EL EXCLUSIVISMO: UN CAMINO AL GENOCIDIO Y AL INFIERNO

[Jorge Enrique]

Sí, pero como siempre, se despista y no tiene en cuenta el contexto. Ale, a leerlo y releerlo.

¿Sí, y que dice el contexto?

 

[Jorge Enrique]

Jesús le habla de ellos. A estas alturas ya debería saberlo. Háblelo con Él.

Sí, pero usted es quien dice:
¿A los hijos del maligno también?

¿A los hijos del maligno también?

Yo le pregunto:
Estos hijos, ¿nacen o se hacen hijos del maligno?

Estos hijos, ¿nacen o se hacen hijos del maligno?

Usted responde:
Jesús le habla de ellos. A estas alturas ya debería saberlo. Háblelo con Él.

Jesús le habla de ellos. A estas alturas ya debería saberlo. Háblelo con Él.

El texto no habla de "hijos del maligno"
Como lo habla 1 Juan 3:12, por ejemplo
No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.

¿Quién es hijo del maligno? el que hace obras malas. Las hace a pesar de tener en su corazón y en su mente la ley de Dios, del mismo modo que las tuvo su hermano

 

[Almoni]

​

Ésta historia la compartió Vino Tinto:



Una señora muy pobre telefoneó para un programa de radio pidiendo ayuda, pues no tenía nada que comer.


Un brujo del mal que por casualidad oía el programa consiguió su dirección, llamó a sus secretarios y ordenó que compraran alimentos y los llevaran hacia la mujer, con la siguiente instrucción:

Cuando ella pregunte quien mandó estos alimentos, respondan que fue el DIABLO


Cuando llegaron a la casa, la mujer los recibió con alegría y fue inmediatamente guardando los alimentos que le llevaron los secretarios del brujo. Al ver que ella no preguntaba nada, ellos le preguntaron: ¿Señora no quiere saber quién le envió estas cosas? La mujer, en la simplicidad de la fe, respondió:

- No, hijito... No es preciso.

Cuando Dios manda, hasta el diablo obedece!​

​

 

[Almoni]

​

Dios es la fuente de todos los bienes, tanto espirituales como materiales.

.​

 

[Raül Joaquim]

Sí, pero usted es quien dice:
¿A los hijos del maligno también?

Yo le pregunto:
Estos hijos, ¿nacen o se hacen hijos del maligno?

Usted responde:
Jesús le habla de ellos. A estas alturas ya debería saberlo. Háblelo con Él.

El texto no habla de "hijos del maligno"
Como lo habla 1 Juan 3:12, por ejemplo
No como Caín, que era del maligno y mató a su hermano. ¿Y por qué causa le mató? Porque sus obras eran malas, y las de su hermano justas.

¿Quién es hijo del maligno? el que hace obras malas. Las hace a pesar de tener en su corazón y en su mente la ley de Dios, del mismo modo que las tuvo su hermano

No digo, pregunto. Que no es lo mismo. Le vuelvo a remitir a Jesús, siga leyendo las escrituras, porque el mismo Señor le habla de ellos.

 

[Raül Joaquim]

¿Sí, y que dice el contexto?

Léalo.

 

[Raül Joaquim]

Hola Raül

Gracias por mantener este diálogo sobre el interesante caso de Cornelio.
Que Cornelio obraba no buscando comprar el cielo por méritos propios, sino movido por Dios, es más que evidente en tres versículos.
Usaré la Versión Reina-Valera Contemporánea:

1. Se le llama "piadoso y temeroso de Dios" (v 2) o "justo y temeroso de Dios" (v.22) . No hablamos, pues, de obras aisladas, sino de una forma de vida, de un carácter. No hay justo, ni uno. Para que un hombre pueda ser llamado "justo", tiene que serlo necesariamente por la gracia de Dios. ¿Llamaría la Escritura "justa y temerosa de Dios" a una persona hipócrita o que busca su auto-justificación?
2. Tales obras eran aceptables a Dios. "Dios ha escuchado tus oraciones, y la ayuda que has dado a otros la ha recibido como una ofrenda" (v.4) ¿Son aceptables para Dios nuestras obras buenas, cuando no son producidas por su gracia, sino por nuestros vanos intentos de autojustificación? ¿No señalan las Escrituras que son más bien como "trapo de inmundicia"?
3. Pedro declara que existen personas justas y temerosas de Dios como Cornelio en toda nación: "A él le agrada todo aquel que le teme y hace justicia, sea de la nación que sea" (v. 35)

NOTAS RESPECTO A SUS ARGUMENTOS DEL POST CITADO​

​

El uso del posesivo "tus". El uso del posesivo es extenso en la Biblia en relación a las obras y no indica que las obras sean efectuadas por una razón o por otra. Simplemente indica el agente que las ejecuta. Hay docenas de ejemplos. Entenderá, mi amigo, que no tiene sentido citarlos todos, pero le pongo uno solo: Jesús dice: "Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que miren vuestras buenas obras y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos". Obviamente, Jesús no nos está invitando a hacer obras por méritos propios. Esas obras a las que califica como "vuestras", son obras hechas por la gracia de Dios.​

