo que cita explica que fue por derrumbamiento y no por combustión.

.-De todas formas también murieron muchos civiles inocentes en otras partes del mundo, y eso que tenemos claro el NO MATARÁS.


Mi estimado Manuel 5:

En relacion a su declaración "La muerte llegará a todas partes[/B]..¿En Nueva York? Hay que demostrarlo." efectivamente la muerte llegó a todas partes, pues hasta sudamericanos murieron en aquel atentado, las Torres Gemelas representaban un símbolo del Poder Financiero de Estados Unidos, lo cual convertía a Nueva York en la Capital Macroeconómica del mundo, y es la razón por la cual muchos extranjeros se encontraban allá en aquel momento representando a sus empresas y muchos de ellos murieron, por lo tanto la muerte ciertamente llegó a todas partes.
En relación con su segundo punto entendí lo que usted me quiso decir, estamos de acuerdo, entiendo que el fuego no quemó o no consumió (si quiere llamarlo así) el edificio, no obstante el fuego fué lo que causó el derrumbamiento y eso es lo que yo sostengo, Elena de White señala que serían consumidos como la pez y no igual como usted trata de interpretarlo.
Mi estimado Hermano mi fin es presentar a Elena de White como Mensajera del Señor sobre la base de la Escritura y no sobre la base de sus mismos escritos, si mencioné sus libros fué sólo por que el hermano "Fiel a Cristo" lo demandó, si alguna duda tiene de su Don Profético resolvámoslo sobre la base de la escritura y no a la inversa. ¿Ok?

Que Dios le Bendiga Estimado Manuel 5.​
"Porque no hará nada Jehová El Señor sin que revele su secreto a sus siervos los profetas" (Amós 3:7)
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Gabriel47 dijo:
Apreciados hermanos. Saludos cordiales.

Debido a la insistencia del hermano “fiel a Cristo” en su pregunta, “que le muestren tres profecías cumplidas de ella (Ellen White)”,y ( con gusto le creerá a la payasada de la ley dominical). Debemos destacar, que algo similar ocurrió y es mencionado en la Biblia: “Entonces respondieron algunos de los escribas y de los fariseos, diciendo: Maestro, deseamos ver de ti señal.” S. Mat. 12: 20

Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos. S. Luc.16:29

Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales? S.Jn. 3: 12

También un discípulo deseaba ver algo que reafirmara su fe: Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta.” S. Jn.14: 8

Estimado hermano que haz usado este importante seudónimo: “fiel a Cristo”, quien es “el testigo fiel”. Veamos luego de esto tu fidelidad a tu promesa: (“con gusto le creeré a la payasada de la ley dominical”). ¡Verás que no es ninguna “payasada”!.

“Se levantaron muy de mañana y salieron hacia el desierto de Tecoa. Y mientras ellos Salían, Josafat se puso de pie y dijo: "Oídme, Judá y habitantes de Jerusalén: ¡Creed en Jehová vuestro Dios, y estaréis seguros! ¡Creed a sus profetas y seréis prosperados!" 2 Cron. 20: 20

Pues la verdad no le encuentro ninguna relación en cuanto a lo que quieres explicarme, y no se por que usas ese texto, no le creo a ningún profeta que se ha levantado despues de escritas las Sagradas Escrituras y si soy muy prosperado, esto que dicen es típico de ustedes los Adventistas. En fin, veamos que pusieron a veri si me convencen ok.

Gabriel47 dijo:
He aquí la respuesta y sus evidencias:
1.- Por el año 1972, antes del golpe militar en mi país, conversábamos tres compañeros de trabajo, sobre la situación política y económica propios de esos días, cuando uno de ellos mencionó el indiscutible triunfo del proletariado y que la historia no tiene marcha atrás, les hice mención de que el papado resurgiría y volvería a tomar el control. A su criterio esas ideas eran absurdas e inverosímiles. Cuando vemos por TV, la caída del comunismo y a este Papa y al anterior en la plaza de San Pedro en Roma, la visita de los grandes mandatarios y lideres religiosos; la visión panorámica de los acontecimientos finales del Conflicto de los Siglos, escrito por Ellen White nos hace meditar profundamente en sus aciertos, ya que concuerda con las Sagradas Escrituras: “Vi una de sus cabezas como herida de muerte, pero su herida de mortal fue sanada; y se maravillo toda la tierra en pos de la bestia.” Apoc. 13:3

