El Papa Benedicto condenó la idolatría
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Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Sigue sin verse el nexo historico-apostolico demostrable por la imposicion de manos David, sigues sin validarte como predicador.
Menudo problema.
Sigue sin verse el nexo historico-apostolico demostrable por la imposicion de manos David, sigues sin validarte como predicador.
Menudo problema.
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Es vd. el que sigue sin demostrar que tiene que ver el clero catòlico romano con Jesucristo y los apòstoles. Pero recuerde, demuèstrelo con la Biblia, sin sacar nada del contexto y sin tergiversarla, apoyando, ademàs, su escrito, con buenos libros de Historia.
Mateo 7:21-23 (Palabras de Jesucristo).
"No todo el que me dice señor señor entrarà en el Reino de los Cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que està en los Cielos".
Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10).
Es vd. el que sigue sin demostrar que tiene que ver el clero catòlico romano con Jesucristo y los apòstoles. Pero recuerde, demuèstrelo con la Biblia, sin sacar nada del contexto y sin tergiversarla, apoyando, ademàs, su escrito, con buenos libros de Historia.
Mateo 7:21-23 (Palabras de Jesucristo).
"No todo el que me dice señor señor entrarà en el Reino de los Cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que està en los Cielos".
Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10).
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Primero demuestrame que o quien te dio el carisma del Espiritu Santo para la predicacion, yo hice primero la pregunta, y recuerda, el que es primero en tiempo es primero en derecho.
Primero demuestrame que o quien te dio el carisma del Espiritu Santo para la predicacion, yo hice primero la pregunta, y recuerda, el que es primero en tiempo es primero en derecho.
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Ya se lo demostrè, que es Dios mismo quien califica a los verdaderos cristianos, los que sinceramente quieren hacer su voluntad y cumplir sus mandamientos (Juan 15:10; 2ªCorintios 3:5,6; 1ªPedro 4:11). Fuè Jesucristo mismo quien ordenò a todos los cristianos verdaderos a hacer discìpulos y a enseñarles todo lo que èl habìa enseñado (Mateo 28:19,20), junto con la ayuda del Espìritu Santo que Dios da a toda persona sincera que se lo pide (Lucas 11:13).
1ªJuan 5:3
"Esto es lo que el amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, y sin embargo sus mandamientos no son gravosos"
Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10).
Ya se lo demostrè, que es Dios mismo quien califica a los verdaderos cristianos, los que sinceramente quieren hacer su voluntad y cumplir sus mandamientos (Juan 15:10; 2ªCorintios 3:5,6; 1ªPedro 4:11). Fuè Jesucristo mismo quien ordenò a todos los cristianos verdaderos a hacer discìpulos y a enseñarles todo lo que èl habìa enseñado (Mateo 28:19,20), junto con la ayuda del Espìritu Santo que Dios da a toda persona sincera que se lo pide (Lucas 11:13).
1ªJuan 5:3
"Esto es lo que el amor de Dios significa que cumplamos sus mandamientos, y sin embargo sus mandamientos no son gravosos"
Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10).
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Felicidades, has negado la imposicion de manos para la transmicion del Espiritu Santo. San Pablo vio a JesuCristo en una vision pero no recibio el Espiritu Santo hasta que Ananias le impuso las manos.
Eso demuestra aun mas, tu falta de conexion historica con los Apostoles.
Felicidades, has negado la imposicion de manos para la transmicion del Espiritu Santo. San Pablo vio a JesuCristo en una vision pero no recibio el Espiritu Santo hasta que Ananias le impuso las manos.
Eso demuestra aun mas, tu falta de conexion historica con los Apostoles.
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
En su soberbia, el clero catòlico romano se ha puesto por encima de la Ley y la Palabra de Dios, invalidàndola como hacìan los fariseos del tiempo de Jesucristo (Marcos 7:7,9,13), y a quienes Jesucristo les dirigiò las palabras registradas en Lucas 11:52: "Ay de vds. doctores (maestros) de la Ley, que se han apoderado de las llaves del conocimiento, y ni vds. entran (al Reino de los Cielos) ni dejan entrar a los demàs". Pero como dicen tanto el profeta Isaias como el apòstol Pablo, los pensamientos y sabidurìa de Dios es muy superior a la de los hombres (Isaias 55:8-11; 1ªCorintios 3:19), asì que el verdadero conocimiento y sabidurìa de Dios, se lo ha dado a las personas, que a la vista de los hombres, son menospreciadas (1ªCorintios 1:26-31). Por tanto, Dios da su Espìritu Santo a las personas sinceras que desean hacer su voluntad y cumplir sus Leyes (Lucas 11:13), no a las personas falsas e hipòcritas, que contradicen a la misma Palabra de Dios y no estàn cumpliendo con los principales mandamientos de la Ley de Dios (Mateo 7:21-23).