​

El ascenso de las obras de la Tierra al Cielo. Esta metáfora nada tiene que ver con si las obras son hechas como intento de autojustificación por las obras, o como resultado de la gracia. La Biblia habla de humo de los holocaustos, oraciones, cánticos, alabanzas, incienso, que se elevan a Dios. Lo importante es si le son agradables o no. Además, en diversas traducciones de la Biblia, ya no se menciona la metáfora del "ascenso" sino que directamente se menciona que las obras de Cornelio eran aceptables o agradables a Dios. ​

CONCLUSIONES.
El análisis del caso, pues, nos permite saber que

• Cornelio, antes de escuchar de Jesús, era ya un hombre "justo y temeroso de Dios". Y no hay hombre justo, sino aquel que es justificado por la gracia de Dios, como el publicano de la parábola (Lc 18:9-14). El infierno no es para los "justos y temerosos de Dios".
• Así como Cornelio, hay muchos otros más que no han oído de Jesús, en todas las naciones, como declara Pedro.

PREGUNTA PARA USTED Y PARA LOS FORISTAS

Cornelio, soldado romano, vivía en Cesárea y por eso pudo tener acceso a Pedro para escuchar sobre Jesús.
¿Cómo se salvaban los soldados romanos "justos y temerosos de Dios" asignados a vigilar el imperio en Britania, las Galias, Hispania, a miles de kilómetros de distancia de Jope?

No se salvaban. Nadie se salva si no acepta a Jesucristo como su Señor y Salvador. Ni tan siquiera los judíos piadosos, ni el justo de Cornelio. Cuando entienda esto, seguiremos hablando. Bendiciones.

 

[Jorge Enrique]

No digo, pregunto. Que no es lo mismo. Le vuelvo a remitir a Jesús, siga leyendo las escrituras, porque el mismo Señor le habla de ellos.

Bueno, si me lo pregunta, sí, también coloca su ley en el corazón de aquellos que, por su propia determinación la rechazan y se convierten en "hijos del maligno"
¿Usted, que cree al respecto?
¿Dios coloca su ley en el corazón de todos los seres humanos, o en algunos exclusivos?

 

[Jorge Enrique]

Léalo.

¡Ah! fácil respuesta
Por supuesto que lo leí y no se opone a nada de lo que digo

 

[Pancho Frijoles]

No se salvaban. Nadie se salva si no acepta a Jesucristo como su Señor y Salvador. Ni tan siquiera los judíos piadosos, ni el justo de Cornelio. Cuando entienda esto, seguiremos hablando. Bendiciones.

¿Entonces cual es el destino de sus almas, Raül?
Los mormones creen, por ejemplo, que en la otra vida a esas almas se les predica a Cristo y lo aceptan.
¿Cree usted algo similar?

 

[Tely]

7 Vosotros corríais bien; ¿Quién os estorbó para no obedecer a la verdad?
8 Esta persuasión no procede de aquel que os llama.

Estos versículos NO hablan de BUENAS OBRAS, hablan de DESVIARSE DE LA VERDAD...

7 Ustedes estaban corriendo bien. ¿Quién los estorbó para que dejaran de obedecer a la verdad? 8 Tal instigación no puede venir de Dios, que es quien los ha llamado.​

Gálatas 5 ( Nueva Version International)

¿Por qué?
Porque: Toda buena dádiva y todo don perfecto desciende de lo alto, del Padre de las luces, en el cual no hay mudanza, ni sombra de variación.

Ok todo buen regalo y todo DON perfecto viene de Dios ....
HACER EL BIEN O HACER EL MAL PROVIENE DEL CORAZÓN DEL HOMBRE

Genesis 8:21

.....El SEÑOR percibió el grato olor, y dijo el SEÑOR en su corazón: “No volveré jamás a maldecir la tierra por causa del hombre, porque el instinto del corazón del hombre es malo desde su juventud. Tampoco volveré a destruir todo ser viviente, como he hecho.​

(21 No os he escrito como si ignoraseis la verdad, sino porque la conocéis, y porque ninguna mentira procede de la verdad)

Estos versículos siguen hablando de LA VERDAD...
PORSUPUESTO que la VERDAD proviene de Dios. Pero qué quiere demostrar usted con estos textos?

Lo bueno procede de Dios, no del hombre

Quiere decirnos nuevamente que "lo bueno" buenas obras proceden de Dios??

Hacer el bien o hacer el mal es una decisión del ser humano

Exacto

Pero si hace el bien, este es de Dios
Si hace el mal, este no es de Dios

Qué quiere decir exactamente con " este es de Dios" ??

