El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Ricardo · 4 Mayo 2011

Estimado Jehusiño

Estimado Jehusiño

No, Jehusiño, tampoco esto es una parábola ajedrecística. Sea que gane, entable o pierda, todas mis partidas me son históricas, pues de ellas también aprendo a no cometer los mismos errores la próxima vez; a como no debo precipitarme en un ataque; a trabajar bien mi defensa; a plantear cierta estrategia, y a emplear las tácticas más convenientes. Esto no es ficción, es real.
Saludos cordiales.
Ricardo.

OSO · 4 Mayo 2011

Re: Apreciados incautos visitantes a este epígrafe

Re: Apreciados incautos visitantes a este epígrafe

OSO dijo:
Estimado Leal.

¿Podrias ahora tomarte la molestia de contestar lo que te preguné arriba, respecto a ir al Praiso que significa para ti?

En espera.

Sigo en espera.....zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Leal · 4 Mayo 2011

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

Ricardo dijo:
Estoy habituado a dar jaque mate en la última movida de la partida pero siempre con una sola pieza, jamás con las 16 del tablero, ni 13 ni otras cuantas.
Tampoco es correcto que seas abusivo rodeándome de 13 patoteros. Elige al que creas mejor de todos ellos y nos veremos las caras. No decepciones a quienes desde su silencio nos siguen con atención.
Amablemente.
Ricardo.

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Así te digo yo: contesta las que puedas.

alejandro_argos · 4 Mayo 2011

Re: Otro argumento de peso a los ya dados

Re: Otro argumento de peso a los ya dados

Dagoberto Juan y otros:

Dices:

Si están diciendo que lo del rico y Lázaro es una parábola, deben ponerla al lado de todas las otras parábolas y ver se realmente cuadra con ellas... sino cuadra, NO ES PARÁBOLA... ¿le parece LÓGICO?

Dígame Dagoberto ¿Cual es el patrón para hacer la comparación de la cual usted habla?

¿Donde he calumniado a Dios????????????????????????????????????????

¿Donde he dicho que no es verdadero, y que no es amoroso y que es cruel??????????????? ¿DONDE???????????????????????????

Todos aquellos que dicen falsedades acerca de otros son calumniadores señor Dagoberto aunque con su boca digan lo contrario, y el que dice que Dios creó un infierno para atormentar a los impios es un calumniador, así de simple. Creo que lo mas sabio es asegurarse bien de las cosas y no hablar a la ligera.
De otro lado no lo he acusado de decir que Jehová no es Dios verdadero, para nada, esa es otra calumnia suya.
Lo que he dicho es que calumnian a un Dios amoroso para hacerlo ver como vengativo y cruel cuando es todo lo contrario.
Y digo que lo calumnian por muchas razones, veamos unas cuantas:
1.- La doctrina del tormento en un infierno de fuego contradice la enseñanza bíblica expresada en Eclesiastés 3:19,20 que dice:"Porque lo que sucede a los hijos de los hombres, y lo que sucede a las bestias, un mismo suceso es: como mueren los unos, así mueren los otros, y una misma respiración tienen todos; ni tiene más el hombre que la bestia; porque todo es vanidad. Todo va a un mismo lugar; todo es hecho del polvo, y todo volverá al mismo polvo." Aquí no se menciona ningún infierno, Al morir, los hombres vuelven al polvo, a la inexistencia
2.-Para atormentar a alguien tiene que estar conciente ¿verdad?, Eclesistés 9:5,6,10 muestra que los muertos están completamente inconcientes. Será posible Dagoberto que los muertos que no tienen conciencia de nada en absoluto sean atormentados en un infierno? suena hasta ridículo ¿verdad?
3.-Dios da vida eterna a los que ejercen fe en Jesucristo y hacen su voluntad ¿Correcto? ¿Por qué tendría que darles vida eterna a los impios si no la merecen? ¿Solo para atormentarlos? [SIZE="3"[B]]Esa manera de pensar es precisamente lo que lleva a creer que Dios es vengativo y cruel[/B].[/SIZE][/B][/COLOR]
[COLOR="red"]4.-Y la tapa señor Dagoberto: ¿Significará entonces que no se sanciona a los pecadores inpenitentes? Jamás suceda eso, Dios castiga a los pecadores pero ¡¡¡ N O - L O S - T O R T U R A !!! Dagoberto, y cuando se arrepienten los perdona, entonces ¿como se castiga el pecado? Romanos 6:23 Responde: "Porque la paga del pecado es muerte, mas la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús Señor nuestro. Así es La vida es un regalo divino, cuando pecamos, dejamos de merecer esa dádiva y morimos simplemente, no seguimos viviendo para ser atormentados.