Por èso tambièn dijo el apòstol Pablo a Timoteo que tuviese cuidado al nombrar responsables en la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, que no se apresurase a imponer las manos a ningùn hombre, para que no se hiciese partìcipe de sus pecados (1ªTimoteo 5:22), previendo ya el apòstol Pablo lo que ocurrirìa despuès de la muerte de los apòstoles, cuando entrò la apostasìa predicha, que se extendiò como la cizaña y la gangrena, y asì fuè, sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, buenas enciclopedias. Por tanto, llegò un tiempo, despuès de la muerte de los apòstoles, en que esa imposiciòn de manos dejò de proceder de Dios, ya que se habìan apartado del cristianismo verdadero, habìan apostatado de la Fè verdadera (Hechos 20:29,30; Gàlatas 1:8,9; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; etc...).
Y asì, sobre todo desde el siglo IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado y se formò el clero, dando forma a lo que hoy se conoce como Iglesia Catòlica romana, la corrupciòn espiritual y moral ha sido, y es, màs que evidente, teniendo pecados gravìsimos sobre sus cabezas.
Por lo que, el clero catòlico romano siguen insultando hasta hoy la inteligencia de Dios, como si Dios no supiese lo que dice o dejase de decir, cuando Dios es coherente y contundente, sobre todo en temas importantes y vitales, como son los primeros mandamientos de la Ley de Dios. Ademàs de seguir blasfemando contra Dios al atribuir a Jesucristo toda la corrupciòn espiritual y moral que tiene el clero catòlico romano, y de atribuir al mismo Hijo de Dios toda la sangre inocente derramada en guerras crueles e inùtiles, promovidas, en muchos casos, por la alta jerarquìa eclesiàstica.
Asì que, para que la Iglesia Catòlica romana fuese en algo parecida al cristianismo que fundò Jesucristo (1ªCorintios 3:11), tendrìan que dar un giro de 180 grados, haciendo cambios, rectificaciones y correciones para adaptarse a lo que Dios dice en su Palabra, para lo cual tambièn son ùtiles las Santas Escrituras (2ªTimoteo 3:15-17).
Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10).
En su soberbia, el clero catòlico romano se ha puesto por encima de la Ley y la Palabra de Dios, invalidàndola como hacìan los fariseos del tiempo de Jesucristo (Marcos 7:7,9,13), y a quienes Jesucristo les dirigiò las palabras registradas en Lucas 11:52: "Ay de vds. doctores (maestros) de la Ley, que se han apoderado de las llaves del conocimiento, y ni vds. entran (al Reino de los Cielos) ni dejan entrar a los demàs". Pero como dicen tanto el profeta Isaias como el apòstol Pablo, los pensamientos y sabidurìa de Dios es muy superior a la de los hombres (Isaias 55:8-11; 1ªCorintios 3:19), asì que el verdadero conocimiento y sabidurìa de Dios, se lo ha dado a las personas, que a la vista de los hombres, son menospreciadas (1ªCorintios 1:26-31). Por tanto, Dios da su Espìritu Santo a las personas sinceras que desean hacer su voluntad y cumplir sus Leyes (Lucas 11:13), no a las personas falsas e hipòcritas, que contradicen a la misma Palabra de Dios y no estàn cumpliendo con los principales mandamientos de la Ley de Dios (Mateo 7:21-23).
Por èso tambièn dijo el apòstol Pablo a Timoteo que tuviese cuidado al nombrar responsables en la Iglesia (Congregaciòn) cristiana, que no se apresurase a imponer las manos a ningùn hombre, para que no se hiciese partìcipe de sus pecados (1ªTimoteo 5:22), previendo ya el apòstol Pablo lo que ocurrirìa despuès de la muerte de los apòstoles, cuando entrò la apostasìa predicha, que se extendiò como la cizaña y la gangrena, y asì fuè, sòlo hay que leer, ademàs de la Biblia, buenas enciclopedias. Por tanto, llegò un tiempo, despuès de la muerte de los apòstoles, en que esa imposiciòn de manos dejò de proceder de Dios, ya que se habìan apartado del cristianismo verdadero, habìan apostatado de la Fè verdadera (Hechos 20:29,30; Gàlatas 1:8,9; Colosenses 2:8; 1ªTimoteo 4:1-3; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; etc...).
Y asì, sobre todo desde el siglo IV/V, cuando se unieron Iglesia y Estado y se formò el clero, dando forma a lo que hoy se conoce como Iglesia Catòlica romana, la corrupciòn espiritual y moral ha sido, y es, màs que evidente, teniendo pecados gravìsimos sobre sus cabezas.
Por lo que, el clero catòlico romano siguen insultando hasta hoy la inteligencia de Dios, como si Dios no supiese lo que dice o dejase de decir, cuando Dios es coherente y contundente, sobre todo en temas importantes y vitales, como son los primeros mandamientos de la Ley de Dios. Ademàs de seguir blasfemando contra Dios al atribuir a Jesucristo toda la corrupciòn espiritual y moral que tiene el clero catòlico romano, y de atribuir al mismo Hijo de Dios toda la sangre inocente derramada en guerras crueles e inùtiles, promovidas, en muchos casos, por la alta jerarquìa eclesiàstica.
Asì que, para que la Iglesia Catòlica romana fuese en algo parecida al cristianismo que fundò Jesucristo (1ªCorintios 3:11), tendrìan que dar un giro de 180 grados, haciendo cambios, rectificaciones y correciones para adaptarse a lo que Dios dice en su Palabra, para lo cual tambièn son ùtiles las Santas Escrituras (2ªTimoteo 3:15-17).
