El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eterna.

Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

te doy un consejo,,, no divulgues bajo ninguna cirscunstancia la parroquia que asistes ,,,,el sacerdote podria ser expulsado y excomulgado inmediatamente por creer lo que has dicho con respecto a la eucaristia .

gracias por ser honesta . paz en cristo

Ya le recrimió su obispo cuando estaba en otra parroquia de otra ciudad por no decir en la consagración las palabras litúrgicas exactas, nos lo tiene dicho al grupo que dirige dentro de la parroquia actual. Pero él sigue diciéndolo. La consagración no es un acto de magia, que dices unas palabras concretas y siempre las mismas y surge la tranformación. El sentido de la misa es otra cosa. Pero mientras sigan celebrándola como lo hacen...
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

Dime una cosa mi querido y sea honesto Hugo
– ¿tú crees que el cerebro puede ser una piedra de tropiezo para el camino del corazón? ¿tú crees que pensamientos/educación/formación pueden incluso cerrar paso a amar y conocer profundamente que es el amor verdadero y la Verdad?

Por favor te pido sea honesto a contestar y no contestas algo rápido y no pensado…


En Cristo
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

la carne para nada aprovecha ,las palabras que yo hablo son espiritu"

Tu aquí – ya te lo he dicho en OTRO TEMA – interpretas mal.

Y lo hace sin desear de rectificarlo …la carne que se refiere Cristo es la interpretación que luego puedes leer en las cartas de Pablo… no es carne para comer (eso puedes leer en las cartas de Pedro/Pablo que es permitida comer toda) sino se refiere a lo que son “obras de carne” – ¿tan poco sabes de las Escrituras que ahora te las tengo que poner? La carne sobretodo se refiere en un contexto bíblico a nuestra condición humana en tiempo y con dificultades de tener conocimientos sobre lo espiritual, también significa que el humano tiende a ser enemigo de Dios – incluso de puede “traducir” cuerpo a “lo humano, el humano”…

Sabrás tu … pero te lo pongo para que lo veas: Juan 3 :6 Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.

1 Cor 15:40 Y hay cuerpos celestiales, y cuerpos terrenales; pero una es la gloria de los celestiales, y otra la de los terrenales.
15:41 Una es la gloria del sol, otra la gloria de la luna, y otra la gloria de las estrellas, pues una estrella es diferente de otra en gloria.
15:42 Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, resucitará en incorrupción.
15:43 Se siembra en deshonra, resucitará en gloria; se siembra en debilidad, resucitará en poder.
15:44 Se siembra cuerpo animal, resucitará cuerpo espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual.
15:45 Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante.
15:46 Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual.
15:47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
15:48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.
15:49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
15:50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.
15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
15:55 ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?
15:56 ya que el aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado, la ley.
15:57 Mas gracias sean dadas a Dios, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo.
15:58 Así que, hermanos míos amados, estad firmes y constantes, creciendo en la obra del Señor siempre, sabiendo que vuestro trabajo en el Señor no es en vano.

en Cristo
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

Dime una cosa mi querido y sea honesto Hugo
– ¿tú crees que el cerebro puede ser una piedra de tropiezo para el camino del corazón? ¿tú crees que pensamientos/educación/formación pueden incluso cerrar paso a amar y conocer profundamente que es el amor verdadero y la Verdad?

Por favor te pido sea honesto a contestar y no contestas algo rápido y no pensado…


En Cristo
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

no vuelven a ofreser el sacrificio de cristo en cada misa???

Sí, pero sin sacrificarlo de nuevo!!!

Dahh.....
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

por un solo versiculo desechas el resto???
estas seguro que la carne de la que hablaba jesus era del pan vivo?
no hablaba de tu carne y tu espiritu?

las palabras que yo os he hablado,(pasado) (que palabra habia hablado???? ) son espíritu y son vida.

pues claro hablaba de su cuerpo. y no del tuyo.

Y qué esperabas hermana???

Hector ha comparado la Carne de Cristo con simple comida que nada aprovecha, siendo que Cristo dijo con toda claridad que Él es "verdadera comida y verdadera bebida"

Está haciendo la clara distinción entre Él y la demás comida, pero ellos la ignoran y le dan a Cristo el carácter de "inútil".
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

Si así fuera, el sacerdote ya está excomulgado Latae Sententiae

Y ojalá avisara en qué parrquia sucede esto, para que no se confunda a más fieles. Y eso tiene que ver con la honestidad, que nos debe llevar a denunciar lo que es incorrecto.