OSO · 4 Mayo 2011

Re: Otro argumento de peso a los ya dados

Re: Otro argumento de peso a los ya dados

alejandro_argos dijo:
Dagoberto Juan y otros:

Todos aquellos que dicen falsedades acerca de otros son calumniadores señor Dagoberto aunque con su boca digan lo contrario, y el que dice que Dios creó un infierno para atormentar a los impios es un calumniador, así de simple.

No se que de dios estes habalndo, quizas hables de una especie de santa Claus que no castiga a nadie; quiza del mundo del nunca jamás...pero el Dios de la Biblia es muy claro respecto al castigo eterno.

OSO dijo:
Es muy cómodo negar la existencia de algo como el seno de Abraham ó el Paraíso o bien, el infierno...quiza sincluso el cielo, ¿Pero que opinan nuestros amigos jehovistas sobre esta enseñanza del Señor Jesucristo:

“Habéis oído que se dijo a los antiguos: No matarás, y el que mate será reo de juicio. Pero yo os digo: todo el que se llene de ira contra su hermano será reo de juicio; y el que insulte a su hermano será reo ante el Sanedrín; y el que le maldiga será reo del fuego del infierno” (Mt 5, 21-22).

o de esta:

“Del mismo modo que se reúne la cizaña y se quema en el fuego, así será al fin del mundo. El Hijo del Hombre enviará a sus ángeles y apartarán de su Reino a todos los que causan escándalo y obran la maldad, y los arrojarán en el horno del fuego. Allí habrá llanto y rechinar de dientes. Entonces los justos brillarán como el sol en el Reino de su Padre. Quien tenga oídos, que oiga” (Mt 13,40-43).

o quizás esta:

“Entonces dirá a los que estén a la izquierda: «Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles” (Mt 25,41)

ó esta otra

“¡Serpientes, raza de víboras! ¿Cómo podréis escapar de la condenación del infierno?” (Mt 23,33).

“Y si tu mano te escandaliza, córtatela. Más te vale entrar manco en la Vida que con las dos manos acabar en el infierno, en el fuego inextinguible. Y si tu pie te escandaliza, córtatelo. Más te vale entrar cojo en la Vida que con los dos pies ser arrojado al infierno, Y si tu ojo te escandaliza, sácatelo. Más te vale entrar tuerto en el Reino de Dios que con los dos ojos ser arrojado al infierno, donde su gusano no muere y el fuego no se apaga. Porque todos serán salados con fuego”. (Mrc 9, 43-49)

¿que caso tendría ser enseñando en cosas como...?:

“No tengáis miedo a los que matan el cuerpo pero no pueden matar el alma; temed ante todo al que puede hacer perder alma y cuerpo en el infierno” (Mt 10,28).

Si "no existe el infierno"....sino la inexistencia

ahhhhhh

mira que comodo les resulta a algunos negar lo que Jesús enseña.

Saludos

OSO · 4 Mayo 2011

Re: Otro argumento de peso a los ya dados

Re: Otro argumento de peso a los ya dados

alejandro_argos dijo:
Dagoberto Juan y otros:

B]
]Aquí no se menciona ningún infierno, Al morir, los hombres vuelven al polvo, a la inexistencia[/B][/SIZE][/COLOR]

Claro que fuera de Dios todo es vanidad, una rutina bajo el sol, lo mismo que ayer es hoy y será mañana, no hay porvenir, no hay nada sino vanidad...de esto habla el predicador, no de que dejes de existir.

Si el hombre dejara simplemente de existir ¿para que el cielo, para que le infierno?¿para ue la esperanza? ¿para que morir en el Se? ¿para que la resurrección d elos muertos? ¿para que ser llamado a la priemera resurrección? ¿para que ser llamdo a la segunda resurrección y muerte segunda si no existías?