Todos contra la idolatrìa (Exodo 20:3-6; Mateo 4:10).
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Bien, empecemos entonces:
"Bienaventurado Simón Bar Jona, porque la carne y sangre no te lo reveló, sino mi Padre Celestial. Y yo te digo que tu eres Pedro, y sobre esta Piedra edificare mi Iglesia"
(Mt 16,17-18).
Desde este momento Simon pasa a ser conocido como Piedra. En griego su nombre es Cefas:
Este halló primero a su hermano Simón, y le dijo: Hemos hallado al Mesías (que traducido es, el Cristo). Y le trajo a Jesús. Y mirándole Jesús, dijo: Tú eres Simón, hijo de Jonás; tú serás llamado Cefas.
Juan 1: 41-42
Que significa Piedra. Y viene del arameo Kepha, y que en castellano se transcribe como Pedro. Cristo es la "Piedra Angular" sobre la que está edificada la Iglesia; Pedro es piedra sólo por "participación". El oyó que debía ser piedra; sin embargo no de la misma manera que Cristo. Cristo es la piedra verdaderamente firme. Pedro es firme por la virtud de aquella.
Y Cristo afirma lo siguiente:
A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.”
Mateo 16, 19
Jesús da a todos los apóstoles el poder de atar y desatar, pero solamente le da las llaves a Pedro, por tanto el poder de Pedro en ese sentido no es compartido por el resto. Autoridad que san Pedro recibe en comunion con Cristo para hacerla de Pastor de la Iglesia:
Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que estos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Él le dijo: APACIENTA MIS OVEJAS. Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: PASTOREA MIS OVEJAS. Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: APACIENTA MIS OVEJAS
Juan 21,15-17
El único cuerpo de la Iglesia una y única no tiene más que una sola cabeza, no dos, como un monstruo. Y es Cristo y su Vicario, habiendo el Señor dicho a Pedro: Apacienta mis ovejas. Las "mías" dice El Señor.
(Bonifacio VIII, Bula Unam Sanctam)
Como Cristo y su Vicario no son dos cabezas distintas sino una Sola y única cabeza, la Iglesia no puede recibir de CRISTO y del Papa dos orientaciones divergentes y, menos aún, opuestas. Por eso, la comunión con el Papa es inseparable de la comunión con Cristo; la unidad de la Iglesia es la unidad con Cristo y su Vicario, y nunca unidad con el Vicario fuera de Cristo o contra Cristo.
Muchos afirman que fue san Pablo quien fundo la Iglesia de Roma, pero no es asi. San Pablo no fundo la Comunidad de la Iglesia de Roma.
a todos los amados de Dios que estáis en Roma, santos por vocación, a vosotros gracia y paz, de parte de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Ante todo, doy gracias a mi Dios por medio de Jesucristo, por todos vosotros, pues vuestra Fe es alabada en todo el mundo.
Romanos 1, 7-8
Como notaras, san Pablo hace ver que ya existia una Iglesia Fundada, una Comunidad de Creyentes con Fe y Evangelio. Y se pone mejor al demostrarse que san Pablo no habia podido ir a Roma antes:
Pues no quiero que ignoréis, hermanos, las muchas veces que me propuse ir a vosotros - pero hasta el presente me he visto impedido - con la intención de recoger también entre vosotros algún fruto, al igual que entre los demás gentiles.
Romanos 1, 13.
San Pablo no habia ido a Roma a predicarles, y sin embargo muestra una Iglesia con Fe tan grande que es alabada por todo el mundo. Lo que obvio desmiente que san Pablo sea el fundador de la Iglesia de Roma y que pone a san Pedro como candidato gracias a la Historia, como fundador de la Iglesia de Roma.
El historiador aleman KNELLER en su obra St. Petrus, Bischof von Rom in Zeitschrift f. kath. Theol., XXVI, muestra la contundente unanimidad de los Padres Apostolicos sobre la presencia de san Pedro en Roma. Y su compatriota, SCHMID, en su libro Petrus in Rome oder Aufenthalt, Episkopat und Tod in Rom va un poco mas alla al no encontrar prueba historica que desmienta a san Pedro en Roma, mas por el contrario, la historia del siglo I al III en voz de los Padres Apostolicos demuestra contundentemente la uniformidad de los creyentes de san Pedro en Roma.
Más dejemos los ejemplos antiguos y vengamos a los luchadores que han vivido más próximos a nosotros: tomemos los nobles ejemplos de nuestra generación. Por emulación y envidia fueron perseguidos los que eran máximas y justísimas columnas de la Iglesia y sostuvieron combate hasta la muerte. Pongamos ante nuestros ojos a los santos apóstoles. 4. A Pedro, quien, por inicua emulación, hubo de soportar no uno ni dos, sino muchos más trabajos. Y después de dar así su testimonio, marchó al lugar de gloria que le era debido
San Clemente Romano. Año 70 DC. Epistola a los Corintos.