Bueno, pues la verdad no se que decir, estoy totalmente asombrado, jajajajajaja, si pues, como te atreves a tomar primeramente la palabra de esta falsa señora y despues decir CONCUERDA CON LAS SAGRADAS ESCRITURAS. Por favor. Va la primera y no me convence en lo absoluto.


Gabriel47 dijo:
2.- Era muy común ver en reuniones de asamblea y consejos muchas personas fumando hace algunas décadas atrás. Cuando se discutía la opción de crear lugares para fumadores, pedí la palabra e hice mención de lo que la Señora White decía sobre el tabaquismo. Un colega de reconocido prestigio por sus estudios y por su gran adición al tabaco me refutó, diciendo que la ciencia no había comprobado ningún daño del cigarro. Hoy sí se ha demostrado que las aseveraciones que ella escribió al respecto son contundentes.

Vaya, vaya, que interesante, alguna vez te han contado, o ya te enteraste el gran fraude que es esta tu profeta con sus libro?, por que la verdad si que hizo el ridículo cuando la descubrieron que muchas cosas que decía en sus libros de salud los copiaba de muchos libros de médico, hijole, la verdad si que no te has enterado de nada. Va la segunda y no me convence.


Gabriel47 dijo:
3.- Poco después de la caída de las torres gemelas de Nueva York, le mostré los escritos de Ellen White a mi ex director, lo que ella escribió al respecto, y para asombro mió y para “gracias al Señor”, el leyó completamente el texto, donde estaba todo el personal reunido en consejo, como preámbulo y meditación a otros temas laborales, mencionándome como la persona de quien provino este documento. Un silencio profundo se manifestó en esa ocasión y la solemnidad y respeto por lo que sucedió luego me sobrecogió. Luego de esto muchas personas me siguieron preguntando entre ellas una colega que había dejado el hábito de monja, años atrás, católicos y una colega que es evangélica entre otros. Al cambiarme de trabajo ellos en mi despedida, agradecieron públicamente mis aportes sobre estos interesantísimos temas. Y como dije anteriormente, todo esto sea para la gloria y honra de Dios.
Bendiciones.
Luego todo Israel será salvo.

Pues si se sabía por que no se habló públicamente a todo el mundo o a Estados Unidos, aunque se hayan burlado?, no crees que por lo menos ya las personas hubieran estado advertidas, que farsa. Y jamás los adventistas que conozco me hicieron mención de ellos, y eso que ellos hablan de White, como que fuera su propio Papa. Tercera y no me convencí de nada. Por cierto que tiene que ver esto, con lo último que escribiste: LUEGO DE TODOS ISRAEL SERA SALVA.

En fin, pues la verdad me diste una explicación, te lo agradezco pero la verdad no me convenció algo que la verdad solo a ustedes los convence., y por cierto me dices que por que este nick, pues por que soy un fiel a Cristo y su palabra, y no a los escritos de otras personas, no me baso de ningún libro para poder entender lo que en ella está escrito.

Otra cuestión, te hice mención de lo que pasó luego de los del CHASCO, el cual tu "profetiza" salió a la defensa con argumentos falsos, algo que no necesito que me expliques, por que la verdad si se la historia de todo esto.







