El Papa besa el Coran

El Papa, es tan solo una conección mas con las tinieblas. Oremos por el, pues nada mas podemos hacer. Cuando fue la última vez que oraste por el Papa? ... Acuerdate que esta en eminencia, que autoridad, y no hay autoridad, sino de parte de Dios.
Su calidad espiritual, ya la conocemos, por intermedio de las palabras de Jesús: "Por sus frutos los conoceréis".
En cuanto al Coran, su fuente turbia no puede entenebrecer un corazón limpio.
Y quien está limpio?
Los que han sido lavados por La Sangre de un cordero sin mancha: Jesucristo, el lirio de los valles, la rosa de saron, la raiz de David, que ha vencido y El Libro abrirá.
 
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¿Sabes HERMANO (de nick)?............lo único que consigues con esos comentarios, es que nos creamos que te molesta que esa foto salga a la luz.

Y lo de Ramón, ya es inconcebible......... ahora resultará que lo que está besando Karol Woytila , no es el Corán, sino una versión de Caperucita Roja en arabe

Desde luego, que cuando no se quiere reconocer algo, las salidas y evasivas, pueden ser hasta jocosas
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La verdad para nada al contrario me da risa :D leer cada ocurrencia que se les ocurre me parece que la persona que se molesta <IMG SRC="enfadado.gif" border="0"> con mis comentarios es otra ;)

En cuanto a lo de las salidas y evasivas ¿lo dices por experiencia no???

"Saludos" Hermana (de nick)
 
Originalmente enviado por OSO:
No Daniel, no es lícito. No es un "acercamiento" a otro sitio distinto dle infierno.

Pues según Cristo:

Mt 28,19. Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,

¿Quienes quedan excluídos?, ¿los musulmanes tal vez?

El Corán habla de otro dios, no del Dios de Abraham, el Dos de Isaac y el Dios de Jacob; habla de otro dios, es por ende otro Dios.

No conozco el Corán pero a "simple vista" no estoy tan seguro de lo que mencionás ya que (es evidente) este libro es un remedo de la Escritura re-interpretado por don Mahoma.

Hay cristianos que han ofrendado su vida al no permitir so pena de ser ejecutado pisar, escupir o blasfemar sobr una Bíblia, por loque esta contiene, a saber la Palabra de Dios.

No descarto lo que decis pero lo que si es concreto es que muchos mártires hoy dan su vida por el solo hecho de ser cristianos y otros por misionar.

Está dando miy mal ejemplo el papa copne sa a
ctitud ¿que esperamos cuando los millones devban doblar su rodilla ante la imágen de la bestia de apocalipsis? La escritura dice claramente que quien lo haga esta condenado mas si este lider religioso de los católicos les pone el ejemplo de inclinarse o besar el Corán o la efigie de la virgen del Tepeyac ¿te imaginas lo que harán con la imágen de la bestia?

Oso, no se de que me hablas. Sinceramente te encuentro "desentaonado" respecto de los intercambios que venimos sosteniendo. Máxime por cuanto ya te adelantas a los acontecimientos respecto de la Bestia. Me recuerdas a los que de tanto errar con la fecha del fin del mundo ahorta han aprendido y guardan silencio. No vaya a ser que te ocurra lo mismo.

Daniel, no puedes llmarle a lo malo bueno y lo sabes bien; no me cosnta que sea el Corán, pero si me consta que se ha inclinado ante imágenes de yeso y eso es un muy mal ejemplo y es apostatar de la fe en el único Dios verdadero.

Ya sabemos de la confusión de la que los protestantes adolecen respecto de las imágenes. Es todo un clásico. Lástima que no se "arremangan" a explicar por que si o porque no el Papa peca y Josué no (respecto del Arca, para mas datos).

Si con cuchillo en mano un musulmán ultra fanático te hiciera besar el Corán ¿no sería una forma de aceptar un evengelio distinto?

¡Hombre! que ejemplitos te buscas .........

Si me hiciera abjurar de mi fe tengo cierto lo que debiera hacer pero, ¿ese es el caso con TODO musulmán?

Exageras, OSO.

¿si te obligara a pisar tu Bíblia? Estamso hablando bajo amenaza de muerte...y aún asi no seré perdonado quien adore la imágen de la bestia, ni quien deje ponerse su sello...imagínate estos malos ejemplo de su líder.