¿Habrán de reinventarte para poder compadecer ante el Juez y uego vover aejarrdtir?

¿cuantas inexistencias creés que tienes?

Ó piensas que dejarás de existir para luego volver a existir mil años depués para ser llamado ante el gran trono blanco y pues de una buena vez volver a dejar de existir

¿Te gusta mejor asi?

La filosofia de existir - dejar de existir - volver a existir no es biblica.

Piensa.

alejandro_argos · 4 Mayo 2011

Re: Otro argumento de peso a los ya dados

Re: Otro argumento de peso a los ya dados

Hola Oso:
Dices:

pero el Dios de la Biblia es muy claro respecto al castigo eterno.

Y luego das algunas citas que entiendes de manera contraria a lo que realmente significa, y esto obviamente te lleva a tí y a los que te creen al error. Veamos:
Si te preguntara alguna persona sincera que va a hacer Dios con los fornicadores, adúlteros, asesinos, hechiceros, es decir con las lacras de este mundo ¿Qué responderías? Todos sabemos que responderías que los atormentará en el infierno ¿verdad? y eso es F A L S O , en tu firma dices "La Verdad es lo que Dios dice" y Dios dice: Apocalipsis 21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.
Es mas el lago de fuego no es tortura pues Apocalipsis 20: 14 y 15 dice:Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego. y obviamente la muerte como el hades no pueden sufrir ningún tipo de tortura sino que serán eliminados para siempre, eso es lo que significa el lago de fuego, muerte eterna, volver a la INEXISTENCIA.
Si a tí no te parece correcta la respuesta Oso, es tu posición y la respeto pero al menor cree y vive de acuerdo con lo que dices en tu firma.
Byeeeee

Ricardo · 4 Mayo 2011

Estimado Leal

Estimado Leal

Creo que no ha sido feliz que te equipares a un dictador para repetir la misma orden.
El caso es que soy uruguayo, y somos tan poca cosa geogrï¿½fica y numï¿½ricamente que hasta nos damos el lujo de no obedecer a ningï¿½n extranjero.
Olvï¿½date del ramillete de preguntas y expone tu mejor objeciï¿½n a mi propuesta.
ï¿½No hagas un papelï¿½n despuï¿½s de la expectativa creada!
Cordiales saludos.
Ricardo.

Ricardo · 4 Mayo 2011

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Estimado Leal
MENSAJE REPETIDO POR EDICIÓN DEFECTUOSA
Creo que no ha sido feliz que te equipares a un dictador para repetir la misma orden.
El caso es que soy uruguayo, y somos tan poca cosa geográfica y numéricamente que hasta nos damos el lujo de no obedecer a ningún extranjero.
Olvídate del ramillete de preguntas y expone tu mejor objeción a mi propuesta.
¡No hagas un papelón después de la expectativa creada!
Cordiales saludos.
Ricardo.

Leal · 4 Mayo 2011

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

OSO dijo:
A todos.

Es sabido que los judios le llamaban "Seno de Abraham" al Paraiso.

Jesús afirmó que iría ese mismo día al Paraiso, y esto significa que a este lugar fue y a ninguno otro.

Espero todos ustedes esten de acuerdo conmigo.

En base a esto iremos avanzando

Saludos.

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La pregunta es:

¿Donde dice la biblia que seno de Abrahán y paraíso son sinónimos?

Es en base a esta verdad de que son conceptos, y no lugares físicos, que se debe entender el caso del rico y lázaro.

No quieras avanzar tanto, que atrás aun te queda un montón de preguntas por contestar.

Jesús no afirmo que iría ese mismo día al paraíso, eso solo lo pueden creer los que no examinan lo que escuchan, ve e investiga que ese pasaje se puede traducir de otra manera. Jesús al morir entregó el espíritu, tal y como está escrito, y en conformidad a lo que dice otro pasaje bíblico, no fue a dar viajecitos subterráneos. Deja ya de creer en mitología griega.

Dile al que te vendió esa historia, que te explique por qué Lucas dice que uno solo de los malhechores le injuriaba, mientras que el otro lo reconocía y lo elogiaba, cuando Mateos dice que los dos le injuriaban.