Tercer Angel dijo:
Mi estimado Hermano Fiel A Cristo:
La verdad de las cosas es que no tengo problemas en exponer todas las profecías que Elena de White escribió y que posteriormente hallaron su cumplimiento, sin embargo siendo franco (y espero que no le moleste) veo en su forma de escribir una actitud un tanto inconsecuente, pues si bien es cierto nosotros como Cristianos debemos contender por nuestra fe que una vez nos fue dada (Judas 3 "Amados, por la gran solicitud que tenía de escribiros de la común salud, me ha sido necesario escribiros amonestándoos que contendáis eficazmente por la fe que ha sido una vez dada á los santos.") cabe señalar que debemos hacer esto sobre la base del respeto, reverencia y mansedumbre (1 Pedro 3:15 "Sino santificad al Señor Dios en vuestros corazones, y estad siempre aparejados para responder con masedumbre y reverencia á cada uno que os demande razón de la esperanza que hay en vosotros") Por lo tanto cualquier palabra que exceda los límites de la reverencia y mansedumbre es un error. Y a mi juicio sus palabras tales como: "Jajajajajaja.", "tontería del pacto dominical", "payasada de la ley dominical" y "diosa White"; exceden los ya mencionados límites.

Gracias por responder, pero mire, la verdad creo que a usted le molesta que hable de su querida "profetiza" White, como a un católico le toquen al Papa, pero claro, como no, si para todos aquellos que siguen a una persona que ya casi la vuelven su dios.


Tercer Angel dijo:
Ahora en vista de lo anterior ¿realmente declararías a Elena de White como profeta si se le presentan solo 3 profecías y su respectivo cumplimiento?
la verdad de las cosas es que lo dudo un poco ya que me tomé el tiempo de leer sus mensajes en otros foros y sus constantes agresiones verbales y burlas no hacen mas que verlo como un cristiano inconsecuente. Yo entiendo que usted puede estar en desacuerdo con las doctrinas y enseñanzas que yo sostengo sin embargo no le pido que las acepte sino que las verifique sobre la base de la Escritura y que por sobre todo que las respete. Si usted es un cristiano veraz aceptará entonces estos puntos que acontinuación le presentaré:

Pues mire, nunca supe que era un Cristiano inconsecuente, gracias señor Cristiano perfecto en toda la materia. Ahora veré como me responde, por que no crea que no he leido sus posts, y la verdad entres ustedes mismos se contradicen, que vergüenza. Pero veamos las "profecias".


Tercer Angel dijo:
1°) Visión de los juicios de Dios sobre San Francisco:
"San Francisco y Oakland están llegando a ser como Sodoma y Gomorra y El Señor las visitará. De aquí a no mucho tiempo sufrirán bajo sus juicios" (Escrito el año 1903, Manuscrito N° 30)
- Cumplimiento:ver http://es.wikipedia.org/wiki/San_Francisco_(California)
El 18 de abril de 1906 se produjo un terremoto devastador resultado de la ruptura de más de 270 millas de la falla de San Andrés desde San Juan Bautista hasta Eureka con epicentro en algún punto del mar cercano a la costa de San Francisco. El United States Geographical Survey estima que el temblor tuvo una magnitud de 7,8 en la escala de Richter. Las cañerías de agua se rompieron y los incendios que siguieron al terremoto estuvieron sin control durante días destruyendo aproximadamente el 80% de la ciudad, incluyendo la mayor parte del centro de la ciudad. Muchos residentes quedaron atrapados entre las inundaciones y los incendios, la evacuación a través de la bahía salvó miles de vidas. Se establecieron campos de refugiados en Golden Gate Park, Ocean Beach y otras zonas subdesarrolladas de la ciudad. El número oficial de muertos en aquella época fue de 478, aunque en 2005 fue revisado a más de 3000. El bajo número de victimas iniciales consistió en un engaño urdido por las autoridades estatales y federales quienes sintieron que publicar el número real de muertos podría dañar los esfuerzos para la reconstrucción de la ciudad, así como también podría dañar a la moral del país.

No me convence en lo más mínimo, si llegaran a ser como Sodoma y Gomorra, no cree usted que mejor les hubiera sido ser destruida con fuego?, ahora bién, no entiendo, esto no solo sucede en San Francismo y Oakland, recuerde que en San Francisco se encuentra la falla de San Andrés, la cual la deja expuesta como una ciudad altamente peligrosa en cuanto a terremotos, no hay que ser profeta para saber que un desastre podría ocurrir en alguna ciudad de California. Pero ya voy viendo algo muy interesante de ustedes los adeventistas, al final de esto lo pondré. Pero sigamos.