¿Qué tiene que ver "la bestia" en todo esto, OSO? Se ve que se te ha pegado "lo apocalíptico", eh?

La iglesia del Señor no hace ni puede hacer eso y mientes cuando piensas que el protestante no se sujeta a nada...se sujeta a la Palabra y si tal iglesia o congregaicón no se sujeta a la Palabra entonces si que no se sujeta a nada;

¿Y quién determina que denominación si o no se sujeta a la Escritura es ....... ?

mas no se puede sujetar a un líder que besa el Corán, que besa la imágen de la guadalupana, que besa la efigie de la virgen de "x" y "y" lugares ¿que ejemplo es ese Daniel? Por tu alma, no le defiendas en esto pues te hacere participe de sus pecados y delitos.

De algo no me quedan dudas, si como dice San Pablo para evitar el escándalo no se debe comer carne sacrificada a los ídolos aunque de por sí NADA MALO implique, y si el papa ha escandalizado "a los pequeños" con su gesto, vaya en esto mi desacuerdo formal.

Lo que pasa es que no estoy seguro de si "los pequeños" (los que se pueden confundir) lo son o se manifiestan para demonizar a la Iglesia en la figura del Papa.

En fin, DIOS SABRA lo que hay en cada corazón y ante El deberemos responder, aún los que crean que son "siempre salvos". Créeme.

Bendiciones
 
Daniel : No voy a caer en lo de siempre . Ya se ha demostrado hasta la saciedad , y no una , sino MILES DE VECES en estos foros , que Jesucristo no dejó a nadie al frente DE SU IGLESIA .

Desde mi punto de vista , quien crea eso , despues de conocer la historia , no merece mas respuesta que la de un mudo .

Ahora bien , donde si demostraste quien eres , es en lo siguiente
¿Entonces tu propuesta es que se incineren "los terroristas" o los musulmanes TODOS"?. ¿Crees que es tan fácil discriminar unos de otros? ¿Cuántos inocentes morirán entonces?. ¿Te alcanzarían 12.000? ¿O tal vez 18.000?

¿ Puedes decirme porque me preguntas esa barbaridad ? ¿ Que he dicho para tu me hagas esa asquerosidad de pregunta ?

Daniel , no me conoces . A partir de ahora no esperes nunca mas mis simpatias . Y lamento mucho que visites estos foros . No te los mereces , por ser alguien mal intencionado y hasta calumniador .
 
Originalmente enviado por Elisa:
[QB]Daniel : No voy a caer en lo de siempre . Ya se ha demostrado hasta la saciedad , y no una , sino MILES DE VECES en estos foros , que Jesucristo no dejó a nadie al frente DE SU IGLESIA .

Desde mi punto de vista , quien crea eso , despues de conocer la historia , no merece mas respuesta que la de un mudo .

Tomo tu respuesta como lo que es: una no respuesta puesto que yo pienso lo contrario a lo que manifestas.

Ahora bien , donde si demostraste quien eres , es en lo siguiente
¿Entonces tu propuesta es que se incineren "los terroristas" o los musulmanes TODOS"?. ¿Crees que es tan fácil discriminar unos de otros? ¿Cuántos inocentes morirán entonces?. ¿Te alcanzarían 12.000? ¿O tal vez 18.000?

Elisa:

¿ Puedes decirme porque me preguntas esa barbaridad ? ¿ Que he dicho para tu me hagas esa asquerosidad de pregunta ?

Se aclara fácil:

Originalmente enviado por Elisa:
¿Crees que tiene pesadillas todas las noches por ello?
Es evidente que lo de él es la acción, el diálogo. Darse a conocer. Poner en el tapete que ES POSIBLE convivir con humanos de otras confesiones, incluso musulmanes. Eso es lo que resalta con su viaje a Siria y a Kasajtan (o como se escriba)

Y respondiste:

No se si el papa tiene pesadillas o no . Yo si las tengo ¿ Sabes ? tengo pesadillas con los mas de 6 000 inocentes que fueron incinerados , con los miles que estan quemados de pies a cabeza .
El diálogo se puede mantener unica y exclusivamente a base del respeto mutuo , y no a base de besuqueos . Con haber respetado al Coran y a sus creyentes , era suficiente .

