El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.

[Raul68]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Ahora respecto a tus palabras: ¿si la Iglesia es el Cuerpo de Cristo y su Cabeza es éste; por qué negar que la Iglesia es el medio de salvación y por qué dices que con esto se niega al Hijo?

Nadie viene a mi si el Padre no lo trae. Por ejemplo. Tenga cuidado, tenga cuidado, pues un miembro del cuerpo, al cual, se le ha quitado su conexión con la cabeza, ya no sierve para nada. Y en la Iglesia, pasa exactamente lo mismo.: si uno, no está unido a la Cabeza, si no es Él quien gobierna su vida, entonces pues, ya puede imaginarse quien lo está siendo.

Usted no se da cuenta, pero está desplazando a Cristo, y ello se paga, y no es una amenaza, no, la Biblia lo dice bien claro, quien niega al Hijo niega al Padre y a la vez, le da razón de quien son.

 

[Caminante2007]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. Hechos 4:11-12

 

[Clemente]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Nadie viene a mi si el Padre no lo trae. Por ejemplo. Tenga cuidado, tenga cuidado, pues un miembro del cuerpo, al cual, se le ha quitado su conexión con la cabeza, ya no sierve para nada. Y en la Iglesia, pasa exactamente lo mismo.: si uno, no está unido a la Cabeza, si no es Él quien gobierna su vida, entonces pues, ya puede imaginarse quien lo está siendo.

Cuando un miembro se quita de la conexión con la Cabeza, deja de ser parte del Cuerpo; si un miembro se aparta de la Iglesia deja de ser parte del Cuerpo de Cristo; si un miembro niega como Cabeza a Cristo deja de ser parte de Cuerpo.

Usted no se da cuenta, pero está desplazando a Cristo, y ello se paga, y no es una amenaza, no, la Biblia lo dice bien claro, quien niega al Hijo niega al Padre y a la vez, le da razón de quien son.

Esto es una elucubración tuya sin fundamento; tú no sabes de mi vida como yo no sé de la tuya, así que trata de abstenerte de cuestiones personales.

Tus palabras fueron claras:

Anda, ahora resulta que la que salva es la iglesia...

Pues nada, otro que niega al Hijo.
http://forocristiano.iglesia.net/sho...725#post409725

Este argumento es falso; ya que niega a la Iglesia el caracter de medio excelente de salvación, en cuanto a que es el Cuerpo Místico de Cristo; y decir que la Iglesia es el medio de salvación por excelencia no es de ninguna manera negar al Hijio.

Saludos

 

[Raul68]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. Hechos 4:11-12

Lo cual, "iglesia católica" o cualquier otro nombre que quieran darle los hombres, simplemente de nada sirve si Cristo no es la Cabeza,única Cabeza, de todos sus miembros.

Allí donde dos o más están reunidos, allí está Jesús en medio de ellos, por lo tanto, no por ser más grande es más iglesia. Dos o más, EN SU NOMBRE, es decir, Él es la máxima expresión y razón de todo.

Aquí, muchos confunden el ser católico, o cualquier otra denominación, con ser miembro del Cuerpo de Cristo. No, se es Iglesia por ser de Cristo, no se es de Cristo por pertenecer a determinada iglesia.

 

[Clemente]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo. Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. Hechos 4:11-12

Esto no está a discusión: Sólo en Jesús hay salvación.

La Iglesia es el Cuerpo Místico de Jesús; es por ello que es el medio por excelencia de salvación; sólo siendo parte de Jesús tendremos salvación; sólo siendo parte del Cuerpo, sólo teniendo como Cabeza a Jesús.

Así que decir que la Iglesia es el medio de salvación no es negar al Hijo.

 

[Raul68]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Cuando un miembro se quita de la conexión con la Cabeza, deja de ser parte del Cuerpo; si un miembro se aparta de la Iglesia deja de ser parte del Cuerpo de Cristo; si un miembro niega como Cabeza a Cristo deja de ser parte de Cuerpo.