No os doy yo mandatos como Pedro y Pablo. Ellos fueron Apóstoles; yo no soy más que un condenado a muerte; ellos fueron libres; yo, hasta el presente, soy un esclavo. Mas si lograre sufrir el martirio, quedaré liberto de Jesucristo y resucitaré libre en Él. Y ahora es cuando aprendo, encadenado como estoy, a no tener deseo alguno.
San Ignacio de Antioquia. Año 100 DC. Epistola a los Romanos.
Pero sería muy largo, en un volumen como éste, enumerar las sucesiones de todas las Iglesias, nos limitaremos ala Iglesia más grande, más antigua y mejor conocida por todos, fundada y establecida en Roma por los dos gloriosísimos apóstoles Pedro y Pablo, demostrando que la tradición que tiene recibida de los apóstoles y la fe que ha anunciado a los hombres han llegado hasta nosotros por sucesiones de obispos.
San Ireneo de Lyon. Año 150 DC. Contra los Herejes.
En efecto, de esa manera dan a conocer sus orígenes las iglesias apostólicas: como la iglesia de los esmiornitas cuenta que Policarpo fue puesto por Juan, como la de los romanos que Clemente fue ordenado por Pedro.
Tertuliano. Año 200 DC. Prescripciones contra todas las herejías
"Pedro, el primer elegido de entre los Apóstoles, habiendo sido tomado y encarcelado muchas veces, siendo tratado con grande ignominia, finalmente fue crucificado en Roma."
Pedro de Alejandría (306 d.C) en “Penitencia”, Canon 9
Cuando por el Espíritu Pedro hubo proclamado públicamente el evangelio en Roma, sus muchos oyentes apremiaron a Marcos, como uno que le había seguido durante años y que recordaba lo que había sido dicho, para que lo registrara por escrito.
Eusebio de Cesarea. Año 300 DC. História Eclesiástica
Entonces pues, he respondido a la cuestion David. Biblia e Historia, rastreable. Bibliografia como se debe.
Ahora pues, queda la cuestion de que o quien te dio la Autoridad para predicar, entre cielos abiertos y sueños nublados no sales, pues como tu has afirmado, el carisma no se te concedio por imposicion de manos como muchos lo hemos recibido.
Ni modo.
PD. Volvamos al tema de la idolatria que condena el Sucesor de san Pedro, el Papa Benedicto XVI.
Bien, empecemos entonces:
DE SIMON EL PESCADOR A SER PIEDRA DE LA IGLESIA DE CRISTO:
Pedro confiesa la Divinidad de Cristo y Jesús le dice:"Bienaventurado Simón Bar Jona, porque la carne y sangre no te lo reveló, sino mi Padre Celestial. Y yo te digo que tu eres Pedro, y sobre esta Piedra edificare mi Iglesia"
(Mt 16,17-18).
Desde este momento Simon pasa a ser conocido como Piedra. En griego su nombre es Cefas:
Este halló primero a su hermano Simón, y le dijo: Hemos hallado al Mesías (que traducido es, el Cristo). Y le trajo a Jesús. Y mirándole Jesús, dijo: Tú eres Simón, hijo de Jonás; tú serás llamado Cefas.
Juan 1: 41-42
Que significa Piedra. Y viene del arameo Kepha, y que en castellano se transcribe como Pedro. Cristo es la "Piedra Angular" sobre la que está edificada la Iglesia; Pedro es piedra sólo por "participación". El oyó que debía ser piedra; sin embargo no de la misma manera que Cristo. Cristo es la piedra verdaderamente firme. Pedro es firme por la virtud de aquella.
Y Cristo afirma lo siguiente:
A ti te daré las llaves del Reino de los Cielos; y lo que ates en la tierra quedará atado en los cielos, y lo que desates en la tierra quedará desatado en los cielos.”
Mateo 16, 19
Jesús da a todos los apóstoles el poder de atar y desatar, pero solamente le da las llaves a Pedro, por tanto el poder de Pedro en ese sentido no es compartido por el resto. Autoridad que san Pedro recibe en comunion con Cristo para hacerla de Pastor de la Iglesia:
Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que estos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Él le dijo: APACIENTA MIS OVEJAS. Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: PASTOREA MIS OVEJAS. Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: APACIENTA MIS OVEJAS
Juan 21,15-17
El único cuerpo de la Iglesia una y única no tiene más que una sola cabeza, no dos, como un monstruo. Y es Cristo y su Vicario, habiendo el Señor dicho a Pedro: Apacienta mis ovejas. Las "mías" dice El Señor.
(Bonifacio VIII, Bula Unam Sanctam)
Como Cristo y su Vicario no son dos cabezas distintas sino una Sola y única cabeza, la Iglesia no puede recibir de CRISTO y del Papa dos orientaciones divergentes y, menos aún, opuestas. Por eso, la comunión con el Papa es inseparable de la comunión con Cristo; la unidad de la Iglesia es la unidad con Cristo y su Vicario, y nunca unidad con el Vicario fuera de Cristo o contra Cristo.