Verás que te hablo de diálogo con los musulmanes y me saltas con los miserables asesinos que cometieron ese TERRIBLE acto.

Decime :¿COMO DEBO TOMARLO?

Es entonces que te pregunté:

¿Entonces tu propuesta es que se incineren "los terroristas" o los musulmanes TODOS"?. ¿Crees que es tan fácil discriminar unos de otros? ¿Cuántos inocentes morirán entonces?. ¿Te alcanzarían 12.000? ¿O tal vez 18.000?

Claro que "besuqueando" lo que supones sea el Corán no se hace nada.

Y HA SIDO UNA PREGUNTA puesto que NINGUN cristiano podría sostener aquello que parecías decir.

Claro que ahora te queda el recurso de decir:

Daniel , no me conoces . A partir de ahora no esperes nunca mas mis simpatias . Y lamento mucho que visites estos foros . No te los mereces , por ser alguien mal intencionado y hasta calumniador .

O de darte por entendida de que todo se trata de una poco feliz expresión ahora aclarada.

Vos elegís.

Bendiciones
 
JPIIeislam.jpg


kisskorn.jpg



Dijo "Ramón":

"...¿El Papa besando el Corán?. ¿Es que me tomáis por tonto?. ¿Es que toman al Papa por tonto?..."

"Maripaz, pues sí, por la foto bien puede ser el cuento de caperucita roja en árabe (o en sánscrito, ¿por qué no?). Yo no juzgo por lo que pueda ver en una foto (que puede ser tergiversada, manipulada, manoseada, tratada).."

"...¿Por qué no me fío de la foto?, pues porque... ya conozco como es de manipuladora la página conocereislaverdad ..."

"Maripaz, no tengo por que repetir mi anterior mensaje, pero ¿ESA FOTO es la evidencia?. Pero vengaaaa..., ¿ahora me vas a venir con la infalibilidad de conocereislaverdad?..."

"...le estáis dando a una imagen de una sospechosa página web una categoría de cuasi palabra de Dios..."

"..., pues ahí está el beneficio de la duda y el beneficio de dudar de conocereislaverdad..."


Ramón, tienes todo el derecho de dudar de las fotografías que se publican en internet. Y también tienes el derecho de dudar de lo publicado en mi sitio de Apologética "Conoceréis la Verdad".

Aquí te adjunto el link de este conocido sitio de APOLOGÉTICA CATÓLICA donde incluyen la foto del Romano Pontífice besando el Corán.

Esta foto está publicada en la web desde OCTUBRE 1999.


mainlogo.JPG


POPEKORA.JPG


http://mail.ic.net/~erasmus/RAZ394.HTM


Daniel Sapia
(Juan 8:32)
Webmaster
"Conoceréis la Verdad"
www.conocereislaverdad.org

<><
 
4272
enviado 24 Septiembre 2001 17:27
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quote:
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Originalmente enviado por A£ex:
La silla de Karol W.



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¡¡¿¿OTRA VEZ ??!!

Según parece no es dado discutir el mismo tema en dos epígrafes distinitos y este YA LO ESTA.

Si quiere opinar, por favor, váyase a: http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=004827

Disculpe Don Daniel no me percate de que la foto estaba en otro epígrafe.

No te gusta la sillita? :D
 
Originalmente enviado por A£ex:
<STRONG>4272
enviado 24 Septiembre 2001 17:27
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quote:
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Originalmente enviado por A£ex:
La silla de Karol W.



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¡¡¿¿OTRA VEZ ??!!

Según parece no es dado discutir el mismo tema en dos epígrafes distinitos y este YA LO ESTA.

Si quiere opinar, por favor, váyase a: http://forocristiano.com/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=12&t=004827

Disculpe Don Daniel no me percate de que la foto estaba en otro epígrafe.

No te gusta la sillita? :D</STRONG>

Es la historia de siempre. Si al mismísimo Cristo los purísimos de la fe de entonces lo acusaron de endemoniado, ¿qué podemos esperar sus discípulos?

Lc 23,28. Jesús, volviéndose a ellas, dijo: «Hijas de Jerusalén, no lloréis por mí; llorad más bien por vosotras y por vuestros hijos.


