Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
E. Land.
Leiste mal, porque en ningun renglon hable de mandamientos de Moises.
Leiste mal, porque en ningun renglon hable de mandamientos de Moises.
El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
- Autor corazóndeoro
- Fecha de inicio
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
villaf:
En mi Biblia no dice que al andar por el Espiritu ya quedo abolido mi deber de hacer la voluntad de Dios expresada en sus mandamientos. La desobediencia a Dios siempre sera pecado porque: Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley. 1 Juan 3:4.
En mi Biblia no dice que al andar por el Espiritu ya quedo abolido mi deber de hacer la voluntad de Dios expresada en sus mandamientos. La desobediencia a Dios siempre sera pecado porque: Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley. 1 Juan 3:4.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Por cuanto uno murió, todos murieron, morimos en la cruz. Entonces se nos dice que los que hemos muerto en el Señor ya no vivamos para nosotros, sino para aquel que resucitó de entre los muertos. Es imposible que la ley o pacto de ley te empuje a ser despertado. La ley te dice haz, obra los preceptos y vivirás. Por eso, el pacto de gracia, con su ley, la fe, para ser conforme a la imagen de su Hijo, mediante el sacrificio del Hijo en el creyente. O para que Dios habite (Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo), que Dios ya puso sus leyes en el corazón, por eso es que una obra preparada entre ellas es el creer (Y seré a ellos por Dios, Y ellos me serán a mí por pueblo), y así estaremos con el Señor para siempre Heb.8:10. Y en el 11 con 1 Cor.4:7, porque su oveja oye su voz y le sigue, porque ya conoce a su Pastor. Y estando uno con él, en el Espíritu sin relación con el pecado, no habrá mas memoria de pecados porque con una sola ofrenda fue quitada. Entonces, una vez llegado a donde se tenía que llegar, o una vez cumplida la misión del pacto con sangre, ahora siendo del otro, del resucitado, el Señor es el espíritu, ya no se tiene porque estar bajo leyes o parámetros o requisitos aún que cumplir. Porque ya estamos donde está el, por eso es que ni tú ni él un mismo espíritu con él, se tiene porque estar bajo la gracia.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Pues ya lo enredaste más.
Ese elemento llamado fe, es un fruto del Espíritu:
5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, “fe”,
5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley. Galatas 5:22-23.
¿En que parte de la escritura dice que el fruto del Espíritu está implícito en la ley?
Estas haciendo el enredo más grande.
23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
La justicia, la misericordia y la fe, son atributos de Dios, no de la ley.
Lo mas importante de la ley, es Dios que les dio la ley, dejaron a Dios, dice: era necesario no haber dejado a Dios, sin dejar de hacer lo que la ley exigía, les dice esto porque ellos estaban bajo la ley, esta hablando a escribas y fariseos.
Pues ya lo enredaste más.
Ese elemento llamado fe, es un fruto del Espíritu:
5:22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, “fe”,
5:23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley. Galatas 5:22-23.
¿En que parte de la escritura dice que el fruto del Espíritu está implícito en la ley?
Estas haciendo el enredo más grande.
23:23 ¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque diezmáis la menta y el eneldo y el comino, y dejáis lo más importante de la ley: la justicia, la misericordia y la fe. Esto era necesario hacer, sin dejar de hacer aquello.
La justicia, la misericordia y la fe, son atributos de Dios, no de la ley.
Lo mas importante de la ley, es Dios que les dio la ley, dejaron a Dios, dice: era necesario no haber dejado a Dios, sin dejar de hacer lo que la ley exigía, les dice esto porque ellos estaban bajo la ley, esta hablando a escribas y fariseos.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
villaf:
Dices que el que ha muerto en Cristo no tiene porque estar bajo la gracia.
La verdad es que o estas bajo la ley o estas bajo la gracia. E inclusive aunque ya estes en la gracia, puedes caer de alli, si comienzas a querer justificarte por la ley. Asi lo dice la Palabra de Dios:
De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. Pues nosotros por el Espíritu aguardamos por fe la esperanza de la justicia; porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor. Vosotros corríais bien; ¿quién os estorbó para no obedecer a la verdad? Galatas 5:4-7.
Dices que el que ha muerto en Cristo no tiene porque estar bajo la gracia.