No, si un mimbro está unido a la Cabeza, sigue siendo miembro. La Cabeza continua gobernando este miembro, dándole sustento, guía y mantenimiento. No se confunda, mientras el miembro está unido a la Cabeza, este miembro es parte de ella. Por lo tanto, no es estar en un lugar dado, sino en conexión con la Cabeza, y si esta es quien gobierna el miembro, este es uno con ella.

Esto es una elucubración tuya sin fundamento; tú no sabes de mi vida como yo no sé de la tuya, así que trata de abstenerte de cuestiones personales.

Lo lamento por usted, pero de lo que hay en su corazón, habla su boca, y como habla, y tanto, pues su corazón se manifiesta. Ahora bien, si se queda callado, entonces pues no podré ver cual es su vida interior, pero cuando abre la boca por ella sale todo cuanto hay en su corazón.

Este argumento es falso; ya que niega a la Iglesia el caracter de medio excelente de salvación, en cuanto a que es el Cuerpo Místico de Cristo; y decir que la Iglesia es el medio de salvación por excelencia no es de ninguna manera negar al Hijio.

Usted y solo usted es quien ha llamado falso a quien no debería haber llamado. Así pues, le dejo ante Él, pues bien se defiende solo.

 

[Raul68]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Además Clemente, si usted tan siquiera sabe que es ser salvo, como pretende saber si es o no la iglesia el medio. Es que también se mete en unos verengenales que para que.

 

[Clemente]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Lo cual, "iglesia católica" o cualquier otro nombre que quieran darle los hombres, simplemente de nada sirve si Cristo no es la Cabeza,única Cabeza, de todos sus miembros.

Allí donde dos o más están reunidos, allí está Jesús en medio de ellos, por lo tanto, no por ser más grande es más iglesia. Dos o más, EN SU NOMBRE, es decir, Él es la máxima expresión y razón de todo.

Aquí, muchos confunden el ser católico, o cualquier otra denominación, con ser miembro del Cuerpo de Cristo. No, se es Iglesia por ser de Cristo, no se es de Cristo por pertenecer a determinada iglesia.

Espera Raúl; tú no hablabas de ninguna denóminación en especial; tú te referiste a "la Iglesia"; ahora te sales por la tangente.


Tus palabras:

Anda, ahora resulta que la que salva es la iglesia...

Pues nada, otro que niega al Hijo.
http://forocristiano.iglesia.net/sho...725#post409725

Nadie estaba hablando de denominaciones.

 

[Raul68]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Así que decir que la Iglesia es el medio de salvación no es negar al Hijo.

Lo lamento por usted, pero usted a esta "iglesia" le da nombre y apellidos, por lo tanto, es usted quien está considerando quien es "iglesia" y quien no, pues es usted quien determina quien está o no unido al Cuerpo, y ello es ponerse en el lugar de Dios.

Si uno solo es la Cabeza, si todos cuantos están unidos a ella, son el Su Cuerpo, lo lamento por usted, pero los nombre y apellidos dejan de tener lugar.

Donde dos o más estan reunidos en Su Nombre, Él, está en medio de ellos.

 

[Raul68]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Espera Raúl; tú no hablabas de ninguna denóminación en especial; tú te referiste a "la Iglesia"; ahora te sales por la tangente.


Tus palabras:



Nadie estaba hablando de denominaciones.

Por la tanjante???? que hay más de una, que hay más de uno... no joven, yo siempre hablo de lo mismo, otra cosa es que a usted no se le incluya, pero yo siempre hablo de lo mismo.

 

[Raul68]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Nadie estaba hablando de denominaciones.

LA IGLESIA NO SALVA, LA IGLESIA ESTÁ FORMADA POR TODOS LOS QUE A LA VERDAD SON SALVOS. NO CONFUNDA LAS COSAS

 

[Clemente]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

No, si un mimbro está unido a la Cabeza, sigue siendo miembro. La Cabeza continua gobernando este miembro, dándole sustento, guía y mantenimiento. No se confunda, mientras el miembro está unido a la Cabeza, este miembro es parte de ella. Por lo tanto, no es estar en un lugar dado, sino en conexión con la Cabeza, y si esta es quien gobierna el miembro, este es uno con ella.

