El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tener.
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Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Lo que está quedando claro es que el católico cree algo que desconoce completamente. Ya no estamos hablando de posibles interpretaciones sobre cualquier doctrina, hablamos de doctrinas que no se pueden excudriñar de ninguna manera.
Lo que está quedando claro es que el católico cree algo que desconoce completamente. Ya no estamos hablando de posibles interpretaciones sobre cualquier doctrina, hablamos de doctrinas que no se pueden excudriñar de ninguna manera.
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
ummmmm esto me suena muy familiar
ummmmm esto me suena muy familiar
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
No queremos saber (ni falta que nos hace) la doctrina romanista, pedimos solo y exclusivamente todo lo que los Apóstoles predicaron y que no tenemos en la Palabra escrita y solicitamos esto porque el catolicismo asegura que tiene bien delimitado esto que requerimos.
¿O será que un católico cree lo que desconoce?
No queremos saber (ni falta que nos hace) la doctrina romanista, pedimos solo y exclusivamente todo lo que los Apóstoles predicaron y que no tenemos en la Palabra escrita y solicitamos esto porque el catolicismo asegura que tiene bien delimitado esto que requerimos.
¿O será que un católico cree lo que desconoce?
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Que te pasa TONI? tan obsecionado estás con este tema que no has tenido suficiente con abrirlo en tu foro, que ahora lo vuelves a reflotar en este?
Nosotros los católicos creemos lo que conocemos, por lo cual se te ha dado respuesta hasta la saciedad tanto en este foro como en el tuyo.
Que te pasa TONI? tan obsecionado estás con este tema que no has tenido suficiente con abrirlo en tu foro, que ahora lo vuelves a reflotar en este?
Nosotros los católicos creemos lo que conocemos, por lo cual se te ha dado respuesta hasta la saciedad tanto en este foro como en el tuyo.
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Ustedes y sus desviadas de tema, me confunde con Tony y le digo al Señor pongo por testigo que no soy Tony.
Ustedes y sus desviadas de tema, me confunde con Tony y le digo al Señor pongo por testigo que no soy Tony.
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
La tradición Apostólica es como una nebulosa, pues nunca la Iglesia Católica ha dado una lista completa y exhaustiva de los contenidos de la tradición apostólica extrabíblica. No se han atrevido a hacerlo porque esta tradición oral es una entidad nebulosa inexprorable, incluso si toda la revelación extrabíblica definitivamente existiera en alguna parte (como dicen los católicos) ¿cuáles son estas tradiciones que no estan en ninguna parte?
La tradición Apostólica es como una nebulosa, pues nunca la Iglesia Católica ha dado una lista completa y exhaustiva de los contenidos de la tradición apostólica extrabíblica. No se han atrevido a hacerlo porque esta tradición oral es una entidad nebulosa inexprorable, incluso si toda la revelación extrabíblica definitivamente existiera en alguna parte (como dicen los católicos) ¿cuáles son estas tradiciones que no estan en ninguna parte?
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Los Católicos y los Ortodoxos enseñan que han heredado una tradición apostólica común, ambos grupos religiosos llaman Tradición Apostólica al conjunto de hechos y enseñanzas de Jesús y su Apóstoles que no se encuentran en la Biblia ¿Tan dificil es saber que hechos y enseñanzas componen esa tradición? se ruega que se presenten las mejores pruebas posibles para demsotrar que esa tradición no es de invención humana.
Los Católicos y los Ortodoxos enseñan que han heredado una tradición apostólica común, ambos grupos religiosos llaman Tradición Apostólica al conjunto de hechos y enseñanzas de Jesús y su Apóstoles que no se encuentran en la Biblia ¿Tan dificil es saber que hechos y enseñanzas componen esa tradición? se ruega que se presenten las mejores pruebas posibles para demsotrar que esa tradición no es de invención humana.
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Me retiro por un tiempo porque las tradición apostólica extrabíblica no da pruebas de su existencia, en cualquier caso si sonara la flauta, me dan un toque, pero despacíto y sin sobresaltos, tengo serias dudas de si mi corazón lo podría soportar.
Un abrazo a todos los que aman a Dios sobre todas las cosas.
