Cuando un mensaje no se entiendeNo me ha entendido, mi estimado. No me ha entendido.
¿De quién es la responsabilidad: del emisor o del receptor?
Cuando un mensaje no se entiendeNo me ha entendido, mi estimado. No me ha entendido.
Hay quienes la utilizan para condenar a las ovejas que son de otro redilEs que el fin de la Biblia NO es ese! Para qué tenemos una Biblia??
Alissa, tengo la impresión que @Raül_Gil no entendió el punto en el anterior post tuyo, ni en este, en que queda claro que no hablas de "las obras"Creo que no leyó con cuidado mi post, amigo Raül.
Digo en mi post "asumiendo que lo que hicieron no fue producto ni de la hipocresía ni de un intento de comprar el cielo por méritos propios"
Estamos haciendo el ejercicio de examinar al árbol por sus frutos, como nos recomendó Jesús.
Repito: los frutos del Dr Youngberg y de Oskar Schindler nos permiten suponer que ya eran salvos por gracia: que Cristo ya habitaba su corazón. No que fueron salvos por sus obras.
Y tal suposición es una suposición de utilidad práctica... de otra forma, Jesús no nos hubiera aconsejado seguir tal método.
No generalice, querida Tely.
No todas las falsas doctrinas derivan en hipocresía
¿O acaso cree usted entonces que los católicos, mormones, adventistas y testigos son hipócritas?
El pecado es el resultado de abrazar y practicar CIERTAS doctrinas erróneas. No generalice, pues usted misma, en este momento, puede estar albergando en su mente seis doctrinas erróneas, o doce, o veinticuatro, sin siquiera percatarse de ello.
¿Y por qué no se percata de ello? Pues porque ninguna se interpone entre usted y el amor de Dios.
Permítame este ejemplo: su salud física no es perfecta. En este momento puede usted tener seis anormalidades en su cuerpo. .Digamos (aa manera de ejemplo) Osteoporosis, aterosclerosis, caries, estreñimiento, insomnio y presbicia. Y sin embargo, no le impiden estar viva y productiva. ¿Es bueno que combata esos problemas de salud? Sí. ¿Deben de recluirla en un hospital o declararla incompetente? No.
Le ruego encarecidamente que deseche la idea de que su comprensión de las doctrinas de la Biblia es perfecta y a prueba de errores. No es así. Y tampoco es así con su vecino o vecina.
Y recuerde: yo no abogo por hacernos de la vista gorda con el error doctrinal Lo que exhorto es a evitar condenar a las personas que creen cosas erróneas, mientras estén manifestando que Cristo vive en ellas. Abogo por reconocer que es PERFECTAMENTE POSIBLE que Cristo transforme y dirija la vida de personas que observan el sábado, que no creen en la deidad de Jesús, o creen que El Libro de Mormón es inspirado.
No solo creo que es posible. Creo que ocurre todos los días ante nuestras narices.
Hay quienes la utilizan para condenar a las ovejas que son de otro redil
O justificar prejuicios, creerse exclusivos; autodenominarse "salvos", discriminar, prejuzgar
En lugar de utilizarla para creer que Jesucristo es el Cristo, el Hijo del Dios viviente
Entonces le pido perdón por no entenderle. Guardaré silencio en este hilo por todo el tiempo necesario, incluso permanentemente, para poder escucharle y escuchar al Espíritu.
Un abrazo.
Hola Alissa:
Yo no estoy de acuerdo contigo. Yo considero que solo existe un camino EXCLUSIVO a la salvación. Y ese camino consiste en cumplir con los Mandamientos de Dios, y creer en Yeshúa. Creer en las palabras de Yeshúa, y ponerlas en práctica. Ese es el único camino EXCLUSIVO y seguro hacia la salvación.
El caso que nos presentas, tiene varias posibilidades distintas. Primero solo es Yeshúa quien ha de juzgar, y podrá dar la Vida Eterna a quien él considere oportuno.
Yo considero que quien no sigue el camino SEGURO, del que he hablado anteriormente, se está jugando su salvación a la ruleta rusa.
Por ejemplo, yo pienso que un trinitario, es solo un politeísta disfrazado. Ya sea Adventista, Católico, o Protestante. Pero hay una gran diferencia entre si esa persona ha leído la Biblia o no.
Una persona que no haya leído la Biblia, es posible que sea salva, ya sea trinitaria, ya adore a imágenes, o rece a María, precisamente por sus obras, esos frutos de los que habla Yeshúa. Y otra persona con las mismas características, pero que sí que haya leído la Biblia, puede acabar siendo condenada.
Santiago 3:1 Nueva Versión Internacional
3 Hermanos míos, no pretendan muchos de ustedes ser maestros, pues, como saben, seremos juzgados con más severidad.
A mayor conocimiento, mayor es nuestra responsabilidad, y mayor será el castigo cuando fallemos.