La verdad es que o estas bajo la ley o estas bajo la gracia. E inclusive aunque ya estes en la gracia, puedes caer de alli, si comienzas a querer justificarte por la ley. Asi lo dice la Palabra de Dios:
De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. Pues nosotros por el Espíritu aguardamos por fe la esperanza de la justicia; porque en Cristo Jesús ni la circuncisión vale algo, ni la incircuncisión, sino la fe que obra por el amor. Vosotros corríais bien; ¿quién os estorbó para no obedecer a la verdad? Galatas 5:4-7.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
a que mandamientos te refieres cuando dice:
El ser perfeccionados no elimina los mandamientos de Dios.
¿no te refieres a los mandamientos que dio Moises?
a que mandamientos te refieres cuando dice:
El ser perfeccionados no elimina los mandamientos de Dios.
¿no te refieres a los mandamientos que dio Moises?
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
E.Land:
No solo la fe es fruto del Espiritu, tambien el amor, etc. etc. Pero eso que tiene que ver ???? acaso el Espiritu nacio hasta que Pablo escribio Galatas 2:22,23 ????
En cuanto a Mateo 23:23 el tema es la ley y Jesus no uso la palabra atributos, tampoco uso la palabra Dios.
Toda palabra de Dios es limpia; El es escudo a los que en él esperan. No añadas a sus palabras, para que no te reprenda, y seas hallado mentiroso. Proverbios 30:5,6.
No solo la fe es fruto del Espiritu, tambien el amor, etc. etc. Pero eso que tiene que ver ???? acaso el Espiritu nacio hasta que Pablo escribio Galatas 2:22,23 ????
En cuanto a Mateo 23:23 el tema es la ley y Jesus no uso la palabra atributos, tampoco uso la palabra Dios.
Toda palabra de Dios es limpia; El es escudo a los que en él esperan. No añadas a sus palabras, para que no te reprenda, y seas hallado mentiroso. Proverbios 30:5,6.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
E.Land:
A todo mandamiento que Dios quiera que yo obedezca. Incluendo este:
Deuteronomio 25:4: No pondrás bozal al buey cuando TRILLARE.
A todo mandamiento que Dios quiera que yo obedezca. Incluendo este:
Deuteronomio 25:4: No pondrás bozal al buey cuando TRILLARE.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Si sabes eso Marcelino.
¿Por qué te quieres justificar guardando la ley?
Si sabes eso Marcelino.
¿Por qué te quieres justificar guardando la ley?
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
En mi pais ya es tarde, asi que, hasta la proxima si Dios lo permite. Ha sidoun placer.
En paz me acostaré, y asimismo dormiré; porque solo tú, Jehová, me haces vivir confiado. Salmos 4:8:
Bendiciones a todos.
En paz me acostaré, y asimismo dormiré; porque solo tú, Jehová, me haces vivir confiado. Salmos 4:8:
Bendiciones a todos.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
La mente que usas para ver esos versos no puede ser la ley dada a Moisés.
Hemos sido salvados para buenas obras. Y que el que peca no le ha visto y conocido. Ten en cuenta también, que antes de la caída o antes de estar destituído de la gloria de Dios, vivíamos con Dios. Y en esa orden, no estaba la ley dada a Moisés, estaba por ejemplo, lo que dice Gálatas 5:22, 23. Si en su reino operaba esos mandamientos, entonces por la torah de Dios, pero como Dios es primero que la torah, como insistes aunque no entiendas tu doctrina, en levantar la torah, entonces por la torah que sería Dios en el espíritu que puede perfeccionar, porque te empesimismas en levantar la torah a los que están en Cristo, entonces llegaríamos al punto a toda la magintud que implicaría eso que dejé en escritos atrás, de que no has podido responder o evades o dejas de lado a Cristo mirando al creyente, no según la mente de Cristo (que veo esa es la razón), que: la perfección siempre ha sido por guardar la torah, por cuanto dices: "y no guarda SUS mandamientos", refiriéndote no a otra cosa que la torah, ¿verdad?, entonces el que infringe la torah, el tal es mentiroso, porque nunca le ha visto y conocido, porque para que se conozca a Dios es por la torah que siempre hubo. Que de no ser así, La Verdad no está en él. "Pero el que guarda SU palabra", que también relacionas con la torah la palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios que es por guardar la torah la palabra que son esos mandamientos, alcanza o llega a la perfección. Porque sabemos que solamente así, estamos con él, como siempre fue. O sea, la perfección es por la torah que así verdaderamente Cristo vive en él.