<sup>39</sup>Y uno de los malhechores que estaban colgados le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros.<sup> 40</sup>Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación?<sup> 41</sup>Nosotros,... Lc.23

<sup> 43</sup>Confió en Dios; líbrele ahora si le quiere; porque ha dicho: Soy Hijo de Dios.<sup> 44</sup>Lo mismo le injuriaban también los ladrones que estaban crucificados con él. Mt.27

A ver cuál es el cuento chino que tienen para tratar de justificar lo anterior.

Leal · 4 Mayo 2011

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

Ricardo dijo:
Creo que no ha sido feliz que te equipares a un dictador para repetir la misma orden.
El caso es que soy uruguayo, y somos tan poca cosa geogrï¿½fica y numï¿½ricamente que hasta nos damos el lujo de no obedecer a ningï¿½n extranjero.
Olvï¿½date del ramillete de preguntas y expone tu mejor objeciï¿½n a mi propuesta.
ï¿½No hagas un papelï¿½n despuï¿½s de la expectativa creada!
Cordiales saludos.
Ricardo.

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Ricardo · 4 Mayo 2011

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

No, no lo haré. Ni recibo órdenes mandonas ni respondo a interrogatorios absurdos. No me presto a payasadas.
Si quieres aprovechar mi firmeza como prueba de mi incapacidad e insolvencia para contestarte, hazlo, pero eso no te hará muy feliz.
Vengo tallando en este Foro casi desde sus inicios, y no perderé el respeto de nadie por no consentir a tus exámenes.
Trataré de seguir aportando lo que sí pueda ser útil y provechoso a los que visitan este epígrafe.
Recibe mis saludos.
Ricardo.

Greivin. · 4 Mayo 2011

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

Ricardo dijo:
No, no lo haré. Ni recibo órdenes mandonas ni respondo a interrogatorios absurdos. No me presto a payasadas.
Si quieres aprovechar mi firmeza como prueba de mi incapacidad e insolvencia para contestarte, hazlo, pero eso no te hará muy feliz.
Vengo tallando en este Foro casi desde sus inicios, y no perderé el respeto de nadie por no consentir a tus exámenes.
Trataré de seguir aportando lo que sí pueda ser útil y provechoso a los que visitan este epígrafe.
Recibe mis saludos.
Ricardo.

Bueno, considero que es una lástima que el que abrió el epígrafe, se niegue a aclarar su posición desde el punto de vista bíblico y no tanto, tradicional o doctrinal, respecto a este tema.

Las respuestas a las preguntas que plantea Leal, aclararían de una vez por todas, el trasfondo de este debate.

Pero los que hemos seguido el debate y hemos analizado las respuestas a la luz de lo documentado por ambas posiciones, y a la luz de la palabra, no podemos inclinarnos a aceptar como totalmente verdadera y sin refute alguno, la enseñanza doctrinal que Ricardo ha querido dejar en este foro, como una verdad inquestionable.

Espero alguien se atreva a contestarlas, pues tienen un peso muy grande en las conciencias de aquellos que han seguido el tema, para poder determinar si en alguna de las dos posiciones, hay verdad que rescatar, aclarar o establecer de una vez por todas.

Yo sigo creyendo que Jesús enseñó o hiso ver una verdad a los judíos en la historia, pero lejos está, el que esa verdad haya sido el apoyar la existencia de algo llamado Seno de Abraham. el apoyar la posibilidad de clemenncia departe de los que sufren la condenación eterna, ni la posibilidad de comunicación entre muertos, mucho menos de un muerto en condenación como el Rico y otro muerto justo como Abraham.

Dios les bendice!

Greivin.

Ricardo · 4 Mayo 2011

Estimado Grevin

Estimado Grevin

Resulta que Leal encomia mi castellano y usted no entiende lo que escribo ¡como si lo hubiera hecho en guaraní!
Jamás me negué a aclarar cuanto fuera necesario y hasta donde reciba gracia para hacerlo, el aspecto estrictamente bíblico del asunto propuesto.
A lo que me he negado es a llenar cuestionarios.
¿Le parece a Vd. improcedente que yo pretenda mantener un diálogo ordenado, atendiendo a cada cuestión planteada, una de por vez?
Yo no puedo ni debo desgastarme inutilmente y sin provecho alguno para los foristas satisfaciendo interrogatorios que no llevan otro fin que ridiculizar al que responde.
Pero si me quieren poner en aprietos, elijan su mejor argumento y expónganlo.
No me hagan responsable de lo que les compete.
Y si quieren hacerse los desatendidos para dejarme mal ante el Foro ¡háganlo!
Mis respetuosos saludos.
Ricardo.