Cosa contraria a lo que tú recomiendas, es decir, que se siga fomentando la perfidia de un sacerdote. Y es ahí donde se ve la calidad de corazón de cada quien. Bien hecho Héctor.... diste muestra de lo que no se debe hacer.

¿Qué te parecería que viniera un musulmán a decirle a un cristiano que su mujer debe usar un burka porque es ley de Dios y que si no lo denuciará?
El musulmán está tan seguro como tú de que su Dios es el verdadero y al que hay que obedecer.
Ese sacerdote y otros como él , están seguros de que interpretan correctamente el sentir de Jesús en la última cena.
Y por los fieles no te preocupes. Sólo rezan y escuchan sin entender nada. No encuentran diferencia entre la misa de ese sacerdote y la de los demás de esa parroquia. Para ellos, salvo unos pocos que estamos de acuerdo con él, la hostia es el cuerpo de Cristo y el vino su sangre. Y lo seguirán creyendo hasta que se muera.
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

Dime una cosa mi querido y sea honesto Hugo
– ¿tú crees que el cerebro puede ser una piedra de tropiezo para el camino del corazón? ¿tú crees que pensamientos/educación/formación pueden incluso cerrar paso a amar y conocer profundamente que es el amor verdadero y la Verdad?

Por favor te pido sea honesto a contestar y no contestas algo rápido y no pensado…


En Cristo

saludos ,,amada amigA,,,,,


si ,,,,cuando el pensamiento esta subordinado al error e informacion erronea puede ser un obstaculo a la verdad ,solo cuando existe objetividad y una verdadera intencion de conocer la verdad ,entonses el pensamiento se vuelve amigo de ella.

como siempre e dicho ,la autoridad de la verdad es Dios mismo ,,,pero la autoridad de nuestra fe es nuestra propia conciencia.

nunca la fe de nadie iria en contra de su propia conciencia . seran siempre dos en el camino ...

la conciencia subordinada a la verdad que proviene de Dios. el espiritu santo es el responsable de guiar ,,,pero solo podran seguirle los que con humildad, objetividad y honestidad , esten dispuestos a renunciar a sus propios criterios subjetivos en honor a la verdad ,,solo asi podras alcansar el conocimiento de la verdad de Dios.
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

¿Qué te parecería que viniera un musulmán a decirle a un cristiano que su mujer debe usar un burka porque es ley de Dios y que si no lo denuciará?
Momento Marta.... si yo veo a un musulmán diciendo que las mujeres no deben usar la burka, avisaría a sus superiores para que le corrigan. Porque si una mujer deja de usar la burka, la pueden sancionar.

Entiendes ahora a qué me refería????


Si veo que alguien proclama algo perjudicial a ls demás, independientemente si es de mi fe o no, debo daunciarlo, como un ancto de honestidad y recta conciencia, ya que las sanciones y las penas, ya sean materiales o espirituales pueden ser graves.
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

Si así fuera, el sacerdote ya está excomulgado Latae Sententiae

Y ojalá avisara en qué parrquia sucede esto, para que no se confunda a más fieles. Y eso tiene que ver con la honestidad, que nos debe llevar a denunciar lo que es incorrecto.

Cosa contraria a lo que tú recomiendas, es decir, que se siga fomentando la perfidia de un sacerdote. Y es ahí donde se ve la calidad de corazón de cada quien. Bien hecho Héctor.... diste muestra de lo que no se debe hacer.

Pues él no se siente excomulgado, al contrario, mucho más cerca de Jesús, al entenderlo desde el corazón y no desde una liturgia inventada por quien se la haya inventado.
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

saludos ,,amada amigA,,,,,


si ,,,,cuando el pensamiento esta subordinado al error e informacion erronea puede ser un obstaculo a la verdad ,solo cuando existe objetividad y una verdadera intencion de conocer la verdad ,entonses el pensamiento se vuelve amigo de ella.

como siempre e dicho ,la autoridad de la verdad es Dios mismo ,,,pero la autoridad de nuestra fe es nuestra propia conciencia.

nunca la fe de nadie iria en contra de su propia conciencia . seran siempre dos en el camino ...

la conciencia subordinada a la verdad que proviene de Dios. el espiritu santo es el responsable de guiar ,,,pero solo podran seguirle los que con humildad, objetividad y honestidad , esten dispuestos a renunciar a sus propios criterios subjetivos en honor a la verdad ,,solo asi podras alcansar el conocimiento de la verdad de Dios.