Y como también dice que seamos perfectos como él es perfecto, y como dices que la perfección es por guardar la torah, señal de que Cristo vive en fulano, entonces esa perfección es la que tiene el Padre, modelo de que debemos seguir para ser uno con él, señal de que verdaderamente estamos en él, porque así, solo así, se ha perfeccionado.
Somos no vivificados por Cristo, sino que luego de guardar la torah, es que dicha vivicación se ha perfeccionado.
Somos no vivificados por Cristo, sino que luego de mostrar la torah en nuestras vidas, es que dicha vivicación es señal de que le hemos conocido.
¿Para que se quiere los mandamientos, si ya se es vivificado?.
La mente que usas para ver esos versos no puede ser la ley dada a Moisés.
Hemos sido salvados para buenas obras. Y que el que peca no le ha visto y conocido. Ten en cuenta también, que antes de la caída o antes de estar destituído de la gloria de Dios, vivíamos con Dios. Y en esa orden, no estaba la ley dada a Moisés, estaba por ejemplo, lo que dice Gálatas 5:22, 23. Si en su reino operaba esos mandamientos, entonces por la torah de Dios, pero como Dios es primero que la torah, como insistes aunque no entiendas tu doctrina, en levantar la torah, entonces por la torah que sería Dios en el espíritu que puede perfeccionar, porque te empesimismas en levantar la torah a los que están en Cristo, entonces llegaríamos al punto a toda la magintud que implicaría eso que dejé en escritos atrás, de que no has podido responder o evades o dejas de lado a Cristo mirando al creyente, no según la mente de Cristo (que veo esa es la razón), que: la perfección siempre ha sido por guardar la torah, por cuanto dices: "y no guarda SUS mandamientos", refiriéndote no a otra cosa que la torah, ¿verdad?, entonces el que infringe la torah, el tal es mentiroso, porque nunca le ha visto y conocido, porque para que se conozca a Dios es por la torah que siempre hubo. Que de no ser así, La Verdad no está en él. "Pero el que guarda SU palabra", que también relacionas con la torah la palabra, en éste verdaderamente el amor de Dios que es por guardar la torah la palabra que son esos mandamientos, alcanza o llega a la perfección. Porque sabemos que solamente así, estamos con él, como siempre fue. O sea, la perfección es por la torah que así verdaderamente Cristo vive en él.
Y como también dice que seamos perfectos como él es perfecto, y como dices que la perfección es por guardar la torah, señal de que Cristo vive en fulano, entonces esa perfección es la que tiene el Padre, modelo de que debemos seguir para ser uno con él, señal de que verdaderamente estamos en él, porque así, solo así, se ha perfeccionado.
Somos no vivificados por Cristo, sino que luego de guardar la torah, es que dicha vivicación se ha perfeccionado.
Somos no vivificados por Cristo, sino que luego de mostrar la torah en nuestras vidas, es que dicha vivicación es señal de que le hemos conocido.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Pero no nos dijiste en que parte de la escritura dice que el fruto del Espiritu esta implícito en la ley: la escritura dice todo lo contrario:
Y la ley no es de fe, sino que dice: el que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Gálatas 3:12.
Entonces demuéstranos que la ley tiene misericordia, que se tiene que tener fe en la ley y que la justicia es por la ley.
Entonces porque tú dices que los términos y condiciones del pacto antiguo son:
Guardarlo no para salvación y no para justicia y la biblia dice:
Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.
Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. Levíticos 18:5.
¿Tu no eres hallado mentiroso por añadir a sus palabras?
Pero no nos dijiste en que parte de la escritura dice que el fruto del Espiritu esta implícito en la ley: la escritura dice todo lo contrario:
Y la ley no es de fe, sino que dice: el que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Gálatas 3:12.
Entonces demuéstranos que la ley tiene misericordia, que se tiene que tener fe en la ley y que la justicia es por la ley.
Entonces porque tú dices que los términos y condiciones del pacto antiguo son:
Guardarlo no para salvación y no para justicia y la biblia dice:
Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.
Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. Levíticos 18:5.
¿Tu no eres hallado mentiroso por añadir a sus palabras?
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Esa justicia de Dios es Cristo no son simples obras, es Cristo vive en mí.
Esa justicia se revela por la fe de él que vive, por eso confiesa a Jesús como el Señor.
Y de ninguna manera, la torah (la justicia) sin fe, simples obras.
Es el Autor de la fe el que vivifica.
Jesús y su fe me sirve porque así estaré en Cristo, vida en su nombre.
Esa justicia de Dios es Cristo no son simples obras, es Cristo vive en mí.
Esa justicia se revela por la fe de él que vive, por eso confiesa a Jesús como el Señor.
Y de ninguna manera, la torah (la justicia) sin fe, simples obras.
Es el Autor de la fe el que vivifica.
Jesús y su fe me sirve porque así estaré en Cristo, vida en su nombre.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Si lo dices, no explícitamente, pero sií implícitamente, porque te refieres a la ley dada en el Monte Sinaí a Moisés.
Que además en varios textos habla también explícitamente de "ley de Moisés", lo cual Cristo durante su ministerio se deslindaba de esa ley.
Si lo dices, no explícitamente, pero sií implícitamente, porque te refieres a la ley dada en el Monte Sinaí a Moisés.
Que además en varios textos habla también explícitamente de "ley de Moisés", lo cual Cristo durante su ministerio se deslindaba de esa ley.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Está estipulado por Dios los términos y condiciones de guardar el pacto antiguo Marcelino:
Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.
La manera en la que tú la quieres guardar “no para justicia” no existe Marcelino.
Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. Levíticos 18:5.
Quien quiera guardar la ley tiene que apegarse a lo que está escrito Marcelino.
Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará? Números 23:19.
Así está estipulado el pacto, según lo establecido por Dios.
“Para obtener justicia” y “para salvación”. So pena de maldición.
Aunque tú digas que tú no pretendes justificarte guardando la ley, quien guarda la ley es para justificarse según la palabra de Dios.
No entiendes que te engañaron aquellos que te han dicho lo contrario a la palabra de Dios, y tu les has creído.
Bendiciones.
Está estipulado por Dios los términos y condiciones de guardar el pacto antiguo Marcelino:
Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.
La manera en la que tú la quieres guardar “no para justicia” no existe Marcelino.
Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. Levíticos 18:5.
Quien quiera guardar la ley tiene que apegarse a lo que está escrito Marcelino.
Dios no es hombre, para que mienta,
Ni hijo de hombre para que se arrepienta.
El dijo, ¿y no hará?
Habló, ¿y no lo ejecutará? Números 23:19.
Así está estipulado el pacto, según lo establecido por Dios.
“Para obtener justicia” y “para salvación”. So pena de maldición.
Aunque tú digas que tú no pretendes justificarte guardando la ley, quien guarda la ley es para justificarse según la palabra de Dios.
No entiendes que te engañaron aquellos que te han dicho lo contrario a la palabra de Dios, y tu les has creído.
Bendiciones.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Pero si ya se tiene a lo Perfecto, ¿para qué lo otro?, ¿no basta la vida de Cristo en el templo de su cuerpo?, ¿no basta el que Cristo viva en "marcelino"?. Locura es, ¿cierto?.
Pero si ya se tiene a lo Perfecto, ¿para qué lo otro?, ¿no basta la vida de Cristo en el templo de su cuerpo?, ¿no basta el que Cristo viva en "marcelino"?. Locura es, ¿cierto?.
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
asi es ... Es ilogico que Cristo nos exorte a guardad los mandamientos de Moises si no los podemos guardar, solo cristo los pudo guardar ... Los mandamientos de Moises estan en la ley ... Los mandamientos de Cristo estan en el evangelio ...
asi es ... Es ilogico que Cristo nos exorte a guardad los mandamientos de Moises si no los podemos guardar, solo cristo los pudo guardar ... Los mandamientos de Moises estan en la ley ... Los mandamientos de Cristo estan en el evangelio ...
Re: El DIEZMO-una orden de DIos o un negocio ?
Así es. Me caigo del estado de gracia donde estoy, o me salgo de (Dios) su reposo, si tengo por comida en mi mesa, la ley, y acabando por la carne.