Tercer Angel dijo:
2°) Visión del Daño a la Atmósfera:
"Satanás está obrando en la atmósfera; la está envenenando y nosotros dependemos de Dios para la protección de nuestras vidas:actual y eterna.(Escrito en el año 1890, libro Tomo 2 Mensajes Selectos, pp. 59)

"Dios ha impedido que los poderes de las tinieblas hagan su obra mortífera de viciar el aire, una de las fuentes de vida y alimento, con alimentos mortíferos. No solo ha sido afectada la vida vegetal, sino que el hombre mismo sufe de pestilencia...Estas cosas son el resultado de gotas de la copa de la ira de Dios que caen sobre la tierra y son pálidas representaciones de lo que acontecerá en el futuro cercano" (Escrito en el año 1891, libro Mensajes Selectos Tomo 3, pp. 446,447)
- Cumplimiento:ver http://www.portalmundos.com/mundometeorologia/cambio/ozono.htm
Se tiene conocimiento público de la existencia de los daños que estaba sufriendo la capa de ozono desde el año 1985. De manera intensa, a partir de ese momento, se comenzó a indagar sobre las consecuencias y las causas... Se están produciendo en Argentina y en Chile cambios climáticos demasiado perceptibles y directamente relacionados con la cuestión de la capa de Ozono. Los males no son contrapuestos sequías y epidemias. En lugares como Tasmania y Nueva Zelanda...Australia..."

A ver a ver, como que GOTAS DE LA COPA DE LA IRA DE DIOS, en donde se encuentra esto. Ahora bién, muy bonito su aporte estoy totalmente de acuerdo con usted en que efectivamente la atmosfera se esta envenenando, no solo eso, se le esta formando agujeros, y sabe por qué?, por que el mismo hombre lo esta haciendo, las mismas potencias mundiales que expelen dioxido de carbono a diestra siniestra, claro no solo ellas, pero son las que más contaminan. Ahora bién, usted cree que por que White dijo esto, tiene que ser realidad?, pues yo no lo creo, creo que si de desastres, cambios climáticos y todo lo demás, en la Biblia se muestra claramente señales antes del fin, por favor, la Escritura me lo dice todo para poder saberlo.


Tercer Angel dijo:
3°) Vision de Nueva York:
"No tengo luz en particular respecto a lo que viene sobre Nueva York, solo sé que un día los grandes edificios serán derribados por el poder trastornador de Dios...La muerte llegará a todas partes..."(Review and Herald 5 de Julio año 1906)
"Estando en Nueva York en cierta ocasión, se me hizo contemplar una noche los edificios que piso tras piso, se elevaban haciael cielo. Esos inmuebles que eran la gloria de sus propietarios y constructores eran garantizados incombustibles... La siguiente escena que pasó delante de mí fue una alarma de incendio...pero estos edificios fueron consumidos como la pez...(Joyas de los Testimonios Tomo 3 pp. 281,282)
-Cumplimiento:ver http://www.arqhys.com/torres-gemelas.html
"Los arquitectos del World Trade Center fueron protagonistas anónimos de la tragedia vivida en Nueva York este martes. Según un grupo de ingenieros civíles, la solidez de los edificios, que soportaron el fuerte impacto de los aviones, salvó miles de vidas al permanecer de pie por mucho tiempo. Sin embargo, reconocieron que el colapso de las torres gemelas fue inevitable"

Que El Señor le bendiga grandemente Hno. Fiel a Cristo.


En fin, ya no quiero darle vueltas al asunto, por que no me convence en nada, ahora bién, veo que ustedes le hacen demasiado énfasis en destrucción, plaga y cuanta cosa a Estados Unidos, perfectamente sabemos que esa nación tendrá mucho que pagar, pero solo ella?, no creo, queda Rusia, Alemania, Japón, y muchos.

Ahora bién, ustedes saben perfectamente, de lo que fué acusada White con sus libros, por usurpación, ya que casi todo lo copiaba de otros libros, no nos hagamos los que no sabemos ok.