Me retiro por un tiempo porque las tradición apostólica extrabíblica no da pruebas de su existencia, en cualquier caso si sonara la flauta, me dan un toque, pero despacíto y sin sobresaltos, tengo serias dudas de si mi corazón lo podría soportar.
Un abrazo a todos los que aman a Dios sobre todas las cosas.
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
tambien esperando la lista XD?
tambien esperando la lista XD?
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Desde el 2008 hermano! Y sigo esperando....
Desde el 2008 hermano! Y sigo esperando....
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
¿Y la lista? (Reloaded remix version)
¿Y la lista? (Reloaded remix version)
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Que quieren saber? donde esta la Tradicion?
esta contenida, en los concilios ecumenicos, donde la fe se afirma de manera clara y definitiva, en los simbolos de la fe (credos, el de nicea, el de atanasio, el de los apostoles),en las actas del magisterio ordinario (enciclicas, cartas bulas, decretos escritos de los obispos), y en el testimonio de los Padres de la Iglesia y en el consenso de los teologos.
Respecto a lo primero: existen 21 concilios ecumenicos sin contar el primero de todos el de Jerusalen en el Siglo I, celebrado por los apostoles, luego tenemos :
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">Primer Concilio Ecuménico: Primer Concilio de Nicea (325).
Segundo Concilio Ecuménico: Primer Concilio Ecuménico de Constantinopla (381).
Tercer Concilio Ecuménico: El Concilio de Éfeso (431),
Cuarto Concilio Ecuménico: En el Concilio de Calcedonia (451)
Quinto Concilio Ecuménico: El Segundo Concilio Ecuménico de Constantinopla (553),
Sexto Concilio Ecuménico: Al Tercer Concilio Ecuménico de Constantinopla (680-681),
Séptimo Concilio Ecuménico: Nicea II (787). El Segundo Concilio de Nicea (787) (hasta aca reconocen los Catolicos Orientales o "Ortodoxos")
Octavo Concilio Ecuménico: IV (869). El Cuarto Concilio Ecuménico de Constantinopla (869)
Noveno Concilio Ecuménico: El Primer Concilio de Letrán (1123),
Décimo Concilio Ecuménico: El Segundo Concilio de Letrán (1139)
Undécimo Concilio Ecuménico: El Tercer Concilio de Letrán (1179) .
Duodécimo Concilio Ecuménico: El Cuarto Concilio de Letrán (1215)
Décimo Tercer Concilio Ecuménico: El Primer Concilio General de Lyons (1245)
Decimocuarto Concilio Ecuménico: El Segundo Concilio General de Lyons (1274)
Decimoquinto Concilio Ecuménico: El Concilio de Viena (1311-1313)
Decimosexto Concilio Ecuménico: El Concilio de Constanza (1414-1418)
Decimoséptimo Concilio Ecuménico: Basilea-Ferrara-Florencia (1431-1439).
Decimoctavo Concilio Ecuménico: (1512-1517). El Quinto Concilio de Letrán (1512–1517)
Decimonoveno Concilio Ecuménico: El Concilio de Trento duró 18 años (1545-1563),
Vigésimo Concilio Ecuménico: El Concilio Vaticano I (1869-1870) .
Vigésimo Primer Concilio Ecuménico: Concilio Vaticano II (1962-1965).
Luego como testigos de la Tradicion tenemos a los Padres de La Iglesia.
Dentro de estos Padres ,¿quienes eran los mas cercanos a los Apostoles? Los Padres Apostolicos, entre ellos: Papias de Hierapolis (oyo predicar a San Juan), San Policarpo de Esmirna(discipulo del apostol Juan), San Ignacio de antioquia(discipulo de San Pablo y el Apostol Juan), San Clemente Romano(recibio la predicacion de los apostoles, tercer sucesor de San Pedro).