El señor de quien nos hablas, era Adventista, así que supuestamente cumpliría con los 10 Mandamientos de Dios, incluido el del Sábado, desgraciadamente lo cumpliría a la manera de los judíos, con lo que convierten a una bendición en una maldición. Pero eso ahora nada tiene que ver. Como Adventista, también sería trinitario, y si él había leído la Biblia, habría leído esto:
Juan 17:1-3 Nueva Versión Internacional
17 Después de que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así:
«Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.
Donde el propio Yeshúa nos informa de que Dios, es única y exclusivamente el Padre, o sea, que Dios es una sola persona. Negando de esa forma la posible divinidad de Yeshúa, ni la de ninguna tercera persona posible. Por lo tanto niega todo tipo de trinidades posibles.
Quien afirma creer que Dios es trino, o que Yeshúa es Dios, está despreciando directamente las palabras de Yeshúa, que a su vez, son palabras de Dios. No porque Yeshúa sea Dios, sino por que Dios le ha ordenado decir lo que Yeshúa dice:
Juan 12:50 Nueva Versión Internacional
50 Y sé muy bien que su mandato es vida eterna. Así que todo lo que digo es lo que el Padre me ha ordenado decir».
Y precisamente el desprecio a sus palabras, son otra causa de perdición.
Juan 12:48 Nueva Versión Internacional
48 El que me rechaza y no acepta mis palabras tiene quien lo juzgue. La palabra que yo he proclamado lo condenará en el día final.
Naturalmente eso es así para aquellos que han leído la Biblia, sin embargo otros con más pecados pero que no la hayan leído podrán ser salvos, antes que esos que la han leído.
Mateo 21:28-32 Nueva Versión Internacional
28 »¿Qué les parece? —continuó Jesús—. Había un hombre que tenía dos hijos. Se dirigió al primero y le pidió: “Hijo, ve a trabajar hoy en el viñedo”. 29 “No quiero”, contestó, pero después se arrepintió y fue. 30 Luego el padre se dirigió al otro hijo y le pidió lo mismo. Este contestó: “Sí, señor”; pero no fue. 31 ¿Cuál de los dos hizo lo que su padre quería?»
—El primero —contestaron ellos.
Jesús les dijo:
—Les aseguro que los recaudadores de impuestos y las prostitutas van delante de ustedes hacia el reino de Dios. 32 Porque Juan fue enviado a ustedes a señalarles el camino de la justicia, y no le creyeron, pero los recaudadores de impuestos y las prostitutas sí le creyeron. E incluso después de ver esto, ustedes no se arrepintieron para creerle.
Y entre estos otros, puedo incluir a judíos, musulmanes, budistas, etc. Que puede que no hayan ni oído hablar de Yeshúa, pero a los que él también juzgará.
A tu pregunta de si este señor es de los corderos o de las cabras, yo no puedo contestar, eso solo lo sabrá Yeshúa. Lo que sí que puedo decir, es que su camino no es de lo más seguro. El día del juicio, ya tendrá que explicar a Yeshúa, el motivo por el cual no creyó en sus palabras. Y Yeshúa ya juzgará lo que considere oportuno.
Saludos
Daniel de Dios "El Ignorado"
6 Exhorta asimismo a los jóvenes a que sean prudentes;Este texto NO nos dice: tomar a otros de ejemplo!
El texto dice : sigan MI EJEMPLO! PABLO apóstol de los gentiles, que dió pruebas de su ministerio con MILAGROS... SU VIDA SI ERA UN EJEMPLO. El que dijo: PARA MI EL VIVIR ES CRISTO Y EL MORIR ES GANANCIA ( PORQUE SE IBA CON SU SEÑOR)
Cuando un mensaje no se entiende
¿De quién es la responsabilidad: del emisor o del receptor?
6 Exhorta asimismo a los jóvenes a que sean prudentes;
7 presentándote tú en todo como ejemplo de buenas obras; en la enseñanza mostrando integridad, seriedad,
12 Ninguno tenga en poco tu juventud, sino sé ejemplo de los creyentes en palabra, conducta, amor, espíritu, fe y pureza.
2 Apacentad la grey de Dios que está entre vosotros, cuidando de ella, no por fuerza, sino voluntariamente; no por ganancia deshonesta, sino con ánimo pronto;
3 no como teniendo señorío sobre los que están a vuestro cuidado, sino siendo ejemplos de la grey.