OSO · 5 Mayo 2011

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

Leal dijo:
 Eso es conocido por todos, lo que tú no sabes, o no quieres aceptar, es que estos NO son conceptos bíblicos, sino de hombres.

La pregunta es:

¿Donde dice la biblia que seno de Abrahán y paraíso son sinónimos?

Es en base a esta verdad de que son conceptos, y no lugares físicos, que se debe entender el caso del rico y lázaro.

No quieras avanzar tanto, que atrás aun te queda un montón de preguntas por contestar.

Jesús no afirmo que iría ese mismo día al paraíso, eso solo lo pueden creer los que no examinan lo que escuchan, ve e investiga que ese pasaje se puede traducir de otra manera. Jesús al morir entregó el espíritu, tal y como está escrito, y en conformidad a lo que dice otro pasaje bíblico, no fue a dar viajecitos subterráneos. Deja ya de creer en mitología griega.

Dile al que te vendió esa historia, que te explique por qué Lucas dice que uno solo de los malhechores le injuriaba, mientras que el otro lo reconocía y lo elogiaba, cuando Mateos dice que los dos le injuriaban.

<sup>39</sup>Y uno de los malhechores que estaban colgados le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros.<sup> 40</sup>Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación?<sup> 41</sup>Nosotros,... Lc.23

<sup> 43</sup>Confió en Dios; líbrele ahora si le quiere; porque ha dicho: Soy Hijo de Dios.<sup> 44</sup>Lo mismo le injuriaban también los ladrones que estaban crucificados con él. Mt.27

A ver cuál es el cuento chino que tienen para tratar de justificar lo anterior.

Mira.

1) Los judíos (no la Biblia) llamaban seno de Abraham al paraíso. Costumbre rabínica, como hace muchos, muchos post escribí, si quieres verlo buscarlo; no te pienso hacer la tarea, pues veo que insistes en algo que aclaré hace mucho tiempo.

No es de extraño que Jesús siendo rabí por tanto, se refiriera en los mismos términos (Seno de Abraham) con el que se conocía el paraiso.

2) El paraíso es el lugar a donde el Señor Jesús dijo que iría ese mismo día, conforme al evangelio de Lucas.

Si Jesús lo dijo, es totalmente cierto, no tiene porque metir.

Así que eso de que forces las escrituras diciendo que tiene qeu ser otra traducción, o que es un "cuento chino"; no por favor, no insistas, la perversión de las escrituras y del evangelio según san Lucas que pretendes hacer no da para tanto.

Saludos.

OSO · 5 Mayo 2011

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

Varias veces ya he hecho esta preghunta que veo que nuestros detractores no contestan:.,

OSO dijo:
Estimado Leal.

¿Podrias ahora tomarte la molestia de contestar lo que te preguné arriba, respecto a ir al Praiso que significa para ti?

En espera.

Ante tal ausencia de contestaciones di por hecho entonces que estamso de acuerdo en esto:

OSO dijo:
A todos.

Es sabido que los judios le llamaban "Seno de Abraham" al Paraiso.

Jesús afirmó que iría ese mismo día al Paraiso, y esto significa que a este lugar fue y a ninguno otro.

Espero todos ustedes esten de acuerdo conmigo.

En base a esto iremos avanzando

Saludos.

Sin embargo Leal tiene la idea de que al morir dejamso de existir, pro loq ue la pregunta se vuelva más intensa.

Si los muertos dejan de existir y Jesús murió, para leal significaria que simplemente Jesús dejó de existir....adiós al cristianismo, cerramos y nos vamos.

ó bien:

Tendria que aceptar el Señor Jesús estuvo en algun lado.