Los Padres de La Iglesia y antes los Padres Apostólicos, son los testigos privilegiados de la Tradición Apostolica, asi los Padres de La Iglesia Latina son:
San Ambrosio, Obispo de Milán (340-97)
Arnobius, apologista (327)
San Agustin, Obispo de Hippo (354-430)
San Benito, Padre del Monasticismo Occidental (480-546)
San Caesarius, Arzobispo de Arles (470-542)
San Juan Casiano, abad, escritor ascético (360-435)
San Celestino I, Papa (m. 432)
San Cornelio, Papa (m. 253)
San Cipriano, Obispo de Cartago (m. 258)
San Dionisio, Papa (m. 268)
San Enodio, Obispo de Pavia (473-521)
San Euquerio, Obispo de Lyons (d. 449)
San Fulgencio, Obispo de Ruspe (468-533)
San Gregorio de Elvira (m. después del 392)
San Gregorio Magno (I), Papa (540-604
San Hilario, Obispo de Poitiers (315-68)
San Inocente I, Papa (m. 417)
San Ireneo, Obispo de Lyons (130-200
San Isidoro, Arzobispo de Sevilla (560-636)
San Jeronimo, sacerdote, exegeta, traductor de la Vulgata. (343-420)
Lactancio Firmianus, apologista (240-320)
San Leon Magno, Papa (390-461)
Mario Mercator, (principios del siglo V)
Mario Victorinus, romano (siglo IV)
Minucio Felix, apologista (siglo II o III)
Novatiano, el Sismático (200-62)
San Optatus, Obispo de Mileve (finales del siglo IV)
Origenes (185ca. -254)
San Paciano, Obispo de Barcelona (siglo IV)
San Pamfilio, sacerdote (240-309)
San Paulino, Obispo de Nola (353-431)
San Pedro Crisologo, Arzobispo de Ravenna (400-50)
San Fobadio, Obispo de Agen (m. 395)
San Próspero de Aquitaine, teólogo (390-463)
Rufino, traductor al latín de la teología griega (345-410)
Salvian, sacerdote (400-80)
San Siricio, Papa (334-99)
Tertuliano, apologista, fundador de la teología latina (160-223)
San Vicente de Urins, sacerdote, monje (m. 450)
y de la Iglesia Oriental:
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">San Anastasio Sinaita, apologista, monje (m. 700)
San Andres de Creta, Arzobispo de Gortyna (660-740)
Afrates, monje sirio (siglo IV)
San Arquelao, Obispo de Cascar (m.. 282)
San Atanasio, Arzobispo de Alejandria (c. 297-373)
Atenágoras, apologista (siglo II)
San Basilio Magno, Arzobispo de Cesarea (329-79)
San Cesario de Nazianzus (330-69)
San Clemente de Alejandría, teólogo (150-215)
San Clemente, Papa (Clemente Romano)(88-97)
San Cirilo Obispo de Jerusalen(315-86)
San Cirilo Patriarca de Alejandria (376-444)
Didimus el ciego; teólogo (313-98)
Diodoro, Obispo de Tarsus (m. 392)
Dionisio el PseudoAreopagita, teólogo místico (finales del siglo V)
San Dionisio el Grande, Arzobispo de Alejandría (190-264)
San Epifanio, Obispo de Salamis (315-403)
Eusebio, Obispo de Cesarea (260-340)
San Eustaquio, Obispo de Antioquía (siglo IV)
San Firmiliano, Obispo de Cesarea (m. 268)
Genadio I, Patriarca de Constantinopla (m. 471)
San Germano, Patriarca de Constantinopla (634-733)
San Gregorio Nacianceno, Obispo de Sasima (329-90)
San Gregorio de Nisa (330-95)
San Gregorio Taumaturgo, Obispo de Neocesarea (213-70)
Hermas, autor de El Pastor(siglo II)
San Hipólito, mártir (170-236)
San Ignacio de Antioquia (35-107)
San Isidoro de Pelusium, Abad (360-c. 450)
San Juan Crisostomo, Patriarca de Constantinopla (347-407)
San Juan Climaco, monje (579-649)
San Juan Damasceno, defensor de las imágenes sagradas (675-749)
San Julio I, Papa
bien cual es el criterio para saber si estamos en presencia de un Padre de La Iglesia? Antiguedad, Ortodoxia, Santidad y Aprobacion de la Iglesia, esto se traduce en los siguientes criterios:
que haya sido citado por un concilio general o en actos publicos de los Papas dirigidos a la iglesia o concernientes a la fe, Lectura publica en las Iglesias en los primeros siglos, citas con alabanzas en relacion a la fe de los Padres mas famosos.