Es hermoso lo que dice y concuerdo plenamente con usted.No, por favor, siga compartiendo. Al compartir lo que creemos, nos ayuda a entender mejor aquello en que creemos. Es al compartir, al dar lo que tenemos, que recibimos de nuevo. Hay que vaciarse para poder volver a ser llenos. Si el agua se estanca, se echa a perder. Son ríos de agua viva los que han de brotar, de los que beben del agua que Cristo les da. Que hoy no entendamos, no quiere decir que en el momento justo y adecuado, el Espíritu Santo nos dé la debida luz y entendimiento. Por ello es que no todo lo tenemos que dar hecho, masticado, sino que en ocasiones hay que entregarlo y dejar que sea el receptor, bajo la luz del Espíritu Santo, quien lo descubra por sí mismo. El Señor nos dé debida luz y entendimiento.
... ustedes creen que una persona que se ve santa es santa y cuando Jesús les dijo a los fariseos y saduceos: Mateo 23:27 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque sois semejantes a sepulcros blanqueados, que por fuera, a la verdad, se muestran hermosos, mas por dentro están llenos de huesos de muertos y de toda inmundicia.
...pero nunca encontraran a Jesucristo dentro de la Institución mormona , adventista , testigos de Jehová , Católicos Romanos y malos evangélicos mal aprendidos y la Biblia habla de Jesús y no hallaran la vida eterna... los únicos que encontramos a Jesús y la certeza de salvación es en el pueblo Pentecostal y no todos porque muchos fueron llamados y pocos los escogidos ...
Sus vidas fueron ejemplos y no existen otros, como si la biblia hubiese sido escrita solo para los apóstoles y no está dirigida a todo aquél que la leaEl texto dice : sigan MI EJEMPLO! PABLO apóstol de los gentiles, que dió pruebas de su ministerio con MILAGROS... SU VIDA SI ERA UN EJEMPLO.
Esa palabra está dirigida solo a los ministros de Cristo, no a todo aquél que lea las escriturasPablo le habla a un ministro de Cristo, bautizado con el Espíritu Santo y miembro del presbiterio de Cristo y la manera de comportarse,
Pero es que continuamos con los supuestos, y se está errando en el blanco. Se ha empecinado en tomar a hombres como ejemplo, y el ejemplo del hombre es vano e inútil para lograr entender el evangelio.
Entonces usted cree que Jesús dijo en vano:No generalice, querida Tely.
No todas las falsas doctrinas derivan en hipocresía
No se equivoque. Aqui estamos debatiendo sobre NUESTRA FE, LA DOCTRINA,.... esto no es en contra de las personas.... a usted lo considero uno de los foristas mas educados, como otros pocos que he leído .....¿O acaso cree usted entonces que los católicos, mormones, adventistas y testigos son hipócritas?
EXACTO.El pecado es el resultado de abrazar y practicar CIERTAS doctrinas erróneas.
... voy a analizarlo... pero el punto aqui NO ES ESE TIPO DE ERROR (al menos no para mi) ... El tipo de doctrinas erróneas que estoy DEBATIENDO, es exactamente LAS DOCTRINAS ERRÓNEAS QUE LLEVAN AL PECADO (como usted bien lo dijo)No generalice, pues usted misma, en este momento, puede estar albergando en su mente seis doctrinas erróneas, o doce, o veinticuatro, sin siquiera percatarse de ello.
¿Y por qué no se percata de ello? Pues porque ninguna se interpone entre usted y el amor de Dios.
Permítame este ejemplo: su salud física no es perfecta. En este momento puede usted tener seis anormalidades en su cuerpo. .Digamos (aa manera de ejemplo) Osteoporosis, aterosclerosis, caries, estreñimiento, insomnio y presbicia. Y sin embargo, no le impiden estar viva y productiva. ¿Es bueno que combata esos problemas de salud? Sí. ¿Deben de recluirla en un hospital o declararla incompetente? No.
Gracias. Yo le ruego a usted que siga leyendo la Palabra de Dios y busque LA VERDAD, ya que es UNA SOLA. No hay comunión entre la luz y las tinieblas... entre la verdad y la mentira.... entre enseñanzas de Jesús y enseñanzas de hombres...Le ruego encarecidamente que deseche la idea de que su comprensión de las doctrinas de la Biblia es perfecta y a prueba de errores. No es así. Y tampoco es así con su vecino o vecina.
NO estoy aqui para CONDENAR a nadie! Lo que he hecho hasta el momento es PRESENTARLES LA PALABRA DE DIOS. Solo la Palabra de Dios es VERDAD... y si la Palabra de Dios les OFENDE, entonces ANALICEN el porqué? El que tiene a Cristo en su vida NUNCA se ofenderá al leer la Palabra de Dios.... Y si usted se siente condenado por su creencia en éste debate... no lo estamos condenando nosotros. Y si usted dice que NO ABOGA POR HACERNOS DE LA VISTA GORDA CON EL ERROR DOCTRINAL.. le cuento que parece TODO lo contrario.Y recuerde: yo no abogo por hacernos de la vista gorda con el error doctrinal Lo que exhorto es a evitar condenar a las personas que creen cosas erróneas, mientras estén manifestando que Cristo vive en ellas.