La verdad sigo sin convencerme, cualquier cosa que quiera saber, voy a la Biblia, y le pido guía al Espíritu Santo para que me dé el entendimiento que necesita, igualmente agradezco a los dos por responderme, pero no me convencieron, por que no le veo veracidad a ninguno.


Que Dios los bendiga.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

.-
..No he conseguido encontrar confirmación dentro de la visión relativa a un incendio de Nueva York, del siguiente texto:
..
--"...Pero estos edificios eran consumidos como si estuvieran hechos de resina. Las bombas de incendio no podían hacer nada para detener la destrucción. Los bomberos eran incapaces de hacerlas funcionar"
..Notas biográficas de Elena G. de White. página 453
..
..
..Pienso que sería bastante útil para comprobar el cumplimiento de la visión, comprobar el cumplimiento de esas últimas palabras.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Fiel_a_Cristo dijo:
Pues la verdad no le encuentro ninguna relación en cuanto a lo que quieres explicarme, y no se por que usas ese texto, no le creo a ningún profeta que se ha levantado despues de escritas las Sagradas Escrituras y si soy muy prosperado, esto que dicen es típico de ustedes los Adventistas. En fin, veamos que pusieron a veri si me convencen ok.
...Vaya, vaya, que interesante, alguna vez te han contado, o ya te enteraste el gran fraude que es esta tu profeta con sus libro?, por que la verdad si que hizo el ridículo cuando la descubrieron que muchas cosas que decía en sus libros de salud los copiaba de muchos libros de médico, hijole, la verdad si que no te has enterado de nada. Va la segunda y no me convence...
...Gracias por responder, pero mire, la verdad creo que a usted le molesta que hable de su querida "profetiza" White, como a un católico le toquen al Papa, pero claro, como no, si para todos aquellos que siguen a una persona que ya casi la vuelven su dios...
...Ahora bién, usted cree que por que White dijo esto, tiene que ser realidad?, pues yo no lo creo, creo que si de desastres, cambios climáticos y todo lo demás, en la Biblia se muestra claramente señales antes del fin, por favor, la Escritura me lo dice todo para poder saberlo...
...Ahora bién, ustedes saben perfectamente, de lo que fué acusada White con sus libros, por usurpación, ya que casi todo lo copiaba de otros libros, no nos hagamos los que no sabemos ok...

Que Dios los bendiga.


Mi estimado Hno. Fiel a Cristo:
Sus respuestas aunque bastante lógica carecen de fundamento bíblico.
Usted acusa a Elena de White de copiar y plagiar de otros libros. La pregunta que surge entonces es ¿Puede un escritor inspirado copiar o tomar prestada literatura? Para entender este punto debemos partir de la siguiente base:
La Biblia nos presenta a escritores bíblicos que tomaron textos de libros de otros escritores tanto inspirados como seculares. Por ejemplo:
-Isaías 2:2-4"Y acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Jehová por cabeza de los montes, y será ensalzado sobre los collados, y correrán á él todas las gentes.Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, á la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalem la palabra de Jehová.
Y juzgará entre las gentes, y reprenderá á muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces: no alzará espada gente contra gente, ni se ensayarán más para la guerra."
Ahora nota lo que dice el libro de Miqueas 4:1-3.
"Y ACONTECERA en los postreros tiempos, que el monte de la casa de Jehová será constituído por cabecera de montes, y más alto que los collados, y correrán á él pueblos.Y vendrán muchas gentes, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, y á la casa del Dios de Jacob; y enseñarános en sus caminos, y andaremos por sus veredas: porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalem la palabra de Jehová.Y juzgará entre muchos pueblos, y corregirá fuertes gentes hasta muy lejos: y martillarán sus espadas para azadones, y sus lanzas para hoces: no alzará espada gente contra gente, ni más se ensayarán para la guerra." Claramente El Profeta Miqueas tomó estas palabras del Libro de Isaías. El escriba que compiló 2 Reyes (18-20) también usó material de Isaías (36-39).
Ahora mire lo que escribió Epiménides en el año 600 antes de Cristo:
"Ellos forjaron una tumba para ti, oh santo y sublime: los cretenses, ¡siempre mentirosos, malas bestias, barrigas ociosas! Pero tú no estás muerto, tú vives y permaneces para siempre. Porque en ti vivimos y nos movemos y tenemos nuestro ser"
Estas palabras las tomó el mismo Apóstol Pablo y se mencionan en 2 ocasiones en las Escrituras:
-Hechos 17:28" Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como también algunos de vuestros poetas dijeron: Porque linaje de éste somos también"
-1Tito 1:12 "Dijo uno de ellos, propio profeta de ellos: Los Cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, vientres perezosos."