asi las cosas, para que un testimonio de los Padres de la iglesia sea considerado "Tradicion" con T mayuscula, (pues la Tradicion puede ser Divino apostolica o simplemente eclesiastica),Tradicion divino-apostolica (Verdades que Jesucristo y el Espiritu Santo, revelaron a los Apostoles y estos a sus Sucesores los Obispos y presbiteros, hasta llegar a nosotros), para que se de estra clase de Tradicion, en el testimonio de los Padres de la Iglesia es necesario, que exista "unanimidad, presentacion de las enseñanzas como reveladas (no como opiniones particulares), aprobacion de la iglesia y el consentimiento de los teologos.
una buena compilacion de los escritos de los Padres, para poder entrar a estudiar, es la Jacques Paul Migne.
y luego tenemos una de caracter interpretativa de la Sagrada Escritura, como es la Catena Aurea de Santo tomas, recopilacion de los comentarios de los Padres de La Iglesia, relativos a un texto de la Sagrada Escritura.
Saludos!
Que quieren saber? donde esta la Tradicion?
esta contenida, en los concilios ecumenicos, donde la fe se afirma de manera clara y definitiva, en los simbolos de la fe (credos, el de nicea, el de atanasio, el de los apostoles),en las actas del magisterio ordinario (enciclicas, cartas bulas, decretos escritos de los obispos), y en el testimonio de los Padres de la Iglesia y en el consenso de los teologos.
Respecto a lo primero: existen 21 concilios ecumenicos sin contar el primero de todos el de Jerusalen en el Siglo I, celebrado por los apostoles, luego tenemos :
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">Primer Concilio Ecuménico: Primer Concilio de Nicea (325).
Segundo Concilio Ecuménico: Primer Concilio Ecuménico de Constantinopla (381).
Tercer Concilio Ecuménico: El Concilio de Éfeso (431),
Cuarto Concilio Ecuménico: En el Concilio de Calcedonia (451)
Quinto Concilio Ecuménico: El Segundo Concilio Ecuménico de Constantinopla (553),
Sexto Concilio Ecuménico: Al Tercer Concilio Ecuménico de Constantinopla (680-681),
Séptimo Concilio Ecuménico: Nicea II (787). El Segundo Concilio de Nicea (787) (hasta aca reconocen los Catolicos Orientales o "Ortodoxos")
Octavo Concilio Ecuménico: IV (869). El Cuarto Concilio Ecuménico de Constantinopla (869)
Noveno Concilio Ecuménico: El Primer Concilio de Letrán (1123),
Décimo Concilio Ecuménico: El Segundo Concilio de Letrán (1139)
Undécimo Concilio Ecuménico: El Tercer Concilio de Letrán (1179) .
Duodécimo Concilio Ecuménico: El Cuarto Concilio de Letrán (1215)
Décimo Tercer Concilio Ecuménico: El Primer Concilio General de Lyons (1245)
Decimocuarto Concilio Ecuménico: El Segundo Concilio General de Lyons (1274)
Decimoquinto Concilio Ecuménico: El Concilio de Viena (1311-1313)
Decimosexto Concilio Ecuménico: El Concilio de Constanza (1414-1418)
Decimoséptimo Concilio Ecuménico: Basilea-Ferrara-Florencia (1431-1439).
Decimoctavo Concilio Ecuménico: (1512-1517). El Quinto Concilio de Letrán (1512–1517)
Decimonoveno Concilio Ecuménico: El Concilio de Trento duró 18 años (1545-1563),
Vigésimo Concilio Ecuménico: El Concilio Vaticano I (1869-1870) .
Vigésimo Primer Concilio Ecuménico: Concilio Vaticano II (1962-1965).
Luego como testigos de la Tradicion tenemos a los Padres de La Iglesia.
Dentro de estos Padres ,¿quienes eran los mas cercanos a los Apostoles? Los Padres Apostolicos, entre ellos: Papias de Hierapolis (oyo predicar a San Juan), San Policarpo de Esmirna(discipulo del apostol Juan), San Ignacio de antioquia(discipulo de San Pablo y el Apostol Juan), San Clemente Romano(recibio la predicacion de los apostoles, tercer sucesor de San Pedro).