29. Porque llegarán días en que se dirá: ¡Dichosas las estériles, las entrañas que no engendraron y los pechos que no criaron!


30. Entonces se pondrán a decir a los montes: ¡Caed sobre nosotros! Y a las colinas: ¡Cubridnos!


31. Porque si en el leño verde hacen esto, en el seco ¿qué se hará?»

Dios te bendiga y proteja.
 
No subas al altar, santo tirano
Que profanas de Dios, la eterna idea
Que aun la sangre caliente y roja humea
En tu estola, en tu caliz y en tu mano

Ruben Dario

La Paz de Dios(no como el mundo la da...)
 
A Daniel Sapia: Pues qué quieres que te diga… Sin saber mucho inglés, he accedido a la página web que insertas en tu mensaje intentando sacar alguna información sobre la foto, pero sólo es más de lo mismo. Esa página no deja de ser un diálogo más sobre el mismo tema y con la misma foto. Supongo que algo se me habrá escapado de ese diálogo (porque es bastante largo y encima está en ingles), pero no es más aclarador que lo que se dialoga aquí (bueno, el tema es el ecumenismo, bastante más serio que lo que se trata aquí). En cuanto a la fuente de la foto, alguna frase no denota tanta seguridad; más bien son frases condicionales (con el if, si sucedió, si ocurrió): “The bottom line is that I don't like the kiss (if it happened) “, “the kiss, if it occurred”, “It's still based only on the testimony of one witness and I have no corroborating information”. Esos católicos dialogan sobre la base de la veracidad de esa foto (no he leído la página entera. Supongo que los dos dialogantes son católicos), pero ese if it ocurred o if it happened me da a entender que tampoco lo tienen tan claro (será que son católicos. Para muchos de los que están aquí esa foto es clarísima). Y hablando de la página conocereislaverdad, te agradezco que aceptes mis dudas. No la he visitado a fondo (razones obvias; algunos temas ya los conozco o no me interesan demasiado), pero cuando abrí la página sobre la ramera (la verdad es que esperaba algo porque siempre estáis con lo mismo) y lo primero que se carga es la imagen de un obispo o cardenal como fondo de pantalla, pensé que ¡vaya página tendenciosa y que poco seria!. No me gustó y no me puede gustar. Tanto la foto de la silla con la cruz invertida como la foto que da nombre a este foro me reafirman en mi opinión sobre la página conocereislaverdad.

Y volviendo a la foto de este tema, adjunto la foto del último regalo al Papa por parte del Presidente kazajo Nursultan Nazarbayev: un icono de la virgen.

P017-MAD-INT-D1-N1_1.jpg


Los regalos al Papa son diplomáticos, protocolarios y relacionados con la religión (cristiana, faltaría más). No llevo la cuenta, pero me los voy a apuntar a partir de ahora (relieves, iconos, imágenes, etc). Sí, han habido musulmanes que han visitado al Papa, de las zonas donde la iglesia tiene todavía influencia, pero si me importase un poco más el tema de esta fotografía (que, la verdad, no me quita el sueño), ahora estaría llamando al Vaticano, al cardenal, a Navarro Valls, a Ratzinger, a Sodano (o llamaría a Kazajstán al mismo Papa): ¿quién es esa persona al lado del Papa?, ¿dónde están?, ¿qué hace esa persona ahí?, ¿qué tiene el Papa en sus manos?, ¿qué está haciendo con esa cosa?, ¿esa cosa es el corán?. La página web que relaciona Daniel Sapia no me ha aclarado nada. Sigo igual. Inserto ahora otra foto del Papa de su viaje a Kazajstán donde también tiene un libro en sus manos.

web_33.jpg


Lo que dice el pie de foto es :” Juan Pablo II sostiene entre sus manos la Sagrada Biblia”. Por cierto, el libro que sostiene el Papa no pone que sea la Biblia, y es parecido a la de la foto con el hombre del turbante (claro que siendo el corán como el Nuevo Testamento, o sea corto, aparece más grande en la foto que la Biblia de la foto de Kazajstán).
 
Ramón:

Ahora si que me has dado la razón; ni aún viendo la foto en una web católica, eres capaz de reconocer la realidad.


