Re: El primado de Pedro: testimonio de los Padres de la Iglesia
Solo te olvidas de un pequeño detalle: (Te conviene olvidarlo)
¿Que clase de autoridad? Que aquellos obispos de Roma que eran ciertamente cristianos aconsejaran lo conveniente a otros cristianos errados en su proceder... ¿Tiene que significar el tipo de autoridad que pretendieron aquellos obispos de Roma que ya no eran cristianos?
En la medida que fueron abandonando la tradición apostólica aumentaron su pretendida autoridad. A mas paganismo mas Pontifex Máximus hasta que uno de vuestro papas llego a decir que solo él tenía el derecho de lucir las Insignias Imperiales y que todos los Principes tenían LA OBLIGACIÓN DE BESARLE LOS PIES
Pretender que el sencillo y cristiano Clemente opinase de esta manera es hacerle un mal favor. Es mancillar su nombre y persona.
¿Eres capaz de imaginarle con una Tiara en la cabeza? ¿Llevado en andas por seres humanos en una silla gestatoria?
Los hay que necesitan una autoridad que les indique cuantas veces tienen que sonarse las narices.
Luis Fernando dijo:Tobi, el otro día te dije que uno de los factores que más pueden influir para que haya evangélicos que se pasen a la Iglesia Católica es tu presencia en este foro. Pero me quedé corto en decir el porqué eso es así. No sólo influye el tipo de anticatolicismo que, junto con otros, destilas y que acaba por provocar cierta simpatía hacia la causa católica. También influye las facilidades que nos das a los foristas católicos a la hora de defender nuestros argumentos.
He aquí un ejemplo:
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Tobi
Si esto fuera así te convendría callarlo.
La verdad es que ocurre lo contrario. Son muchos más de lo que puedas llegar a imaginar que se dan perfecta cuenta de que la megalomania jerarquica romanista, nada tiene de cristiana.
Mi anticatolicismo se fundamenta en que pretendeis hacer pasar por cristiano aquello que no lo es.
¿Crees que el pueblo sencillo no se da cuenta de que Cristo afirmó que su Reino no era de este mundo y que sus presuntos representantes pretenden todo lo contrario? ¿Crees que no se dan cuenta de la diferencia que hay entre una corona de espinas de una Tiara con tres coronas? ¿Crees que son tan bobos?
Ni lo sueñes, amiguete. La verdad es que huyen de vosotros para evitar ser contaminados de un borreguismo absoluto. Y ten por seguro que para eso no necesitan para nada del anticatolicismo de Tobi.
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1 Clemente a los Corintios (LIX 1)
"Mas si algunos desobedecieren a las amonestaciones que por nuestro medio os ha dirigido Él (Dios) mismo, sepan que se harán reos de no pequeño pecado y se exponen a grave peligro".
Es decir, el obispo de Roma interviene directamente en los asuntos internos de otra iglesia, la de Corinto, para imponer su autoridad que, como se encarga de reconocer, le viene de parte de Dios.
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Tobi
Falso. No interviene, Responde a una petición. Tampoco IMPONE su autoridad. Lo que hace es mostrar aquello que estaba tanto en el Nuevo Como en el Antiguo Tetamento. Muestra la autoridad de Dios y no la suya propia.
Busca en toda la carta que de una orden personal y explícita de obligado cumplimiento.
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Pues sí, sí lo hay. Mira por dónde, tenemos el testimonio inobjetable de alguien que fue obispo de Corinto unas cuántas décadas más tarde. Su nombre es Dionisio, y tuvo a bien escribir lo siguiente a Soter, quien por entonces era también, ¡qué casualidad!, Obispo de Roma.
En su carta a Sotero, alrededor del 170 Dc, Dionisio le dice:
"hoy hemos celebrado el santo día del Señor en el que leímos vuestra carta (la del Papa Sotero) la que para nuestra corrección seguiremos leyendo siempre ASÍ COMO LA QUE ANTERIORMENTE NOS FUE ESCRITA POR CLEMENTE".
Esa carta tiene miga. No sólo reconoce la autoridad que tenía para la iglesia de Corintio la carta de Clemente sino que también acepta la autoridad del Papa de entonces, Sotero.
Puede.... es posible... quizás, quizás, quizás. Pero no. Si hubiera sido así, el obispo Dionisio lo habría dicho. Y no lo dijo.
En fin, Tobi, tú mismo.
Solo te olvidas de un pequeño detalle: (Te conviene olvidarlo)
¿Que clase de autoridad? Que aquellos obispos de Roma que eran ciertamente cristianos aconsejaran lo conveniente a otros cristianos errados en su proceder... ¿Tiene que significar el tipo de autoridad que pretendieron aquellos obispos de Roma que ya no eran cristianos?
En la medida que fueron abandonando la tradición apostólica aumentaron su pretendida autoridad. A mas paganismo mas Pontifex Máximus hasta que uno de vuestro papas llego a decir que solo él tenía el derecho de lucir las Insignias Imperiales y que todos los Principes tenían LA OBLIGACIÓN DE BESARLE LOS PIES
Pretender que el sencillo y cristiano Clemente opinase de esta manera es hacerle un mal favor. Es mancillar su nombre y persona.
¿Eres capaz de imaginarle con una Tiara en la cabeza? ¿Llevado en andas por seres humanos en una silla gestatoria?
Los hay que necesitan una autoridad que les indique cuantas veces tienen que sonarse las narices.