Los Padres de La Iglesia y antes los Padres Apostólicos, son los testigos privilegiados de la Tradición Apostolica, asi los Padres de La Iglesia Latina son:
San Ambrosio, Obispo de Milán (340-97)
Arnobius, apologista (327)
San Agustin, Obispo de Hippo (354-430)
San Benito, Padre del Monasticismo Occidental (480-546)
San Caesarius, Arzobispo de Arles (470-542)
San Juan Casiano, abad, escritor ascético (360-435)
San Celestino I, Papa (m. 432)
San Cornelio, Papa (m. 253)
San Cipriano, Obispo de Cartago (m. 258)
San Dionisio, Papa (m. 268)
San Enodio, Obispo de Pavia (473-521)
San Euquerio, Obispo de Lyons (d. 449)
San Fulgencio, Obispo de Ruspe (468-533)
San Gregorio de Elvira (m. después del 392)
San Gregorio Magno (I), Papa (540-604
San Hilario, Obispo de Poitiers (315-68)
San Inocente I, Papa (m. 417)
San Ireneo, Obispo de Lyons (130-200
San Isidoro, Arzobispo de Sevilla (560-636)
San Jeronimo, sacerdote, exegeta, traductor de la Vulgata. (343-420)
Lactancio Firmianus, apologista (240-320)
San Leon Magno, Papa (390-461)
Mario Mercator, (principios del siglo V)
Mario Victorinus, romano (siglo IV)
Minucio Felix, apologista (siglo II o III)
Novatiano, el Sismático (200-62)
San Optatus, Obispo de Mileve (finales del siglo IV)
Origenes (185ca. -254)
San Paciano, Obispo de Barcelona (siglo IV)
San Pamfilio, sacerdote (240-309)
San Paulino, Obispo de Nola (353-431)
San Pedro Crisologo, Arzobispo de Ravenna (400-50)
San Fobadio, Obispo de Agen (m. 395)
San Próspero de Aquitaine, teólogo (390-463)
Rufino, traductor al latín de la teología griega (345-410)
Salvian, sacerdote (400-80)
San Siricio, Papa (334-99)
Tertuliano, apologista, fundador de la teología latina (160-223)
San Vicente de Urins, sacerdote, monje (m. 450)
y de la Iglesia Oriental:
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">San Anastasio Sinaita, apologista, monje (m. 700)
San Andres de Creta, Arzobispo de Gortyna (660-740)
Afrates, monje sirio (siglo IV)
San Arquelao, Obispo de Cascar (m.. 282)
San Atanasio, Arzobispo de Alejandria (c. 297-373)
Atenágoras, apologista (siglo II)
San Basilio Magno, Arzobispo de Cesarea (329-79)
San Cesario de Nazianzus (330-69)
San Clemente de Alejandría, teólogo (150-215)
San Clemente, Papa (Clemente Romano)(88-97)
San Cirilo Obispo de Jerusalen(315-86)
San Cirilo Patriarca de Alejandria (376-444)
Didimus el ciego; teólogo (313-98)
Diodoro, Obispo de Tarsus (m. 392)
Dionisio el PseudoAreopagita, teólogo místico (finales del siglo V)
San Dionisio el Grande, Arzobispo de Alejandría (190-264)
San Epifanio, Obispo de Salamis (315-403)
Eusebio, Obispo de Cesarea (260-340)
San Eustaquio, Obispo de Antioquía (siglo IV)
San Firmiliano, Obispo de Cesarea (m. 268)
Genadio I, Patriarca de Constantinopla (m. 471)
San Germano, Patriarca de Constantinopla (634-733)
San Gregorio Nacianceno, Obispo de Sasima (329-90)
San Gregorio de Nisa (330-95)
San Gregorio Taumaturgo, Obispo de Neocesarea (213-70)
Hermas, autor de El Pastor(siglo II)
San Hipólito, mártir (170-236)
San Ignacio de Antioquia (35-107)
San Isidoro de Pelusium, Abad (360-c. 450)
San Juan Crisostomo, Patriarca de Constantinopla (347-407)
San Juan Climaco, monje (579-649)
San Juan Damasceno, defensor de las imágenes sagradas (675-749)
San Julio I, Papa
bien cual es el criterio para saber si estamos en presencia de un Padre de La Iglesia? Antiguedad, Ortodoxia, Santidad y Aprobacion de la Iglesia, esto se traduce en los siguientes criterios:
que haya sido citado por un concilio general o en actos publicos de los Papas dirigidos a la iglesia o concernientes a la fe, Lectura publica en las Iglesias en los primeros siglos, citas con alabanzas en relacion a la fe de los Padres mas famosos.