El Señor Jesús dice que iría al Paraíso, se mismo día para ser precisos; pero Leal por alguna razón dice que esos -lo dicho por Jesús- son "cuentos chinos"

Asi que nuevamente le pregunto a Leal, según él a donde fue Jesús cuando murió, y a donde fue le malechor que de acuerdo al relato de Lucas estaria ese mismo dia en el paraíso?

y finalmente,

¿Se puede dejar de existir y estar en el paraiso, dejar de existir y volvera exisitr para resucitar e ir a juicio?

En fin, son muchas las iterrogantes para aquellos que como Leal creen en la "inexistencia".

¿alguien más cree en esa tesis? ¿tú Greivin tambien crees en eso?

Saludos.

Greivin. · 5 Mayo 2011

Re: Estimado Grevin

Re: Estimado Grevin

Ricardo dijo:
Resulta que Leal encomia mi castellano y usted no entiende lo que escribo ¡como si lo hubiera hecho en guaraní!
Jamás me negué a aclarar cuanto fuera necesario y hasta donde reciba gracia para hacerlo, el aspecto estrictamente bíblico del asunto propuesto.
A lo que me he negado es a llenar cuestionarios.
¿Le parece a Vd. improcedente que yo pretenda mantener un diálogo ordenado, atendiendo a cada cuestión planteada, una de por vez?
Yo no puedo ni debo desgastarme inutilmente y sin provecho alguno para los foristas satisfaciendo interrogatorios que no llevan otro fin que ridiculizar al que responde.
Pero si me quieren poner en aprietos, elijan su mejor argumento y expónganlo.
No me hagan responsable de lo que les compete.
Y si quieren hacerse los desatendidos para dejarme mal ante el Foro ¡háganlo!
Mis respetuosos saludos.
Ricardo.

Estimado Ricardo...En el foro hay hermanos que se han ganado el respeto, no solo por lo atinado de sus participaciones y lo claro de su convicción cristiana, sino además por la forma respetuosa en que abordan temas o dan respuesta a los mismos a la hora de dirigirse a los exponentes. También destacan en sus participaciones el haber dedicado tiempo al estudio de lo que exponen o a lo que responden; Entre esos hermanos se encuentra usted.

Es por esta razón, que cuando las respuestas de estos hermanos no son lo usual que se espera de ellos, sino más bien esquivas y en este caso hasta descorteces, que los lectores o participantes como yo, nos vemos afectados en el concepto que hemos creado de hermanos como usted.

Todos los creyentes que aquí participan tenemos en común a Cristo, aunque no estemos de acuerdo en aspectos doctrinales, sin embargo, cuando nos volvemos intransigentes en nuestro pensar, no somos diferentes a aquellos que tanto criticamos y que hasta sectarios solemos llamar.

Cuando las exposiciones de temas tan delicados como este, son dejados inconclusos o sin el suficiente respaldo bíblico, que no deje lugar a dudas a los lectores o exponga a los que se le oponen contundentemente que están equivocados, por hermanos como usted, queda un sinsabor y un desasón en cuanto al concepto que de hermanos como usted, algunos nos hacemos.

Le insto a seguir presentando batalla a todo aquello que se oponga a la sana doctrina y que reflexione en aquello por lo que lucha y que podría hasta no ser lo sano doctrinalmente que uno creía.

Dios le bendice!

Greivin.

OSO · 5 Mayo 2011

Re: El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

Entonces.

Jesús hizo una promesa, promesa con certeza "de cierto te digo..."

Esa tarde 3 hombres murieron en la cruz, en el Calvario

Uno murió en sus propios pecados y delitos,

El segundo murió a sus pecados

Y el tercero murió por los otros dos.

El que murió a sus pecados reconoció en Cristo su justicia y su verdad

El que murió por los otros dos le hizo entonces una promesa invaluable, pero veamos parte de este diálogo:

Luc 23:41 Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo.
23:42 Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.
23:43 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.

Muchos podrán alegar mil cosas incluso que no existe el paríso, pero la escritura es clara, y la escritura no puede ser quebrantada. Jesús y el malechor justificado irian es mismo día al Paraíso.

Bendiciones.