 

[Tely]

Cómo se salvaban los soldados romanos "justos y temerosos de Dios" asignados a vigilar el imperio en Britania, las Galias, Hispania, a miles de kilómetros de distancia de Jope?

Cuando descendió el Espíritu Santo , preparó a los discípulos para EVANGELIZAR en la lengua propia a las naciones:

Hechos 2:8-13
Reina-Valera 1960
​

8 ¿Cómo, pues, les oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido???? Partos, medos, elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, en Judea, en Capadocia, en el Ponto y en Asia, en Frigia y Panfilia, en Egipto y en las regiones de África más allá de Cirene, y romanos aquí residentes, tanto judíos como prosélitos, cretenses y árabes, les oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios. Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto???? Mas otros, burlándose, decían: Están llenos de mosto.( pero estaban llenos del Espíritu Santo)

 

[Jorge Enrique]

Estos versículos NO hablan de BUENAS OBRAS, hablan de DESVIARSE DE LA VERDAD...

Queda de manifiesto que tenemos un distinto criterio a la hora de razonar

La pregunta del texto es:
¿Quién os estorbó para no obedecer a la verdad?
El sujeto es "Quién" el verbo "estorbó" el complemento es "para no obedecer la verdad"
De modo que no habla de desviarse de la verdad, sino de quién os estorbó

El texto responde:
Esta persuasión (la que los estorbó para desviarse de la verdad) no procede de aquel que os llama.

¿Quién llama? Dios
¿Quién estorba? el mal que se opone a la verdad
¿De dónde procede el mal que estorba? no procede de Dios

Conclusión:
Todo lo bueno procede de Dios

(Así, explicado a grosso modo)

 

[Jorge Enrique]

Ok todo buen regalo y todo DON perfecto viene de Dios ....
HACER EL BIEN O HACER EL MAL PROVIENE DEL CORAZÓN DEL HOMBRE

Correcto

 

[Jorge Enrique]

Estos versículos siguen hablando de LA VERDAD...
PORSUPUESTO que la VERDAD proviene de Dios. Pero qué quiere demostrar usted con estos textos?

Que la verdad es buena
Y que todo lo bueno procede de Dios

 

[Jorge Enrique]

Quiere decirnos nuevamente que "lo bueno" buenas obras proceden de Dios??

Exacto, Dios colocó en el hombre el hacer buenas obras
El hombre toma la decisión si hace buenas obras o malas obras

 

[Raül Joaquim]

Bueno, si me lo pregunta, sí, también coloca su ley en el corazón de aquellos que, por su propia determinación la rechazan y se convierten en "hijos del maligno"
¿Usted, que cree al respecto?
¿Dios coloca su ley en el corazón de todos los seres humanos, o en algunos exclusivos?

Dios ya creó al hombre perfecto, pero cayó. No será hasta la venida del Señor Jesucristo, que todo se restaurará de nuevo. Pero eso sí, no todos son hijos de Dios, ni todos hijos del maligno. Entre los hombres los hay que, por la gracia de Dios, y su fe en Jesucristo, han nacido de nuevo, han sido engendrados de Dios, y son hijos de Dios, y... el resto está en las escrituras.

 

[Raül Joaquim]

Que la verdad es buena
Y que todo lo bueno procede de Dios

No, toda dádiva y don. Un buen pastel de arándanos, no, no procede de Dios, sino del pastelero o pastelera que lo elaboró. El don de ser o no buena pastelera, pues sí, puede venir de Dios. Digo puede, porque también se puede conseguir ser buen pastelero a base de dedicar muchas horas, mucho estudio, y mucho esfuerzo. Pero a lo que vamos, un buen pastel no necesariamente procede de Dios.

 

[Raül Joaquim]

Cuando descendió el Espíritu Santo , preparó a los discípulos para EVANGELIZAR en la lengua propia a las naciones:

Hechos 2:8-13​

Reina-Valera 1960​

​

8 ¿Cómo, pues, les oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido???? Partos, medos, elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, en Judea, en Capadocia, en el Ponto y en Asia, en Frigia y Panfilia, en Egipto y en las regiones de África más allá de Cirene, y romanos aquí residentes, tanto judíos como prosélitos, cretenses y árabes, les oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios. Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto???? Mas otros, burlándose, decían: Están llenos de mosto.( pero estaban llenos del Espíritu Santo)

No todos. Ese es el detalle a tener en cuenta. No todos. Siga escudriñando las escrituras. ¡Ah! y por cierto: ¿fueron llenos por sus buenas obras?

 

[Jorge Enrique]

Qué quiere decir exactamente con " este es de Dios" ??

Pero si hace el bien, este es de Dios: ¿de quién se habla? Del bien; si se hace el bien, este bien es de Dios
Si hace el mal, este no es de Dios: ¿de quién se habla? Del mal; si se hace el mal, este mal no es de Dios