"No hay peor ciego que el que no quiere ver"


¡¡¡¡ Increíble !!!!!


:( :( :(


Con lo fácil que sería decir que no se está de acuerdo o que no fue "oportuno" el beso del Papa al Corán :rolleyes:


<IMG SRC="terco.gif" border="0">
 
DANIEL
Es la historia de siempre. Si al mismísimo Cristo los purísimos de la fe de entonces lo acusaron de endemoniado, ¿qué podemos esperar sus discípulos?

Lc 23,28. Jesús, volviéndose a ellas, dijo: «Hijas de Jerusalén, no lloréis por mí; llorad más bien por vosotras y por vuestros hijos.


29. Porque llegarán días en que se dirá: ¡Dichosas las estériles, las entrañas que no engendraron y los pechos que no criaron!


30. Entonces se pondrán a decir a los montes: ¡Caed sobre nosotros! Y a las colinas: ¡Cubridnos!


31. Porque si en el leño verde hacen esto, en el seco ¿qué se hará?»

Por favor Daniel eso de martir no le cuadra al multimillonario Karol W.

Dios te bendiga y te ilumnime para que algún dia defiendas a Cristo con el mismo fervor que defiendes al Anciano de Roma.
 
Dios les envia un poder engañoso, para que crean a la mentira.
Cuando alguien rechaza la verdad, queda expuesto al engaño.
El Papa en Roma, permitanme decirlo una vez en forma clara: Pertenece al mundo de tinieblas, con su mezcla de paganismo, idolatría y testimonio falso.
Vestido como angel de luz, con su falsa humildad, rodeado de riquezas, engaña al mundo diciendo paz, cuando no va haber paz.
Jesús, nuestro rey decia acerca de Juan el bautista:
QUE VINIERON A VER? ... UN HOMBRE DE VESTIDOS DELICADOS? ...
ESOS HABITAN EN LOS PALACIOS DE LOS REYES.
Asi como el Papa, rodeado de oro y púrpura.
TODO LO QUE NO ES LUZ, TINIEBLAS ES.
Bendiciones
 
Originalmente enviado por A£ex:
DANIEL
Por favor Daniel eso de martir no le cuadra al multimillonario Karol W.

Claro que no puesto que pasa sus sías descansando plácidamente, ¿verdad? <IMG SRC="cuadrado.gif" border="0">

Dios te bendiga y te ilumnime para que algún dia defiendas a Cristo con el mismo fervor que defiendes al Anciano de Roma.

Confusión tras confusión terminan armando un Frankestein como el que tienes.

Si quisieras saber porque la "defensa" del "Anciano de Roma", deberías entender que él es la Cabeza visible de la Iglesia, Cuerpo de Cristo, quien es la Cabeza REAL de dicho Cuerpo. Entenderás así, que aclarando los errores de quienes atacan al Papa no sólo se honra la verdad (que no es poco) sino a CRISTO MISMO, en Su Iglesia.

ES ESTA LA RAZON DE LA DEFENSA DEL PAPA quien, como hombre pecador, puede equivocarse, lógicamente. Pero no en su función específica en la Iglesia.

Esta razón que argumento no se les escapa a los enemigos de la Iglesia quienes, aunque pretendar pasar por "inocentes" SABEN porque atacan al Papa. ;)

Bendiciones
 
Originalmente enviado por ESCUDRIÑAD LAS ESCRITURAS:
Dios les envia un poder engañoso, para que crean a la mentira.

Debería mirarse al espejo y aplicárselo a Ud. mismo.

Cuando alguien rechaza la verdad, queda expuesto al engaño.

Sin dudas.

El Papa en Roma, permitanme decirlo una vez en forma clara: Pertenece al mundo de tinieblas, con su mezcla de paganismo, idolatría y testimonio falso.
Vestido como angel de luz, con su falsa humildad, rodeado de riquezas, engaña al mundo diciendo paz, cuando no va haber paz.

Mt 5,9. Bienaventurados los que trabajan por la PAZ, porque ellos serán llamados hijos de Dios.

Hch 10,36. «El ha enviado su Palabra a los hijos de Israel, anunciándoles la Buena Nueva de la PAZ por medio de Jesucristo que es el Señor de todos.