EL CLERO DE ROMA, FUNDADO POR SAN PEDRO:
Jesús Resucitado confirió a Pedro el Primado, que ejerció con la veneración de la primera comunidad cristiana. Eso le llevo lejos, finalmente a Roma, centro del mundo de aquellos dias. Muchos afirman que fue san Pablo quien fundo la Iglesia de Roma, pero no es asi. San Pablo no fundo la Comunidad de la Iglesia de Roma.
a todos los amados de Dios que estáis en Roma, santos por vocación, a vosotros gracia y paz, de parte de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Ante todo, doy gracias a mi Dios por medio de Jesucristo, por todos vosotros, pues vuestra Fe es alabada en todo el mundo.
Romanos 1, 7-8
Como notaras, san Pablo hace ver que ya existia una Iglesia Fundada, una Comunidad de Creyentes con Fe y Evangelio. Y se pone mejor al demostrarse que san Pablo no habia podido ir a Roma antes:
Pues no quiero que ignoréis, hermanos, las muchas veces que me propuse ir a vosotros - pero hasta el presente me he visto impedido - con la intención de recoger también entre vosotros algún fruto, al igual que entre los demás gentiles.
Romanos 1, 13.
San Pablo no habia ido a Roma a predicarles, y sin embargo muestra una Iglesia con Fe tan grande que es alabada por todo el mundo. Lo que obvio desmiente que san Pablo sea el fundador de la Iglesia de Roma y que pone a san Pedro como candidato gracias a la Historia, como fundador de la Iglesia de Roma.
El historiador aleman KNELLER en su obra St. Petrus, Bischof von Rom in Zeitschrift f. kath. Theol., XXVI, muestra la contundente unanimidad de los Padres Apostolicos sobre la presencia de san Pedro en Roma. Y su compatriota, SCHMID, en su libro Petrus in Rome oder Aufenthalt, Episkopat und Tod in Rom va un poco mas alla al no encontrar prueba historica que desmienta a san Pedro en Roma, mas por el contrario, la historia del siglo I al III en voz de los Padres Apostolicos demuestra contundentemente la uniformidad de los creyentes de san Pedro en Roma.
¿QUE NOS DICE LA HISTORIA?
El historiador, J. B. Lightfoot en su libro Los Padres Apostólicos nos muestra lo siguiente, el testimonio de los Padres Apostolicos. A Favor de san Pedro fundando la Iglesia de Roma:Más dejemos los ejemplos antiguos y vengamos a los luchadores que han vivido más próximos a nosotros: tomemos los nobles ejemplos de nuestra generación. Por emulación y envidia fueron perseguidos los que eran máximas y justísimas columnas de la Iglesia y sostuvieron combate hasta la muerte. Pongamos ante nuestros ojos a los santos apóstoles. 4. A Pedro, quien, por inicua emulación, hubo de soportar no uno ni dos, sino muchos más trabajos. Y después de dar así su testimonio, marchó al lugar de gloria que le era debido
San Clemente Romano. Año 70 DC. Epistola a los Corintos.
No os doy yo mandatos como Pedro y Pablo. Ellos fueron Apóstoles; yo no soy más que un condenado a muerte; ellos fueron libres; yo, hasta el presente, soy un esclavo. Mas si lograre sufrir el martirio, quedaré liberto de Jesucristo y resucitaré libre en Él. Y ahora es cuando aprendo, encadenado como estoy, a no tener deseo alguno.
San Ignacio de Antioquia. Año 100 DC. Epistola a los Romanos.
Pero sería muy largo, en un volumen como éste, enumerar las sucesiones de todas las Iglesias, nos limitaremos ala Iglesia más grande, más antigua y mejor conocida por todos, fundada y establecida en Roma por los dos gloriosísimos apóstoles Pedro y Pablo, demostrando que la tradición que tiene recibida de los apóstoles y la fe que ha anunciado a los hombres han llegado hasta nosotros por sucesiones de obispos.
San Ireneo de Lyon. Año 150 DC. Contra los Herejes.
En efecto, de esa manera dan a conocer sus orígenes las iglesias apostólicas: como la iglesia de los esmiornitas cuenta que Policarpo fue puesto por Juan, como la de los romanos que Clemente fue ordenado por Pedro.
Tertuliano. Año 200 DC. Prescripciones contra todas las herejías
"Pedro, el primer elegido de entre los Apóstoles, habiendo sido tomado y encarcelado muchas veces, siendo tratado con grande ignominia, finalmente fue crucificado en Roma."
Pedro de Alejandría (306 d.C) en “Penitencia”, Canon 9
Cuando por el Espíritu Pedro hubo proclamado públicamente el evangelio en Roma, sus muchos oyentes apremiaron a Marcos, como uno que le había seguido durante años y que recordaba lo que había sido dicho, para que lo registrara por escrito.
Eusebio de Cesarea. Año 300 DC. História Eclesiástica
Entonces pues, he respondido a la cuestion David. Biblia e Historia, rastreable. Bibliografia como se debe.
Ahora pues, queda la cuestion de que o quien te dio la Autoridad para predicar, entre cielos abiertos y sueños nublados no sales, pues como tu has afirmado, el carisma no se te concedio por imposicion de manos como muchos lo hemos recibido.