Posupuesto que ocurre! Porqué cree que muchos DEJAN el catolicismo, el mormonismo ( uno es usted) , etc etc ....Cristo nos transforma y nos dirije A SU VOLUNTAD, sus palabras, sus enseñanzas, sus mandamientos,.. NO DE HOMBRES!Abogo por reconocer que es PERFECTAMENTE POSIBLE que Cristo transforme y dirija la vida de personas que observan el sábado, que no creen en la deidad de Jesús, o creen que El Libro de Mormón es inspirado.
No solo creo que es posible. Creo que ocurre todos los días ante nuestras narices.
No condenamos. El fin de Jesús es que haya UN SOLO REDIL...Hay quienes la utilizan para condenar a las ovejas que son de otro redil
YO NO CREO QUE DETERMINADA RELIGION SALVE . SOLO CRISTO SALVA!!O justificar prejuicios, creerse exclusivos; autodenominarse "salvos", discriminar, prejuzgar
Lo creemos! También sabemos:En lugar de utilizarla para creer que Jesucristo es el Cristo, el Hijo del Dios viviente
Respondiendo a su pregunta, NO , no creo que sean hipócritas... lo que si creo (usted también) las Falsas Enseñanzas los llevan a la hipocresía en su amor al Padre... aunque gracias a Dios no a todos, hay muchos que su conciencia e inteligencia les hace distinguir entre lo bueno y lo malo ... entre lo santo y lo profano... y estoy segura que esas personas algun dia encontrarán el VERDADERO CAMINO ...aunque sea en el lecho de muerte.
Muy ilustrativa tu anecdota, ese gesto del sacerdote que quedara por siempre en la incognita..Querida Tely:
Aprovecho su comentario para compartir una experiencia que tuve a los 13 años con un anciano sacerdote católico en su lecho de muerte.
Este era un sacerdote católico que mi madre y yo habíamos apreciado mucho, pero que del que habíamos perdido la pista después de que nos habíamos convertido en adventistas del séptimo día. Ahora nos enterábamos de que el sacerdote estaba en agonía en su casa. Pedimos permiso para saludarlo y dirigirle unas últimas palabras. Al llegar a su lecho de muerte, lo encontramos lúcido, aunque muy debilitado. Su voz era apenas audible.
Comenzamos a predicarle el Evangelio, pensando que aún en sus últimos momentos, si lograba de todo corazón abjurar del catolicismo y a abrazar lo que considerábamos era el "Evangelio Verdadero", Dios salvaría su alma.
Al minuto de haber comenzado nuestro pequeño sermón, el moribundo extendió débilmente su brazo hacia nosotros en un gesto que no pudimos entender bien. Quizá fue para bendecirnos por última vez. Quizá para pedirnos que dejáramos de hablar y que nos retiráramos. Quizá una mezcla de todo esto. No lo sabemos. El punto es que dejamos de hablar al instante, le dijimos que lo amábamos y nos fuimos.
Ahora que recuerdo el episodio, lo hago con vergüenza. Quien estaba errado ahí era yo y mi madre, pensando que para salvarse, el sacerdote tenía que abjurar ciertas doctrinas y abrazar otras, aunque fuera en el lecho de su muerte. Ese sacerdote creía en Dios, en Jesucristo, en su poder perdonador y redentor. Creía en su amor... pero para mi madre y para mí, era igualmente importante que dejara de rezar a la Virgen, que dejara de creer en la infabilidad papal, que admitiera que solo la Biblia es la fuente de autoridad, que la observancia del sábado seguía vigente, etc.
La verdad es que, en nuestro lecho de muerte, ninguno de los foristas que andamos por acá nos cuestionaremos si estábamos en la ortodoxia doctrinal. No nos acordaremos de estos debates en el foro. Buscaremos la misericordia y gracia de Dios. Buscaremos despedirnos de quienes más hemos amado en esta Tierra.
Si un forista exclusivista algún día se entera que estoy en mi lecho de muerte, y acude a visitarme al hospital para pedirme que abandone la Fe Baha'i a fin de salvarme de las llamas del infierno, le extenderé mi débil brazo para bendecirlo, para indicarle que deje de hablar, y para pedir que se retire.
Ver el archivo adjunto 3321099
Muy ilustrativa tu anecdota, ese gesto del sacerdote que quedara por siempre en la incognita..
Nos habla del fanatismo y la intoleramcia religiosas donde estabas inmerso .. celebro tu analisis retrospectivo y valoro que publicamente expreses tu verguenza..