Rm 14,19. Procuremos, por tanto, lo que fomente la PAZ y la mutua edificación.

1Co 14,33. pues Dios no es un Dios de confusión, sino de PAZ. Como en todas la Iglesias de los santos,

Ef 6,15. calzados los pies con el Celo por el Evangelio de la PAZ

Está clara la luz y oscuras las tinieblas en verdad.

¿Algún cristiano (de Cristo, digo, y no de nombre) puede acusar a quien busca la Paz?

Bendiciones


Jesús, nuestro rey decia acerca de Juan el bautista:
QUE VINIERON A VER? ... UN HOMBRE DE VESTIDOS DELICADOS? ...
ESOS HABITAN EN LOS PALACIOS DE LOS REYES.
Asi como el Papa, rodeado de oro y púrpura.
TODO LO QUE NO ES LUZ, TINIEBLAS ES.
Bendiciones[/QB][/QUOTE]
 
Daniel Brion:

No te extrañe que exista gente que ataque a la Iglesia Catolica Apostolica Romana, ya Cristo nos lo había advertido, pero (y repito lo que escribí en otro epigrafe) siempre chocaran con la sentencia que pronunció El que Creo la Iglesia verdadera y la que que tenemos el honor de pertenecer:

Mateo 16:17 ss.
Replicando Jesús le dijo: «Bienaventurado eres Simón, hijo de
Jonás, porque no te ha revelado esto la carne ni la sangre,
sino mi Padre que está en los cielos.
Y yo a mi vez te digo que tú eres Pedro, y sobre esta piedra
edificaré mi Iglesia, y las puertas del Hades no prevalecerán
contra ella.
A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates
en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en
la tierra quedará desatado en los cielos.»


Y tambien sabemos que:

"Quia non est nobis conluctatio adversus carnem et sanguinem sed adversus principes et potestates adversus mundi rectores tenebrarum harum contra spiritalia nequitiae in caelestibus" (Eph. 6,12)

Mateo 10, 16 Miren que los envío como ovejas en medio de lobos.

No te apures Daniel se tiene que cumplir todos lo que ha dicho el Señor Jesus, y recuerda que el nos aviso esto:

Mateo 10, [22] Ustedes serán odiados por todos por causa mía, pero el que se mantenga firme hasta el fin, ése se salvará.

La mayoria de los que critican a la Santa Iglesia son los que no se han mantenido firmes y han preferido irse con los enemigos de la Misma.

Tenemos que seguir fimes Daniel, pues aunque nos desprecien la recompensa de la vida eterna vale la pena.


Avisado ya estamos, y el Espiritu Santo nos prepara.


A Cristo por María.
 
De Pedro Casaldáliga, obispo de Brasil y teólogo de la liberación:

"Me gustaría recordar un gesto muy hermoso del papa Juan Pablo II -de este mismo papa-, en una audiencia privada en el vaticano con el patriarca de Babilonia. Iba éste acompañado de dos dignatarios musulmanes y uno de ellos traía en las manos un ejemplar del Corán. Cuando Juan Pablo II se dio cuenta, se inclinó y beso el libro sagrado. Un gesto de éso disculpa la radicalidad y casi anula de raíz un documento como el Dominus Iesus".