Ni modo.
PD. Volvamos al tema de la idolatria que condena el Sucesor de san Pedro, el Papa Benedicto XVI.
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Con referencia al tema sobre quien se fundamenta la Iglesia o Congregaciòn cristiana, ir al siguiente link:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=33484&page=4#58
1ªCorintios 3:11
"Nadie puede poner otro fundamento que el que està ya puesto, que es Jesucristo".
Con referencia al tema sobre quien se fundamenta la Iglesia o Congregaciòn cristiana, ir al siguiente link:
http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=33484&page=4#58
1ªCorintios 3:11
"Nadie puede poner otro fundamento que el que està ya puesto, que es Jesucristo".
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Bueno, quiero que sepan que Kal, no está hablando por el mismo. Este Joven, en su cobardía les está copiando y pegando de distintas webs, y a su fez NO ESTÁ INDICANDO LAS FUENTES, SINO AUTO ATRIBUYENDOSE LAS PALABRAS DE OTROS, Y SIN JAMÁS INDICAR QUE ASÍ LO HACE.
Por lo tanto, sepan QUE NO TIENE CONOCIMIENTO ALGUNO DE LO QUE HABLA, SINO QUE COPIA Y PEGA, COPIA Y PEGA, COPIA Y PEGA. Esta es TODA LA CAPACIDAD DOCTRINAL DE KAL.
Bueno, quiero que sepan que Kal, no está hablando por el mismo. Este Joven, en su cobardía les está copiando y pegando de distintas webs, y a su fez NO ESTÁ INDICANDO LAS FUENTES, SINO AUTO ATRIBUYENDOSE LAS PALABRAS DE OTROS, Y SIN JAMÁS INDICAR QUE ASÍ LO HACE.
Por lo tanto, sepan QUE NO TIENE CONOCIMIENTO ALGUNO DE LO QUE HABLA, SINO QUE COPIA Y PEGA, COPIA Y PEGA, COPIA Y PEGA. Esta es TODA LA CAPACIDAD DOCTRINAL DE KAL.
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Por ejemplo, aquí está utilizando los escritos de un usuario expulsado de estos mismos foros. Como este sujeto ya no puede expresarse, ahora Kal está hablando por él...
Aquí lo tienen...
Si leen bien, verán que Kal está utilizando las palabras DE QUIEN YA HA SIDO EXPULSADO DE ESTOS FOROS. Por tanto que el autor de estos textos QUE KAL COPIA Y PEGA, ya ha sido EXPULSADO DE ESTOS FOROS.
El Kal, se las de de entendido, pero lo único que hace es copiar y pegar, SIN INDICAR NUNCA QUE ASÍ LO HACE, SINO QUE SE AUTO ATRIBUYE LAS PALABRAS DE OTROS, EXPULSADOS POR CIERTO, Y PRETENDE DÁRSELAS DE ENTENDIDO.
Por lo tanto, no se que hacen perdiendo el tiempo con él, cuando nunca están hablando con él, sino con otros.
Por ejemplo, aquí está utilizando los escritos de un usuario expulsado de estos mismos foros. Como este sujeto ya no puede expresarse, ahora Kal está hablando por él...
Aquí lo tienen...
Si leen bien, verán que Kal está utilizando las palabras DE QUIEN YA HA SIDO EXPULSADO DE ESTOS FOROS. Por tanto que el autor de estos textos QUE KAL COPIA Y PEGA, ya ha sido EXPULSADO DE ESTOS FOROS.
El Kal, se las de de entendido, pero lo único que hace es copiar y pegar, SIN INDICAR NUNCA QUE ASÍ LO HACE, SINO QUE SE AUTO ATRIBUYE LAS PALABRAS DE OTROS, EXPULSADOS POR CIERTO, Y PRETENDE DÁRSELAS DE ENTENDIDO.
Por lo tanto, no se que hacen perdiendo el tiempo con él, cuando nunca están hablando con él, sino con otros.
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Disculpas, así está mejor...
Fíjense como se dedica a copiar y pegar textualmente....
Por cierto, en este caso es otro forista católico romano expulsado.
Disculpas, así está mejor...
Fíjense como se dedica a copiar y pegar textualmente....
Por cierto, en este caso es otro forista católico romano expulsado.
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Kal es de los típicos seguidor de san google. Porque siempre hacen lo mismo. Ellos tienen un total desconocimiento de lo que hablan, simplemente y cuando debaten, acuden a san google, y copiando de unos, de otros, y de otros, se forman sus respuestas, y se presentan como si fuesen entendidos, pero únicamente son devotos seguidores de san google.
Ala, ya tenemos una nueva secta, una nueva religión SAN GOOGLE.
En fin, por sus frutos les conoceréis.
Kal es de los típicos seguidor de san google. Porque siempre hacen lo mismo. Ellos tienen un total desconocimiento de lo que hablan, simplemente y cuando debaten, acuden a san google, y copiando de unos, de otros, y de otros, se forman sus respuestas, y se presentan como si fuesen entendidos, pero únicamente son devotos seguidores de san google.