Menos mal….
Entrando de vez en cuando aquí a leer esto que aquí se dice pensé por un momento que te habías ya --- bien mejor no decirlo
… en fin…
y entiendo lo que defiendes… lo conozco mejor que te puedes llegar a imaginar y sé de donde radica eso… pero entonces jamás hay que decir jamás porque cualquiera sabe… el final no hemos visto por tanto
– verdad Hugo… :)
en fin querido anda tu a mil intercambios inutiles mas ... El sera mas fuerte que tu...:)
En Cristo
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

para los catolicos Jesus se sacrifico una sola vez y para siempre.

si los protestantes no entiende el por que la misa y piensan que matamos a jesus en cada misa es porque nunca han sido catolicos o si alguna vez lo fueron no perseveraron en su fe, no les intereso profundizarlas y asi en esa condiciones la abandonaron.

La misa es una celebración conmemorativa. El sacrificio es incruento.
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

¡Saludos amigos! Martamaría, si no creemos lo que los Evangelios dicen, si dudas de que están inspirados por el Espíritu Santo, toda tu vida de creyente no tiene sentido. Respecto a que fueran imágenes simbólicas el Pan y el Vino, todo indica que no, porque la tradición de la Iglesia naciente desde un principio recogió la doctrina de la transubstanciación, como podemos leer en San Ignacio de Antioquía, San Justino, y San Ireneo de Lyon. O a San Pablo, sin ir más lejos, en el capítulo 10 de la Primera Carta a los Corintios. Piensa que San Ignacio de Antioquía (30-35 - 107 aprox.) era discípulo posiblemente de San Juan, por lo que estuvo en contacto con el "núcleo duro" de los Apóstoles, y sabía bien lo que estos habían recibido del mismo Dios.
San Ignacio de Antioquía criticó duramente a los herejes "que no confiesan que la Eucaristía es la carne de Jesucristo nuestro Salvador, carne que sufrió por nuestros pecados y que en su amorosa bondad el Padre resucitó".
Mi más fraternal abrazo amiga, y que Dios te bendiga. ¡Hasta pronto!
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

Pues él no se siente excomulgado, al contrario, mucho más cerca de Jesús, al entenderlo desde el corazón y no desde una liturgia inventada por quien se la haya inventado.
Ese señor podrá sentir lo que quiera, pero si niega la prescencia real y verdadera de Cristo bajo las especies Eucarísticas, es un hereje y está excomulgado.

El señor tiene votos a una Iglesia, y si incumple, queda fuera de ella.
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

no obstante para encontrar la verdad es indispensable haber sido impactado por el espiritu santo . sin eso no hay nada . Dios en su misericordia sabe quien esta preparado para la verdad y derrama de su espiritu el cual le da testimonio y conviccion de la verdad ...

asi funciona esto ,,,lo de la teologia y otras ensenansas es otra cosa. pero nada de eso te llevara a estar en la verdad . las escrituras sagradas nesecitan que el que las lee tenga la llave del espiritu ,,sin esa llave es inutil . en mi caso te dire ,,que ante la predicacion del evangelio tuve practicamente que suicidar mi propia conciencia ,pues jamas en mi forma de pensamiento podia consebir que todo el consepto de la verdad podria estar en cristo .

no obstante luego dios me dio la gracia de entender que la conciencia y el pensamiento objetivo jamas serian un obstaculo al conocimiento de la verdad .

solo un pensamiento minado con informacion falsa convinada con un corazon deshonesto y sin objetividad ,parcialisado al error facilmente podria convertirse en enemigo de la verdad.

interesante tema no ???

si amada ,,,muy interesante.
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

no obstante para encontrar la verdad es indispensable haber sido impactado por el espiritu santo . sin eso no hay nada . Dios en su misericordia sabe quien esta preparado para la verdad y derrama de su espiritu el cual le da testimonio y conviccion de la verdad ...
A vaya.... calvinismo light.