Bueno, el personaje del turbante es un acompañante del patriarca de Babilonia. Pues en ese caso me la envaino... y ahí está la cosa. Al Papa, el respeto por el Islam le salió espontáneo (aunque una cosa es respeto por los creyentes del Islam y otra cosa es la aceptación amorosa de lo que dice el Corán). A Pedro Casaldáliga no le gustó nada Dominus Iesus, pero yo no estoy de acuerdo con esto mismo y no me caso con ello. No todo es igual. En fin, buscando por páginas web termino dando con lo que buscaba y ciertamente, ese libro es el Corán (salvo que el patriarca de Babilonia o Pedro Casaldáliga estén equivocados. En todo caso tanto el patriarca de Babilonia de los caldeos como Pedro Casaldáliga son personas que existen y no creo que tengan que mentir. No encuentro razones para ver que mientan. Dice el patriarca de Babilonia de los caldeos, Mons. Raphael I Bidawid: «Fui recibido por el Papa Juan Pablo II junto con una delegación compuesta por el imán chiíta de la mezquita de Khadum y el presidente sunnita de la Banca Islámica Iraquí. Al finalizar la audiencia, el Papa se inclinó sobre el Corán que le entregaba uno de los miembros musulmanes de la delegación, y lo besó en señal de respeto. La foto de este ósculo ha sido retransmitida repetidas veces por la televisión iraquí para mostrar que el Papa no sólo es sensible a los sufrimientos de la población iraquí, sino que además tiene un gran respeto por el Islam». Bueno, por respeto, que no quede). ¿Hasta que punto considera el Papa al Islam?. Me quedo con la frase que dijo hace un par de días en Kazajstán: «La fe en el Dios único es una verdad que los cristianos han heredado de los hijos de Israel y que comparten con los fieles musulmanes». También dijo, (Zenit): «El odio, el fanatismo y el terrorismo profanan el nombre de Dios y desfiguran la auténtica imagen del hombre», afirmó el Santo Padre al encontrarse con los intelectuales de Kazajstán en el Auditorio del Palacio de los Congresos de Astana. Al mismo tiempo, en este país de mayoría musulmana, el pontífice afirmó «el respeto de la Iglesia católica por el Islam, por el auténtico Islam», aclaró. «El Islam que reza, que sabe ser solidario con quien se encuentra en la necesidad»

A Maripaz: Ya he visto la foto en una web católica. Sólo buscaba algo más. Lo he encontrado y es lo que he escrito más arriba. ¿Fue oportuno?. Por lo visto fue en vísperas del viaje (luego no realizado) a Irak. Si quería manifestar su respeto por el Islam como comunidad de fieles que comparten muchas cosas con el resto de creyentes monoteístas (cristianos y judíos), con alguna frase o discurso como los que hemos oído estos días hubiera bastado. Este beso puede confundir (y de hecho confunde, como por ejemplo todos los que estamos escribiendo en este foro, incluso yo). Sin embargo, y aunque a Casaldáliga no le guste (ecuménico él), yo soy más ortodoxo y me quedo con Dominus Iesus. Y sin embargo, y aquí sí le gustará a Casaldáliga, yo también me quedo con las frases del Papa sobre el Islam que he transcrito en este mensaje. Por otra parte, haciendo un símil con las señales de tráfico, cuando se aprende el código de la circulación, hay una preferencia de unas sobre otras. Tienen preeminencia las señales de los guardias de tráfico sobre la señalización horizontal (las rayas en el suelo). Y en este caso, tiene preeminencia la doctrina de la iglesia (con todo lo que conlleva, y también Dominus Iesus, documento más moderno), que la emotividad (que no es infalible) del Papa. Se le podría preguntar, ¿con el beso al Corán, significa que son válidas las normas que salen de él?. No hace falta que responda el Papa. Sé qué es lo que va a responder.
 
Bendiciones a todos

dijo Ramón el 24/09

"...¿El Papa besando el Corán?. ¿Es que me tomáis por tonto?. ¿Es que toman al Papa por tonto?..."

"Maripaz, pues sí, por la foto bien puede ser el cuento de caperucita roja en árabe (o en sánscrito, ¿por qué no?). Yo no juzgo por lo que pueda ver en una foto (que puede ser tergiversada, manipulada, manoseada, tratada).."

"...¿Por qué no me fío de la foto?, pues porque... ya conozco como es de manipuladora la página conocereislaverdad ..."

"Maripaz, no tengo por que repetir mi anterior mensaje, pero ¿ESA FOTO es la evidencia?. Pero vengaaaa..., ¿ahora me vas a venir con la infalibilidad de conocereislaverdad?..."

"...le estáis dando a una imagen de una sospechosa página web una categoría de cuasi palabra de Dios..."

"..., pues ahí está el beneficio de la duda y el beneficio de dudar de conocereislaverdad..."

Ante la duda y desconfianza planteada, adjunté la URL de un conocido sitio de Apologética Católica, donde esta expuesta la misma foto de Juan Pablo besando el Corán, desde hace 2 años (Oct/99).

Entendí con esto que bastaba para demostrar que la foto no era "trucada", ya que (repito) desde hacía 2 años este sitio católico también la mostraba. (¿Mostraría una mentira?)