asi las cosas, para que un testimonio de los Padres de la iglesia sea considerado "Tradicion" con T mayuscula, (pues la Tradicion puede ser Divino apostolica o simplemente eclesiastica),Tradicion divino-apostolica (Verdades que Jesucristo y el Espiritu Santo, revelaron a los Apostoles y estos a sus Sucesores los Obispos y presbiteros, hasta llegar a nosotros), para que se de estra clase de Tradicion, en el testimonio de los Padres de la Iglesia es necesario, que exista "unanimidad, presentacion de las enseñanzas como reveladas (no como opiniones particulares), aprobacion de la iglesia y el consentimiento de los teologos.
una buena compilacion de los escritos de los Padres, para poder entrar a estudiar, es la Jacques Paul Migne.
y luego tenemos una de caracter interpretativa de la Sagrada Escritura, como es la Catena Aurea de Santo tomas, recopilacion de los comentarios de los Padres de La Iglesia, relativos a un texto de la Sagrada Escritura.
Saludos!
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
estan ahi los documentos, los autores etc..., es logico que un catolico de a pie, no podra saber con presicion tooodos, los padres de la Iglesia, todos los textos de todos los concilios de memoria, etc..., para que si la iglesia es capaz de enseñar esta Tradicion, en forma sencilla, a todos, pero para el que quiera investigar ahi estan, la historia es testigo, y asi como un evangelico no se sabe toda la biblia de memoria, saca ideas o conceptos de ella, te aseguro, que los conceptos e ideas de que testimonian con verdad de Fe los catolicos, estan todos comprendidos en la Tradicion y las Sagradas Escrituras, pero no se nos exige saberlos todos de memoria, se puede enunciar, lo que se dijo en nicea, lo que creia San Ignacio, como celebraba el culto el Apostol Santiago, etc..., ahora pensar que los apostoles, entregaron un manual con todas las Tradiciones por escrito, y les dijeron a sus discipulos, miren con estas de aqui haganse una biblia y con estas de aca, haganse la Tradicion, noo no dijeron eso, dijeron "Perseverad en las Tradiciones que habeis aprendido de Viva Voz o Por Carta" ¿como saber esto?, perseverando en la comunidad de los creyente, dirigida por los obispos, recordemos "el Espiritu Santo os ha Constituido Obispos para que apacienten el rebaño de Dios", (quien puede presentar credenciales de obispos desde los apostoles a nuestros dias? solo la Iglesia de Occidente y la de Oriente, nadie mas), esta comunidad de creyentes que subiste desde los tiempos de los apostoles a nuestros dias, es la custodia del deposito de la Fe, a raiz de dicha custodia se reconocio la canonicidad de los evangelios y se consolido la Iglesia como "Columna y Fundamento de la Verdad".
Saludos!
pd: no pongo los capitulos y los versiculos, de los textos biblicos, pues ya todos se los saben y saben ademas con certeza que estan ahi en la sagrada escritura, sin necesidad de que los escriba,(por cierto se donde estan), pero aun si no supiera con certeza donde estan, eso no implica para nada que no se encuentren en la sagrada escritura, les dejo la tarea.