Ala, ya tenemos una nueva secta, una nueva religión SAN GOOGLE.
En fin, por sus frutos les conoceréis.
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Asi pues demuestras una vez mas tu falta de conocimiento pleno en la Verdad.
La Escritura enseña que:
Pues nadie puede poner otro cimiento que el ya puesto, Jesucristo.
I Corintos 3, 11.
Pero también enseña que:
edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas, siendo la piedra angular Cristo mismo,
Efesios 2, 20.
En ambos textos se usa la misma palabra (gr. zemelion) y refiriéndose al fundamento de los cristianos en ambos casos.
Como dije con anterioridad, Cristo es la Piedra Angular, san Pedro es Piedra por Participacion, Cristo llamo a Simon a ser Piedra (Kepha, Cefas, Petrus, Pedro) pero no de la misma forma que Cristo. Cristo es Piedra Firme, Simon es Pedro por virtud del llamado de Cristo en tanto es Pastor de la Iglesia Universal. Pues siendo Simon es Piedra de cimiento en el cual Cristo es Piedra Angular.
Asi pues demuestras una vez mas tu falta de conocimiento pleno en la Verdad.
La Escritura enseña que:
Pues nadie puede poner otro cimiento que el ya puesto, Jesucristo.
I Corintos 3, 11.
Pero también enseña que:
edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas, siendo la piedra angular Cristo mismo,
Efesios 2, 20.
En ambos textos se usa la misma palabra (gr. zemelion) y refiriéndose al fundamento de los cristianos en ambos casos.
Como dije con anterioridad, Cristo es la Piedra Angular, san Pedro es Piedra por Participacion, Cristo llamo a Simon a ser Piedra (Kepha, Cefas, Petrus, Pedro) pero no de la misma forma que Cristo. Cristo es Piedra Firme, Simon es Pedro por virtud del llamado de Cristo en tanto es Pastor de la Iglesia Universal. Pues siendo Simon es Piedra de cimiento en el cual Cristo es Piedra Angular.
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Es vd. quien demuestra su falta de conocimiento en cuanto a la verdad, o miente a propòsito, que es màs grave.
Pues nadie puede poner otro cimiento que el que ya està puesto, Jesucristo.
I Corintos 3, 11.
Que està en armonia con lo que dice el mismo apòstol Pablo en:
Efesios 2:20
edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas, siendo la Piedra Angular Cristo Jesùs mismo.
Jesucristo es la Piedra Angular, como èl mismo reconoce y como el apòstol Pablo reconoce (Mateo 21:42; Romanos 9:33), y sobre esa Piedra Angular se edifican el resto de "piedras", es decir, todos los apòstoles, no sòlamente el apòstol Pedro, sino todos, algo que el mismo apòstol Pedro menciona en 1ªPedro 2:4-8, cuando hablando a los cristianos ungidos, les dice que èllos como "piedras vivas", siendo el apòstol Pedro una de esas piedras vivas, estàn siendo edificados para formar una casa o templo espiritual, siendo Jesucristo la Piedra Angular o de fundamento; lo que està en armonìa con lo que dijo Jesucristo a sus apòstoles, que todos èllos eran iguales, y que el que quisiera ser el mayor tendrìa que ser el menor de todos èllos (Mateo 18:1-6; Marcos 10:42-45); y a todos los apòstoles se les diò la autoridad de atar y desatar, es decir, que lo que èllos decidiesen, quedarìa atado o desatado en el Cielo (Mateo 18:18).
Lea vd. el contexto de Mateo 16:15-19, se està hablando sobre la identidad de Jesucristo, que es quien tiene las llaves del infierno (Hades), porque es èl quien resucitarà a los muertos que estàn allì (Juan 5:28,29; Apocalipsis 1:18), y al apòstol Pedro le da las "llaves" del Reino de Dios, porque fuè el apòstol Pedro quien abriò la oportunidad de entrar en ese Reino (de Dios), 1º a los judìos, 2º a los samaritanos y 3º a los gentiles (paganos) (Hechos 2:14; 8:14; 10:34,35).
En ambos textos se usa la misma palabra (en griego "zemelion"), refiriéndose al fundamento de los cristianos en ambos casos.
Correcto, ese cimiento o fundamento es Jesucristo, la Piedra Angular, sobre quien se cimenta o edifica los apòstoles y profetas (1ªCorintios 3:11; Efesios 2:19-22).
Todo lo demàs, son inventos (doctrinas) de los hombres, sin ningùn apoyo bìblico, que se metieron despuès de morir los apòstoles, cuando entrò la apostasìa predicha, que se extendiò como la gangrena (Mateo 15:8,9; Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; etc..).
Es vd. quien demuestra su falta de conocimiento en cuanto a la verdad, o miente a propòsito, que es màs grave.
Pues nadie puede poner otro cimiento que el que ya està puesto, Jesucristo.
I Corintos 3, 11.
Que està en armonia con lo que dice el mismo apòstol Pablo en:
Efesios 2:20
edificados sobre el cimiento de los apóstoles y profetas, siendo la Piedra Angular Cristo Jesùs mismo.