Todos son tocados por el Espíritu Santo a través de la Gracia Divina. TODOS!!!!

asi funciona esto ,,,lo de la teologia y otras ensenansas es otra cosa. pero nada de eso te llevara a estar en la verdad . las escrituras sagradas nesecitan que el que las lee tenga la llave del espiritu ,,sin esa llave es inutil . en mi caso te dire ,,que ante la predicacion del evangelio tuve practicamente que suicidar mi propia conciencia ,pues jamas en mi forma de pensamiento podia consebir que todo el consepto de la verdad podria estar en cristo .
Y todavía no l haces en pelnitud... pero ya vas en camino.

Mira que ya reconoces algo fundamental, el símbolo de las llaves y la autoridad que confieren. Eso es un gran avance!!!... algo así como tdo un empujón del Espíritu Santo.

no obstante luego dios me dio la gracia de entender que la conciencia y el pensamiento objetivo jamas serian un obstaculo al conocimiento de la verdad .
Pues no.... parten de lo mismo.

solo un pensamiento minado con informacion falsa convinada con un corazon deshonesto y sin objetividad ,parcialisado al error facilmente podria convertirse en enemigo de la verdad.
Y vaya que sí!!!!!
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

Momento Marta.... si yo veo a un musulmán diciendo que las mujeres no deben usar la burka, avisaría a sus superiores para que le corrigan. Porque si una mujer deja de usar la burka, la pueden sancionar.

Entiendes ahora a qué me refería????


Si veo que alguien proclama algo perjudicial a los demás, independientemente si es de mi fe o no, debo denunciarlo, como un acto de honestidad y recta conciencia, ya que las sanciones y las penas, ya sean materiales o espirituales pueden ser graves.
Pero antes tendrás que asegurarte de que es perjudial...
Lo que dice este sacerdote, no perjudica a nadie. A los que estamos en su grupo nos lo explica y vemos que es aceptable y estamos de acuerdo con él. Los que le oyen en la misa, si es que le oyen, porque a esa hora la media de edad será de casi 80 años, ni se dan cuenta de que las palabras son diferentes. Sólo hay uno que le espera a la salida y le dice qué palabras debe decir y no las que dice. Y siempre hay alguien que le aconseja ir a otra misa si no le gusta lo que oye en la que va.
Jesús jamás dijo una misa como las misa que dicen los sacerdotes católicos. De modo que digo yo que se podrá cambiar...
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

Y qué esperabas hermana???

Hector ha comparado la Carne de Cristo con simple comida que nada aprovecha, siendo que Cristo dijo con toda claridad que Él es "verdadera comida y verdadera bebida"

Está haciendo la clara distinción entre Él y la demás comida, pero ellos la ignoran y le dan a Cristo el carácter de "inútil".

falso ,,,jesus clarifaca en respecto a la naturalesa de sus palabras ...

sus palabras no son literales . pues en nada ayuda a nadie comer carne humana aunque sea la carne de jesus.


jesus ayuda cuando es obedecido ,cuando vive su espiritu en ti , cuando vives en el ,,no cuando te comes su carne literalmente ,,eso en nada te ayudara.


sus palabras son de connotacion espiritual las cuales imparten vida a tu espiritu ...nada que ver con comer carne humana .

eso es a lo que jesus se refiere ,,,
 
Re: El que come mi carne y bebe mi sangre, habita en mí y yo en él, y tiene vida eter

no obstante para encontrar la verdad es indispensable haber sido impactado por el espiritu santo . sin eso no hay nada . Dios en su misericordia sabe quien esta preparado para la verdad y derrama de su espiritu el cual le da testimonio y conviccion de la verdad ...

asi funciona esto ,,,lo de la teologia y otras ensenansas es otra cosa. pero nada de eso te llevara a estar en la verdad . las escrituras sagradas nesecitan que el que las lee tenga la llave del espiritu ,,sin esa llave es inutil . en mi caso te dire ,,que ante la predicacion del evangelio tuve practicamente que suicidar mi propia conciencia ,pues jamas en mi forma de pensamiento podia consebir que todo el consepto de la verdad podria estar en cristo .

no obstante luego dios me dio la gracia de entender que la conciencia y el pensamiento objetivo jamas serian un obstaculo al conocimiento de la verdad .

solo un pensamiento minado con informacion falsa convinada con un corazon deshonesto y sin objetividad ,parcialisado al error facilmente podria convertirse en enemigo de la verdad.

interesante tema no ???

si amada ,,,muy interesante.

Y cuando alguien dice que no ha sido impactado por el E. Santo, y no puede creer le decís que es porque es un soberbio...El caso es caer de pie.