estan ahi los documentos, los autores etc..., es logico que un catolico de a pie, no podra saber con presicion tooodos, los padres de la Iglesia, todos los textos de todos los concilios de memoria, etc..., para que si la iglesia es capaz de enseñar esta Tradicion, en forma sencilla, a todos, pero para el que quiera investigar ahi estan, la historia es testigo, y asi como un evangelico no se sabe toda la biblia de memoria, saca ideas o conceptos de ella, te aseguro, que los conceptos e ideas de que testimonian con verdad de Fe los catolicos, estan todos comprendidos en la Tradicion y las Sagradas Escrituras, pero no se nos exige saberlos todos de memoria, se puede enunciar, lo que se dijo en nicea, lo que creia San Ignacio, como celebraba el culto el Apostol Santiago, etc..., ahora pensar que los apostoles, entregaron un manual con todas las Tradiciones por escrito, y les dijeron a sus discipulos, miren con estas de aqui haganse una biblia y con estas de aca, haganse la Tradicion, noo no dijeron eso, dijeron "Perseverad en las Tradiciones que habeis aprendido de Viva Voz o Por Carta" ¿como saber esto?, perseverando en la comunidad de los creyente, dirigida por los obispos, recordemos "el Espiritu Santo os ha Constituido Obispos para que apacienten el rebaño de Dios", (quien puede presentar credenciales de obispos desde los apostoles a nuestros dias? solo la Iglesia de Occidente y la de Oriente, nadie mas), esta comunidad de creyentes que subiste desde los tiempos de los apostoles a nuestros dias, es la custodia del deposito de la Fe, a raiz de dicha custodia se reconocio la canonicidad de los evangelios y se consolido la Iglesia como "Columna y Fundamento de la Verdad".
Saludos!
pd: no pongo los capitulos y los versiculos, de los textos biblicos, pues ya todos se los saben y saben ademas con certeza que estan ahi en la sagrada escritura, sin necesidad de que los escriba,(por cierto se donde estan), pero aun si no supiera con certeza donde estan, eso no implica para nada que no se encuentren en la sagrada escritura, les dejo la tarea.
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Vaya perorata, su trabajo le habrá costado, pero inutil desde cualquier punto de vista, aquí hay una petición de una lista de tradiciones apostolicas, por lo que observó usted ha sido inacapaz de cumplir esa petición, tengo que hacer una pregunta, ¿Cuantas tradiciones apostólicas conoce usted que se puedan rastrear hasta el apostol que la enseñó? le contesto yo, NINGUNA, en su próximo aporte se aplica un poco mas, si es posible compartiendo un listado de tradiciones apostólicas, muchas gracias, pase usted un buen día.
Vaya perorata, su trabajo le habrá costado, pero inutil desde cualquier punto de vista, aquí hay una petición de una lista de tradiciones apostolicas, por lo que observó usted ha sido inacapaz de cumplir esa petición, tengo que hacer una pregunta, ¿Cuantas tradiciones apostólicas conoce usted que se puedan rastrear hasta el apostol que la enseñó? le contesto yo, NINGUNA, en su próximo aporte se aplica un poco mas, si es posible compartiendo un listado de tradiciones apostólicas, muchas gracias, pase usted un buen día.
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
pues yo mismo busque conciliar las citas del catecismo con lo que se enseña y no le encuentro (por mas que trate de ser objetivo) relacion algua con las citas biblicas que se presentan en el catecismo, si lo que uno busca es hacer llegar directamente la tradicion al apostol que la enseño, creeme seria un dato muy interesante para conciliarlo con lo que ellos enseñaron en sus cartas apostolicas.....muy interesante creeme
pues yo mismo busque conciliar las citas del catecismo con lo que se enseña y no le encuentro (por mas que trate de ser objetivo) relacion algua con las citas biblicas que se presentan en el catecismo, si lo que uno busca es hacer llegar directamente la tradicion al apostol que la enseño, creeme seria un dato muy interesante para conciliarlo con lo que ellos enseñaron en sus cartas apostolicas.....muy interesante creeme
Re: El 'fantasma' de la tradición apostólica que la Iglesia católico-romana dice tene
Los catolicos llaman Tradición Apostólica a un conjunto de hechos y enseñanzas (no escritas) de Jesús que los apóstoles predicaron y comentaron para dar a conocer la persona y la obra de Jesús. El único problema es que esa tradición no está reflejada, ni aparece por ningún sitio.
Los catolicos llaman Tradición Apostólica a un conjunto de hechos y enseñanzas (no escritas) de Jesús que los apóstoles predicaron y comentaron para dar a conocer la persona y la obra de Jesús. El único problema es que esa tradición no está reflejada, ni aparece por ningún sitio.