Jesucristo es la Piedra Angular, como èl mismo reconoce y como el apòstol Pablo reconoce (Mateo 21:42; Romanos 9:33), y sobre esa Piedra Angular se edifican el resto de "piedras", es decir, todos los apòstoles, no sòlamente el apòstol Pedro, sino todos, algo que el mismo apòstol Pedro menciona en 1ªPedro 2:4-8, cuando hablando a los cristianos ungidos, les dice que èllos como "piedras vivas", siendo el apòstol Pedro una de esas piedras vivas, estàn siendo edificados para formar una casa o templo espiritual, siendo Jesucristo la Piedra Angular o de fundamento; lo que està en armonìa con lo que dijo Jesucristo a sus apòstoles, que todos èllos eran iguales, y que el que quisiera ser el mayor tendrìa que ser el menor de todos èllos (Mateo 18:1-6; Marcos 10:42-45); y a todos los apòstoles se les diò la autoridad de atar y desatar, es decir, que lo que èllos decidiesen, quedarìa atado o desatado en el Cielo (Mateo 18:18).
Lea vd. el contexto de Mateo 16:15-19, se està hablando sobre la identidad de Jesucristo, que es quien tiene las llaves del infierno (Hades), porque es èl quien resucitarà a los muertos que estàn allì (Juan 5:28,29; Apocalipsis 1:18), y al apòstol Pedro le da las "llaves" del Reino de Dios, porque fuè el apòstol Pedro quien abriò la oportunidad de entrar en ese Reino (de Dios), 1º a los judìos, 2º a los samaritanos y 3º a los gentiles (paganos) (Hechos 2:14; 8:14; 10:34,35).
En ambos textos se usa la misma palabra (en griego "zemelion"), refiriéndose al fundamento de los cristianos en ambos casos.
Correcto, ese cimiento o fundamento es Jesucristo, la Piedra Angular, sobre quien se cimenta o edifica los apòstoles y profetas (1ªCorintios 3:11; Efesios 2:19-22).
Todo lo demàs, son inventos (doctrinas) de los hombres, sin ningùn apoyo bìblico, que se metieron despuès de morir los apòstoles, cuando entrò la apostasìa predicha, que se extendiò como la gangrena (Mateo 15:8,9; Hechos 20:29,30; Colosenses 2:8; 2ªTimoteo 2:16-18; 4:3,4; etc..).
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
Entonces, con mas razon debes validarte, y saber si eres o un valido sucesor de los Apostoles. Si Cristo es la Piedra Angular que corona el Cimiento Apostolico, con mas razon debes tener un nexo historico rastreable con ellos.
De ahi la imporancia de la Imposicion de Manos, que como Ananias, crea un vinculo entre Apostoles que nos lleva a Cristo mismo, Piedra Angular de la Iglesia, Ananias confirmado por los Apostoles, y este confirma y otorga a san Pablo -luego de su experiencia mistica con Cristo- por imposicion de manos el Espiritu Santo, y asi comienza el a predicar, legalizado por tal acto Apostolico.
Asi que como notaras y tu mismo has confirmado, el cimiento es Cristo como Piedra Angular y los Apostoles, ¿que nexo tienes tu con ellos? El papa, Obispo de Roma es Sucesor de san Pedro. El Patriarca de Constantinopla es Sucesor de san Andres, el Patriarca de Jerusalem es Sucesor de Santiago Apostol, el Patriarca de Asiria es Sucesor de Santo Tomas Apostol, el Patriarca de Atenas es sucesor de san Pablo.
¿Y tu? ¿de que linea de sucesion Apostolica vienes?
Entonces, con mas razon debes validarte, y saber si eres o un valido sucesor de los Apostoles. Si Cristo es la Piedra Angular que corona el Cimiento Apostolico, con mas razon debes tener un nexo historico rastreable con ellos.
De ahi la imporancia de la Imposicion de Manos, que como Ananias, crea un vinculo entre Apostoles que nos lleva a Cristo mismo, Piedra Angular de la Iglesia, Ananias confirmado por los Apostoles, y este confirma y otorga a san Pablo -luego de su experiencia mistica con Cristo- por imposicion de manos el Espiritu Santo, y asi comienza el a predicar, legalizado por tal acto Apostolico.
Asi que como notaras y tu mismo has confirmado, el cimiento es Cristo como Piedra Angular y los Apostoles, ¿que nexo tienes tu con ellos? El papa, Obispo de Roma es Sucesor de san Pedro. El Patriarca de Constantinopla es Sucesor de san Andres, el Patriarca de Jerusalem es Sucesor de Santiago Apostol, el Patriarca de Asiria es Sucesor de Santo Tomas Apostol, el Patriarca de Atenas es sucesor de san Pablo.
¿Y tu? ¿de que linea de sucesion Apostolica vienes?
Re: El Papa Benedicto condenó la idolatría
¿Puede vd. decirme què tiene que ver el clero catòlico romano con Jesucristo y los apòstoles?. Lea el siguiente comentario antes de responder.
¿Puede vd. decirme què tiene que ver el clero catòlico romano con Jesucristo y los apòstoles?. Lea el siguiente comentario antes de responder.