El primer evangelio en escribirse fue el de Marcos que contiene 678 versículos de los cuales 606 versículos fueron tomados por Mateo y 320 por Lucas.
La regla de oro mencionada en Mateo 7:12 no es original de Jesús, el rabí Hillel había escrito una generación antes: “Lo que es repugnante para ti, no se lo hagas a tu prójimo; esa es toda la Torá, mientras que el resto es el comentario de ella”. La oración conocida como "El Padre Nuestro" no es original de Jesús, es una recopilación de frases de un libro de rituales Judíos llamado el "Ha Kaddish". El Doctor Lucas nos cuenta que, antes de escribir el Evangelio que lleva su nombre, realizó una importante cantidad de investigaciones y estudios de fuentes disponibles en ese entonces:
"Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, ... me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, para que conozcas bien la verdad de las cosa en las cuales has sido instruido (Lucas 1:1, 3, 4)

Por lo tanto sobre la base de esta evidencia el hecho que un Escritor Inspirado copie o tome prestado textos e ideas de otros autores no desacredita su Ministerio.

Y en relación con su afirmación "no le creo a ningún profeta que se ha levantado después de escritas las Sagradas Escrituras" la Biblia es clara que El Don Profético se levantaría en los Últimos Días:
"Y será que después de esto, derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros viejos soñarán sueños, y vuestros mancebos verán visiones.Y aun también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.Y daré prodigios en el cielo y en la tierra, sangre, y fuego, y columnas de humo.El sol se tornará en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová." (Joel 2:28-31)
Además la Biblia nos presenta dos tipos de Profetas:profetas Literarios Canónicos y Profetas Literarios no Canónicos.
Los Profetas Literarios Canónicos; son aquellos profetas que escribieron libros y estos libros se encuentran hoy dentro del Cánon, por ejemplo: Isaías. Jeremías, Daniel, etc.
Los Profetas Literarios no Canónicos; son aquellos profetas que escribieron libros, no obstante estos libros no se encuentran dentro del Cánon, por ejemplo Nathán, Gad, Ahías Silonita e Iddo (ver 1Crónicas 29:29 y 2Crónicas 9:29). Y así como Iddo, Gad, Nathán, escribieron libros que no forman parte de la Biblia de igual manera Elena de White escribió libros y estos no forman parte del Cánon. Por lo tanto sobre la base de estos textos Elena de White es una profeta literaria no canónica y de esta forma es mirada dentro de nuestra Iglesia, no como una "diosa", no como un agregado al Cánon Sagrado, ni como una Segunda Biblia, sino como una luz menor que nos señala la Luz mayor es decir la Biblia.

Que mi Dios y Poderoso Salvador le bendiga grandemente Hno. Fiel a Cristo​
"Poque no hará nada Jehová El Señor sin que revele su secreto a sus siervos los Profetas" (Amos 3:7)
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:



