El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Anda que me dejas muy preocupado con la ausencia de tradiciones y tu falta de argumentos...

Lo dicho, una lista de todas y cada una de aquellas tradiciones no escritas que nos llegan directamente desde el Señor y de los Apostoles.

Este es un tema para años, entre otras cosas porque ni tu mismo sabes en que se basa tu fe, si en los mandamientos de Dios o en el de los hombres (como es tu caso)

Continuamos....
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Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

En el Concilio de Trento (en una declaración reiterada en el Vaticano I, II y el el Nuevo Catecismo) se declara que toda la verdad y disciplina "se contiene en los libros escritos y en tradiciones no escritas que, transmitidas como de mano en mano, han llegado hasta nosotros desde los Apóstoles, quienes las recibieron o bien de labios de Cristo mismo, o bien por inspiración del Espíritu Santo." (Denzinger 783).
Aquí no se está hablando de cualesquiera tradiciones, ni siquiera de lo que puede llamarse tradición eclesiástica, sino de enseñanzas que provienen de los Apóstoles mismos.
Ahora bien, la iglesia universal reconoció hace muchos siglos la extensión y por tanto el contenido de las Escrituras.
Si la Iglesia de Roma afirma haber conservado impoluta las tradiciones que los Apóstoles no escribieron, en tantos siglos cabe pensar que dicha Iglesia debería haber llegado a una clara delimitación de la extensión y el contenido de dicha parte de la Revelación que sostiene tener.
Lo que yo pido es una transcripción autorizada, o siquiera una fuente bibliográfica accesible, donde todas estas tradiciones que la Iglesia de Roma dice tener estén convenientemente compiladas. (Jetonius)

Alguien se atreve?
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Anda que me dejas muy preocupado con la ausencia de tradiciones y tu falta de argumentos...

Lo dicho, una lista de todas y cada una de aquellas tradiciones no escritas que nos llegan directamente desde el Señor y de los Apostoles.

Este es un tema para años, entre otras cosas porque ni tu mismo sabes en que se basa tu fe, si en los mandamientos de Dios o en el de los hombres (como es tu caso)

Continuamos....
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Entiendo tu preocupacion, es que cuando ya se dio la Lista de Tradicion Apostolicas Compiladas en el Catecismo y al demostrarse que lo que pedias era un Cuadro Sinoptico, se te cayo el teatro de mentiras y tiene que inventar nuevas cosas.

Quien busque la Lista se encuentra aqui

Pd. ¿Toni sabra lo que es enlistar y compilar? Yo creo que no.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

no pollo, en el catecismo se juntan las churras con las meninas, anda majete, separá el trigo de la cizaña y te haré un poco mas de caso.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

no pollo, en el catecismo se juntan las churras con las meninas, anda majete, separá el trigo de la cizaña y te haré un poco mas de caso.

Ay mira, pobrecito, no sabes que es Enlistar y Compilar. Pobrecito, ¿quieres que te clases de Didactica para que sepas que enlistar y compilar? :color_:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Soñé que alguien nos daba una lista de tradiciones apostólicas.... :bostezo:

Pta: calito, sigue con tus cuentos.... otra cosa no puedes hacer.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

¿Os imaginais que cara se me pondría si algún lustro de estos se nos acerca al foro alguien que nos plasme la lista de tradiciones apostólicas?
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

¿Os imaginais que cara se me pondría si algún lustro de estos se nos acerca al foro alguien que nos plasme la lista de tradiciones apostólicas?

Che, paso un monton de tiempo, yo ya me mude, estoy viviendo en Argentina, pasaron mil cosas y no puedo creer que sigas con esto :tongue: Vos crees que la gente que lee no se da cuenta? Ya te contestaron de todas las formas posibles y seguis aferrado a una pregunta que en tu fertil imaginacion consideras peligrosa para el catolicismo. Ah Toni, que baaaaaaarbaro!

Pero bueno, si eso te entretiene, adelante...
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Si Palermo, fijate!! aún nadie ha podido poner una lista de tradiciones apostólicas y eso que para los católicos es algo mas que vital para su fe.. :musico10:
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Nada nuevo bajo el sol...


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Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Nada nuevo bajo el sol...


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......

Es lo que dije, seguis aferrado encaprichadamente a una pregunta cuyas respuestas siempre has ignorado, porque vos no buscas una respuesta...
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Yo no busco una respuesta para tontos, solo pido esa lista de tradiciones, o es que a mi me van a juzgar por una ley que no puedo ni siquiera estudiar... supongamos que tenemos un padre muy rico y una vez se muere, el notario viene con un testamento verbal en el cual nos dice que nos quedamos sin herencia, a que nadie lo aceptaría? por eso yo pido cuales son esas tradiciones que la igleCia de Roma asegura que vienen directamente de Jesus y los Apostóles, si dicen que la tienen, porque no la han plasmado en una lista?

Sentido común simplemente.

Shalom!!!
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Yo no busco una respuesta para tontos, solo pido esa lista de tradiciones, o es que a mi me van a juzgar por una ley que no puedo ni siquiera estudiar... supongamos que tenemos un padre muy rico y una vez se muere, el notario viene con un testamento verbal en el cual nos dice que nos quedamos sin herencia, a que nadie lo aceptaría? por eso yo pido cuales son esas tradiciones que la igleCia de Roma asegura que vienen directamente de Jesus y los Apostóles, si dicen que la tienen, porque no la han plasmado en una lista?