Leal · 5 Mayo 2011

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

Ricardo dijo:
No, no lo haré. Ni recibo órdenes mandonas ni respondo a interrogatorios absurdos. No me presto a payasadas.
Si quieres aprovechar mi firmeza como prueba de mi incapacidad e insolvencia para contestarte, hazlo, pero eso no te hará muy feliz.
Vengo tallando en este Foro casi desde sus inicios, y no perderé el respeto de nadie por no consentir a tus exámenes.
Trataré de seguir aportando lo que sí pueda ser útil y provechoso a los que visitan este epígrafe.
Recibe mis saludos.
Ricardo.

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Leal · 5 Mayo 2011

Re: Estimado Leal

Re: Estimado Leal

OSO dijo:
Varias veces ya he hecho esta preghunta que veo que nuestros detractores no contestan:.,

Ante tal ausencia de contestaciones di por hecho entonces que estamso de acuerdo en esto:

Sin embargo Leal tiene la idea de que al morir dejamso de existir, pro loq ue la pregunta se vuelva más intensa.

Si los muertos dejan de existir y Jesús murió, para leal significaria que simplemente Jesús dejó de existir....adiós al cristianismo, cerramos y nos vamos.

ó bien:

Tendria que aceptar el Señor Jesús estuvo en algun lado.

El Señor Jesús dice que iría al Paraíso, se mismo día para ser precisos; pero Leal por alguna razón dice que esos -lo dicho por Jesús- son "cuentos chinos"

Asi que nuevamente le pregunto a Leal, según él a donde fue Jesús cuando murió, y a donde fue le malechor que de acuerdo al relato de Lucas estaria ese mismo dia en el paraíso?

y finalmente,

¿Se puede dejar de existir y estar en el paraiso, dejar de existir y volvera exisitr para resucitar e ir a juicio?

En fin, son muchas las iterrogantes para aquellos que como Leal creen en la "inexistencia".

¿alguien más cree en esa tesis? ¿tú Greivin tambien crees en eso?

Saludos.

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Jesús estuvo muerto por varias horas, ¿te enteraste de eso? Al morir entregó su espiritu al Padre:

<sup>46</sup>Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu. Y habiendo dicho esto, expiró. Lc. 23

¿Cual interpretación le das a esto, para poder hacer que el espíritu de Jesús en vez de ir al Padre, fue a un viaje subterráneo a predicar el evangelio a personas que estaban en depósitos subterráneos? El novelón que sacan de estos pasajes es aun más fantasioso que la misma fabula.

Jesús en las horas que estuvo muerto no hizo nada, al menos no hay registrado en la biblia que nos muestre que hizo algo. 1P.3:18-20 dice que después de ser resucitado por el Espíritu fue y predicó, no antes, antes estaba muerto, sin poder de hacer nada.

<sup>18 </sup>Porque Cristo murió por los pecados una vez por todas, el justo por los injustos, a fin de llevarlos a ustedes a Dios. Él sufrió la muerte en su cuerpo, pero el Espíritu hizo que volviera a la vida. <sup>19 </sup>Por medio del Espíritu fue y predicó a los espíritus encarcelados, <sup>20 </sup>que en los tiempos antiguos, en los días de Noé, desobedecieron, (NVI)

<sup>18</sup> For Christ also suffered once for sins, the righteous for the unrighteous, to bring you to God. He was put to death in the body but made alive in the Spirit. <sup id="en-NIV-30444">19</sup> After being made alive, he went and made proclamation to the imprisoned spirits— <sup id="en-NIV-30445">20</sup> to those who were disobedient long ago (NIV)

<sup>18</sup> Porque Cristo mismo sufrió la muerte por nuestros pecados, una vez para siempre. Él era inocente, pero sufrió por los malos, para llevarlos a ustedes a Dios. En su fragilidad humana, murió; pero resucitó con una vida espiritual, <sup id="es-DHH-34340">19</sup> y de esta manera fue a proclamar su victoria a los espíritus que estaban presos. <sup>20</sup> Estos habían sido desobedientes en tiempos antiguos. (Dios Habla Hoy)

Fue a proclamar su victoria, no a predicar con la intención de salvar a nadie; eso de segunda oportunidad después de la muerte, es doctrina extraña al evangelio. Es más, es contraria a los que enseña la fabula del rico y Lázaro.

¿Por qué te cuesta tanto entender esto tan sencillo?

El relato del rico y Lázaro de Lucas 16 no es una parábola.

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