Mi estimado Hno. Fiel a Cristo:
Sus respuestas aunque bastante lógica carecen de fundamento bíblico.
Usted acusa a Elena de White de copiar y plagiar de otros libros. La pregunta que surge entonces es ¿Puede un escritor inspirado copiar o tomar prestada literatura? Para entender este punto debemos partir de la siguiente base:
La Biblia nos presenta a escritores bíblicos que tomaron textos de libros de otros escritores tanto inspirados como seculares. Por ejemplo:
-Isaías 2:2-4"Y acontecerá en lo postrero de los tiempos, que será confirmado el monte de la casa de Jehová por cabeza de los montes, y será ensalzado sobre los collados, y correrán á él todas las gentes.Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, á la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalem la palabra de Jehová.
Y juzgará entre las gentes, y reprenderá á muchos pueblos; y volverán sus espadas en rejas de arado, y sus lanzas en hoces: no alzará espada gente contra gente, ni se ensayarán más para la guerra."
Ahora nota lo que dice el libro de Miqueas 4:1-3.
"Y ACONTECERA en los postreros tiempos, que el monte de la casa de Jehová será constituído por cabecera de montes, y más alto que los collados, y correrán á él pueblos.Y vendrán muchas gentes, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, y á la casa del Dios de Jacob; y enseñarános en sus caminos, y andaremos por sus veredas: porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalem la palabra de Jehová.Y juzgará entre muchos pueblos, y corregirá fuertes gentes hasta muy lejos: y martillarán sus espadas para azadones, y sus lanzas para hoces: no alzará espada gente contra gente, ni más se ensayarán para la guerra." Claramente El Profeta Miqueas tomó estas palabras del Libro de Isaías. El escriba que compiló 2 Reyes (18-20) también usó material de Isaías (36-39).
Ahora mire lo que escribió Epiménides en el año 600 antes de Cristo:
"Ellos forjaron una tumba para ti, oh santo y sublime: los cretenses, ¡siempre mentirosos, malas bestias, barrigas ociosas! Pero tú no estás muerto, tú vives y permaneces para siempre. Porque en ti vivimos y nos movemos y tenemos nuestro ser"
Estas palabras las tomó el mismo Apóstol Pablo y se mencionan en 2 ocasiones en las Escrituras:
-Hechos 17:28" Porque en él vivimos, y nos movemos, y somos; como también algunos de vuestros poetas dijeron: Porque linaje de éste somos también"
-1Tito 1:12 "Dijo uno de ellos, propio profeta de ellos: Los Cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, vientres perezosos."

El primer evangelio en escribirse fue el de Marcos que contiene 678 versículos de los cuales 606 versículos fueron tomados por Mateo y 320 por Lucas.
La regla de oro mencionada en Mateo 7:12 no es original de Jesús, el rabí Hillel había escrito una generación antes: “Lo que es repugnante para ti, no se lo hagas a tu prójimo; esa es toda la Torá, mientras que el resto es el comentario de ella”. La oración conocida como "El Padre Nuestro" no es original de Jesús, es una recopilación de frases de un libro de rituales Judíos llamado el "Ha Kaddish". El Doctor Lucas nos cuenta que, antes de escribir el Evangelio que lleva su nombre, realizó una importante cantidad de investigaciones y estudios de fuentes disponibles en ese entonces:
"Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, ... me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, para que conozcas bien la verdad de las cosa en las cuales has sido instruido (Lucas 1:1, 3, 4)

Por lo tanto sobre la base de esta evidencia el hecho que un Escritor Inspirado copie o tome prestado textos e ideas de otros autores no desacredita su Ministerio.

Y en relación con su afirmación "no le creo a ningún profeta que se ha levantado después de escritas las Sagradas Escrituras" la Biblia es clara que El Don Profético se levantaría en los Últimos Días:
"Y será que después de esto, derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros viejos soñarán sueños, y vuestros mancebos verán visiones.Y aun también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.Y daré prodigios en el cielo y en la tierra, sangre, y fuego, y columnas de humo.El sol se tornará en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día grande y espantoso de Jehová." (Joel 2:28-31)
Además la Biblia nos presenta dos tipos de Profetas:profetas Literarios Canónicos y Profetas Literarios no Canónicos.
Los Profetas Literarios Canónicos; son aquellos profetas que escribieron libros y estos libros se encuentran hoy dentro del Cánon, por ejemplo: Isaías. Jeremías, Daniel, etc.
Los Profetas Literarios no Canónicos; son aquellos profetas que escribieron libros, no obstante estos libros no se encuentran dentro del Cánon, por ejemplo Nathán, Gad, Ahías Silonita e Iddo (ver 1Crónicas 29:29 y 2Crónicas 9:29). Y así como Iddo, Gad, Nathán, escribieron libros que no forman parte de la Biblia de igual manera Elena de White escribió libros y estos no forman parte del Cánon. Por lo tanto sobre la base de estos textos Elena de White es una profeta literaria no canónica y de esta forma es mirada dentro de nuestra Iglesia, no como una "diosa", no como un agregado al Cánon Sagrado, ni como una Segunda Biblia, sino como una luz menor que nos señala la Luz mayor es decir la Biblia.