Ante esto, Ramón responde:

"..La página web que relaciona Daniel Sapia no me ha aclarado nada. Sigo igual.."

Sin embargo, y reconozco en ello un gesto de hidalguía, a causa de una evidente preocupación por descubrir lo que realmente sucedió... si es cierto que ha sucedido (recuerdo su primer comentario al ver la foto: "...¿El Papa besando el Corán?. ¿Es que me tomáis por tonto?. ¿Es que toman al Papa por tonto?...", Ramon expuso el 26/09 el siguiente interesante resultado de su búsqueda:

Consignó Ramón el 26/09:

De Pedro Casaldáliga, obispo de Brasil y teólogo de la liberación:

"Me gustaría recordar un gesto muy hermoso del papa Juan Pablo II -de este mismo papa-, en una audiencia privada en el vaticano con el patriarca de Babilonia. Iba éste acompañado de dos dignatarios musulmanes y uno de ellos traía en las manos un ejemplar del Corán. Cuando Juan Pablo II se dio cuenta, se inclinó y beso el libro sagrado..."

"...En fin, buscando por páginas web termino dando con lo que buscaba y ciertamente, ese libro es el Corán.."

Repito, Ramón, que lo tuyo es un gesto de hidalguía digno de reconocimiento. No es difícil imaginar lo que seguramente hubiera hecho otra persona en tu misma situación...

Por supuesto que, ni es imprescindible ni es un pedido formal, pero sería muy bueno que, por lo menos en el tema "foto del Papa besando el Corán", rectifiques tus acusaciones respecto de las intenciones del sitio "Conoceréis la Verdad", a la que sin querer y al no poder justificar lo que te mostraba una indeseada foto, calificaste de "sospechosa y manipuladora".

De hacerlo, le "pondrías el moño" a tu correcto proceder.

Además, te agradecería me proveas de la URL del texto que citaste. Deseo colocarlo en algún lugar de la página por si algún otro visitante también sospecha que la foto esta adulterada.


Bendiciones en Cristo

Daniel Sapia
(Juan 8:32)
webmaster
www.conocereislaverdad.org

<><
 
Al Papa, el respeto por el Islam le salió espontáneo ...

Si, muy espontaneo ... besó una herejía, la palabra del Diablo mismo, quien le cegó los ojos para que no vea la diferencia entre la Palabra de Dios, Las Escrituras, y lo falso, entre el Dios verdadero y los idolos a quien reverencia.
SI ALGUNO VIENE CON OTRA DOCTRINA, NI AÚN LO RECIBAIS EN CASA. <IMG SRC="murcielago.gif" border="0">
 
Daniel
Confusión tras confusión terminan armando un Frankestein como el que tienes.

Tengo a Cristo, el camino, la verdad y la vida.

El que tiene al hijo tiene la vida!!! Aleluya

Hombre-Cristo-Dios. (no mas intermediarios, ni virgenes, ni santos, ni papas).

Si quisieras saber porque la "defensa" del "Anciano de Roma", deberías entender que él es la Cabeza visible de la Iglesia, Cuerpo de Cristo, quien es la Cabeza REAL de dicho Cuerpo.

Cuantas cabezas tiene la íglesia Daniel?, despues dices que el :confused: soy yo.

Mas quiero que sepáis, que Cristo es la cabeza de todo varón; y el varón es la cabeza de la mujer; y Dios la cabeza de Cristo.1 Corintios 11:3

Antes siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todas cosas en aquel que es la cabeza, a saber, Cristo;Efesios 4:15

Y él es la cabeza del cuerpo que es la iglesia; él que es el principio, el primogénito de los muertos, para que en todo tenga el primado.Colosenses 1:18

Y en él estáis cumplidos, el cual es la cabeza de todo principado y potestad:Colosenses 2:10

La biblia siempre habla de Cristo como cabeza de la íglesia, pero del papa ni pio...

ES ESTA LA RAZON DE LA DEFENSA DEL PAPA quien, como hombre pecador, puede equivocarse, lógicamente. Pero no en su función específica en la Iglesia.

No se equivoca en su función especifica en la Iglesia?, quieres decir que es infalible?.
:(