Ni me confundo, ni me dejo confundir. Si pertenezco a la Iglesia quiere decir que pertenezco al Cuerpo; si pertenezco al Cuerpo quiere decir que tengo como Cabeza a Cristo.

Tú eres el que niega el caracter de medio de salvación a la Iglesia y dices que con ello se niega al Hijo; yo no.

Lo lamento por usted, pero de lo que hay en su corazón, habla su boca, y como habla, y tanto, pues su corazón se manifiesta. Ahora bien, si se queda callado, entonces pues no podré ver cual es su vida interior, pero cuando abre la boca por ella sale todo cuanto hay en su corazón.

No lo lamentes cada quien rendiremos cuentas PERSONALMENTE; así que no quieras ver mi vida interior que no eres Dios, sólo Dios puede ver los corazones, no seas tan soberbio.

Usted y solo usted es quien ha llamado falso a quien no debería haber llamado. Así pues, le dejo ante Él, pues bien se defiende solo.

¿O sea que decir que has dicho una falsedad es decirle a Dios falso? ¿Te comparas o igualas a Él?

superbia radix omnium malorum.

 

[Raul68]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Hoy, domingo, dia de comuniones como es tradicional en mi pais. 500 personas en un templo... ¿son todas iglesia? NO... ¿son todas hijos e hijas de Dios? NO... ¿son todas salvas? NO... solo aquellas que están unidas a la Cabeza lo son. Y si no logra entender esto, entonces pues, nada sabe al respecto, de ahí que anda pretendiendo defender el medio, pero no al Dador de la Gracia.

 

[Caminante2007]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Esto no está a discusión: Sólo en Jesús hay salvación.

La Iglesia es el Cuerpo Místico de Jesús; es por ello que es el medio por excelencia de salvación; sólo siendo parte de Jesús tendremos salvación; sólo siendo parte del Cuerpo, sólo teniendo como Cabeza a Jesús.

Así que decir que la Iglesia es el medio de salvación no es negar al Hijo.

¿Y la cabeza de la iglesia, no es el papa, según lo que usted cree?


Los cristianos, nacidos de nuevo, sabemos que la Cabeza de la Iglesia es Cristo.

Y él es antes que todas las cosas,
y todas las cosas en él subsisten.
Él es también la cabeza del cuerpo que es la iglesia,
y es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia. Colosenses 1:16-18

Ustedes tienen al papa por cabeza, por lo tanto no son la Iglesia de la que se nos habla en el Nuevo Testamento. ¿Lo entendió?

Ustedes le dan la preeminencia a su iglesia por encima del mismo Cristo, su centro es el hombre, le han quitado toda la gloria a Cristo, para dársela a una institución de hombres de sobras conocidos por sus frutos.

No sé si usted es un engañado, o un engañador, pero Cristo sí lo sabe, y usted tiene gran responsabilidad en ello. ¿Toda la gloria a Cristo o a la iglesia bicéfala del sí pero no?

 

[Caminante2007]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Tú eres el que niega el caracter de medio de salvación a la Iglesia

¿Y quién dice que la iglesia de usted es un medio de salvación?

¿Es que hay otro medio a parte de Cristo para ser salvos?

 

[Raul68]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Ni me confundo, ni me dejo confundir. Si pertenezco a la Iglesia quiere decir que pertenezco al Cuerpo; si pertenezco al Cuerpo quiere decir que tengo como Cabeza a Cristo.

No, dependerá de que entiende usted por iglesia, acudir a misa los domingos y días de guardar no es sinonimo de estar unido a la Cabeza.

Tú eres el que niega el caracter de medio de salvación a la Iglesia y dices que con ello se niega al Hijo; yo no.

No, no sabe que es ser salvo, de ahí que habla como habla.

No lo lamentes cada quien rendiremos cuentas PERSONALMENTE; así que no quieras ver mi vida interior que no eres Dios, sólo Dios puede ver los corazones, no seas tan soberbio.

No, otra vez ha errado, no quiero ver nada, es usted quien se manifiesta cada vez que habla.