Que mi Dios y Poderoso Salvador le bendiga grandemente Hno. Fiel a Cristo​
"Poque no hará nada Jehová El Señor sin que revele su secreto a sus siervos los Profetas" (Amos 3:7)

Mire señor erudito en la palabra, el hecho de que usted defienda a la plagiaria de textos Ellen White, y me venga a decir que en la Biblia los que copiaron textos y todo, no me a hacer cambiar de parecer, por que la verdad si que es una gran plagiaria, hasta la ayudante de ella, fué acusada de lo mismo, hay hermano, por respeto a usted y al resto de adventistas, no coloco toda la historia del adventismo desde el CHASCO, pasando por los plagios de White, hasta como se formaron los diferentes grupos adventistas. Ok.

Que Dios lo bendiga.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Fiel_a_Cristo dijo:
Mire señor erudito en la palabra, el hecho de que usted defienda a la plagiaria de textos Ellen White, y me venga a decir que en la Biblia los que copiaron textos y todo, no me a hacer cambiar de parecer, por que la verdad si que es una gran plagiaria, hasta la ayudante de ella, fué acusada de lo mismo, hay hermano, por respeto a usted y al resto de adventistas, no coloco toda la historia del adventismo desde el CHASCO, pasando por los plagios de White, hasta como se formaron los diferentes grupos adventistas. Ok.

Que Dios lo bendiga.


Mi estimado Fiel a Cristo:
Mi intención no es molestarle ni causarle un agravio, no obstante a pesar de la vasta evidencia de la Escritura usted insiste en no salir de su metro cuadrado en una actitud de poco respeto niega lo ya escrito, si Pablo, Jesús, Lucas, Mateo, Miqueas copiaron textos de autores inspirados y seculares respectivamente ¿podrán ser llamados ladrones literarios o plagiarios? mucho cuidado con su respuesta.

Que Dios le bendiga grandemente Hno. Fiel a Cristo.
 
Re: Elena G. de White, mensajera del Señor

Tercer Angel dijo:
Mi estimado Fiel a Cristo:
Mi intención no es molestarle ni causarle un agravio, no obstante a pesar de la vasta evidencia de la Escritura usted insiste en no salir de su metro cuadrado en una actitud de poco respeto niega lo ya escrito, si Pablo, Jesús, Lucas, Mateo, Miqueas copiaron textos de autores inspirados y seculares respectivamente ¿podrán ser llamados ladrones literarios o plagiarios? mucho cuidado con su respuesta.

Que Dios le bendiga grandemente Hno. Fiel a Cristo.

Mire, la verdad, como se atreve a comparar a personas de la Biblia con Ellen White?, me parece totalmente absurdo, pero claro, si casi es su papa para ustedes.

Ahora bién, en los tiempos de Jesús, quizá no existían lo que se llamaba DERECHOS DE AUTOR, pero además eran palabras de Dios, pero con lo que hizo White, con libros médicos y demás, creo que allí si hubo una violación al copiar textos que tenían derecho de autor, por más que usted quiera defenderla, la historia ya la marco como una plagiaria de textos.

Y jamás se atreva a comparar el robo de ella, con algo que no tiene relación en las Sagradas Escrituras, ok, ah pero claro, como los adventistas se hacen llamar "eruditos en la palabra". Por favor, deje de defender a esa mujer ok.

Bendiciones.