Sentido común simplemente.

Shalom!!!

Hombre Toni. Yo te diré en que se basa su tradición apostólica:

En las Falsas Decretales Seudo Isidorianas.
Lo mismo que el Primado de Roma se basa en las Falsas Clementinas.

Díselo a Palermo de mi parte
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Aquí se acabaría el epigrafe si en verdad existiera una lista de tradiciones apostólicas, y como no la hay y estos siguen cantos de sirena, por eso tenemos tema para rato.
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Es que no hay respuesta... a chincharse un rato.


Cuanto daría un católico por poder tapar este epigrafe, y sería sencillo, solo copiar de algún sitio la lista de tradiciones apostólicas que la iglesia de Roma dice guardar.... manada de mentirosos!!!
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

El titulo se aplica a la segunda persona de la Trinidad, ¿o es que Maria es Madre de la Trinidad? ¿verdad que no? Maria es Madre de Dios porque Jesus es Dios. Este misterio es facil de explicar si se entiende desde la Fe, no desde la Biblia.

El titulo aplica a la primera y a la tercera persona de la Trinidad por llamarse también Dios, si no aplicara a ellos ese título, tendría mas lógica, aún así la segunda persona desde el principio fué, y si no solucionamos el problema de las otras dos personas de la trinidad no llegaremos a un acuerdo...

De hecho ya empiezas mal, los Padres Apostolicos no son SoloScripturistas, en otras palabras, leer a los Padres Apostolicos y decir "X o Y" comentario no es biblico y por ende debe rechazarse es incorrecto. Ya que ellos escriben sus cartas y comentarios deacuerdo a la predicacion tanto oral como escrita de sus Maestros directos, los Apostoles.

cuando estos escritos llevan a la contradicción de lo que sus maestros enseñaron escritamente implicaría que se contradicen ambas enseñanzas tanto la oral como la escrita, por ello el origen, la raiz, el principio de cada dogma es lo que se busca en este epigrafe, así con una simple listita, apostol, fecha y demas datos de cada tradición....

Bueno tu lo ves asi, pero ya paso en el pasado, primero se dejo de creer en la Virginidad Perpetua de Maria y lentamente la sociedad ha ido desSantificando a Cristo, al grado de que hoy no pasa de mero profeta o rabino. La Virginidad Perpetua es resultado del Dogma Cristiano de Jesus como Verdadero Dios y Verdadero Hombre. Si Dios toma a una mujer para El nacer sin Pecado, ¿puede esta mujer volver a pecar? Segun la Fe no, porque aquel que siempre esta con el Señor, no peca. Y como el Angel afirmo que el Señor Dios esta con Maria pues obvio no peco ni antes, ni despues. Simple logica.

Quienes lo han llevado a ese rango ni siquiera son Cristianos tu y yo sabemos que para los musulmanes y los judíos tradicionalistas eso es Cristo, para ti y para mi sabemos que es mucho mas que eso...

No entiendo, segun para ti es pecado tener relaciones en matrimonio? en que forma pecaria al tener relaciones con su esposo?? ya que si hablamos de que antes de su matrimonio no pecó, aun nos tocaria resolver la contradiccion con los escritos de San Juan para que María no haga mentiroso a Dios.....

Pero es que vienen implicitas, en san Lucas, en san Juan. La Tradicion Apostolica (que no es SoloScripturista sino que tiene como fondo la Tradicion ORAL y ESCRITA de los Apostoles) la desmenuza muy bien.

tomemos un fragmento del catecismo:

El Padre la ha "bendecido con toda clase de bendiciones espirituales, en los cielos, en Cristo" (Ef 1, 3)

veamos efesios 1:3

3 Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,

eso es lo que quiero que veas, el pasaje no es particular a la persona de María, por ello la necesidad de la lista de tradiciones y sus origenes hablando de la persona de María en este caso se busca el sustento...

Pero lo que pide Toni es un Cuadro Sinoptico, no una Lista Compilada. La Lista Compilada es el Catecismo de la Iglesia Catolica, hasta ahorita ni Toni, ni OSO han podido tomar el catecismo y decirme que el Catecismo no es una Lista y que no tiene Compilados de la Tradicion Apostolica ¿porque? Porque el Catecismo esta ENLISTADO (puedes leer la lista numerada de principio a fin) y tiene COMPILADOS (del verbo compilar que es traer extractos de texto) de la Tradicion Apostolica.

Toni pidio una Lista Compilada pero al ver que se la dimos, quiera ahora un Cuadro Sinoptico, que geniesillo tan genial.

Por eso mismo desfragmentamos el catecismo en sus componentes y sacamos las citas haciendo la comparativa, pero no cumple con lo que se busca, las enseñanzas apostolicas oficiales...


saludos...
 
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Es que no hay respuesta... a chincharse un rato.


Cuanto daría un católico por poder tapar este epigrafe, y sería sencillo, solo copiar de algún sitio la lista de tradiciones apostólicas que la iglesia de Roma dice guardar.... manada de mentirosos!!!

Bla, bla, bla, bla, bla... :night:

Ya se te respondio, a otra cosa...