¿O sea que decir que has dicho una falsedad es decirle a Dios falso? ¿Te comparas o igualas a Él?

Lo lamento por usted, pero la Palabra fue dada por Jesús, pues sacada del Evangelio está, por lo tanto, usted sabrá

superbia radix omnium malorum.

Esto, no lo entiendo, y a la vez, ningua necesidad tengo.

 

[Caminante2007]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Clemente

¿Y quién dice que la iglesia de usted es un medio de salvación?

¿Es que hay otro medio a parte de Cristo para ser salvos?

Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. Hechos 4:12

¿Entendió ya, o no entiende "Y en ningún otro hay salvación" ?


Usted está diciendo que la iglesia católica es un medio de salvación, la Palabra de Dios dice exactamente lo opuesto.

¿Tiene usted la última palabra o por un si acaso la tiene Dios?

 

[Clemente]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

¿Y la cabeza de la iglesia, no es el papa, según lo que usted cree?

No, eso no es lo que creo la cabeza de la Iglesia es Jesús, el Cristo.

Los cristianos, nacidos de nuevo, sabemos que la Cabeza de la Iglesia es Cristo.

Eso lo sabemos desde hace 2000 años; así que estás descubriendo el agua tibia.

Y él es antes que todas las cosas,
y todas las cosas en él subsisten.
Él es también la cabeza del cuerpo que es la iglesia,
y es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo tenga la preeminencia. Colosenses 1:16-18

Ustedes tienen al papa por cabeza, por lo tanto no son la Iglesia de la que se nos habla en el Nuevo Testamento. ¿Lo entendió?

EL que no has entendido eres tú; nosotros tenemos por cabeza a Cristo, el que tu no conozcas a la SICAR no quiere decir que todo lo que te imagines sea cierto.

Ustedes le dan la preeminencia a su iglesia por encima del mismo Cristo, su centro es el hombre, le han quitado toda la gloria a Cristo, para dársela a una institución de hombres de sobras conocidos por sus frutos.

¿Le damos preminencia al Cuerpo que a la Cabeza? eso es falso; además no se comprende un Cuerpo Vivo sin una Cabeza Viva y siempre unidos. ¿entiendes?

No sé si usted es un engañado, o un engañador, pero Cristo sí lo sabe, y usted tiene gran responsabilidad en ello. ¿Toda la gloria a Cristo o a la iglesia bicéfala del sí pero no?

Yo sólo sé que la cabeza de mi Iglesia es Cristo, lo que tú u otros quieran pensar es su problema, no el mio. A lo mejor en este momento estás levantando un falso contra mi y tendrás responsabilidad de ello; pero desde este momento te perdono cualquier ofensa para que no tengas que rendir cuentas de ello.

Toda la gloria se la damos a Jesús, el Cristo, nuestro Señor y Salvador. ¿alguna duda?

Saludos

 

[Clemente]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Hoy, domingo, dia de comuniones como es tradicional en mi pais. 500 personas en un templo... ¿son todas iglesia? NO... ¿son todas hijos e hijas de Dios? NO... ¿son todas salvas? NO... solo aquellas que están unidas a la Cabeza lo son. Y si no logra entender esto, entonces pues, nada sabe al respecto, de ahí que anda pretendiendo defender el medio, pero no al Dador de la Gracia.

Al Dador de la Gracia no tengo porque defenderlo, el no necesita mi defensa, yo necesito de la de Èl; no soy tan soberbio para creer que Dios necesite de mi ayuda.

Puede que otros se crean que Jesùs necesita de defensas humanas, yo no lo creo, Jesùs se basta sòlo, asì como su Iglesia que ni las fuerzas y potestades no podràn en contra de Ella.

 

[Clemente]

Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene

Clemente





Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos. Hechos 4:12

¿Entendió ya, o no entiende "Y en ningún otro hay salvación" ?


Usted está diciendo que la iglesia católica es un medio de salvación, la Palabra de Dios dice exactamente lo opuesto.

¿Tiene usted la última palabra o por un si acaso la tiene Dios?

¿Entiendes, por ventura, lo que es la Iglesia Católca?