¿El decaslogo antes de Moises?

[Advencito]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Tu dices:
Al comienzo sí estaba en la conciencia de todo el mundo. Con el pecado se fue borrando.

Respondo:

Bien ¿puedes demostrar esto con la biblia?

Muchas cosas la Biblia no loasdice literalmente, epro se deduce, se infiere, se desprende. El punto que estamos tratando la Biblia lo ilustra muy bien en Romanoa 1, y verás como el pecado es cpaz de distorsionar, cambiar y hasta olvidar el plan original de Dios:

"Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron
como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron
en sus razonamientos, y su necio corazón fue
entenebrecido. Profesando ser sabios, se hicieron necios,
y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en
semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de
cuadrúpedos y de reptiles. Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que
deshonraron entre sí sus propios cuerpos,
ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira,
honrando y dando culto a las criaturas antes que al
Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén" Romanos 1:21-25

Así que no te sorprenda que para la mayoría de la humanidad, el concepto del sábado se haya perdido. Pero no para el linaje de Set, quien recibió de sus padres el conocimiento del sábado, el cual vía Enoc, Noé, Tarek, Abraham, llego hasta Moisés, quien fundamentó la observancia del sábado en la Creación. Espero que no pienses que Moisés estaba minetiendo sólo para manipular al pueblo israelita.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Muchas cosas la Biblia no loasdice literalmente, epro se deduce, se infiere, se desprende. El punto que estamos tratando la Biblia lo ilustra muy bien en Romanoa 1, y verás como el pecado es cpaz de distorsionar, cambiar y hasta olvidar el plan original de Dios:

"Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron
como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron
en sus razonamientos, y su necio corazón fue
entenebrecido. Profesando ser sabios, se hicieron necios,
y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en
semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de
cuadrúpedos y de reptiles. Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que
deshonraron entre sí sus propios cuerpos,
ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira,
honrando y dando culto a las criaturas antes que al
Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén" Romanos 1:21-25

Así que no te sorprenda que para la mayoría de la humanidad, el concepto del sábado se haya perdido. Pero no para el linaje de Set, quien recibió de sus padres el conocimiento del sábado, el cual vía Enoc, Noé, Tarek, Abraham, llego hasta Moisés, quien fundamentó la observancia del sábado en la Creación. Espero que no pienses que Moisés estaba minetiendo sólo para manipular al pueblo israelita.

ES VERDAD LO QUE DICES, PERO NO SOLO EN AL COMIENZO DE LA CREACION SINO EN TODO TIIEMPO ASI QUE CUANDO UNA PERSONA HACE LO QUE CITASTE DE ROMANOS LO HACE EN UN TIMPO CUALQUIERA.

no hay texto que diga que se pasan geneticamente una conciencia caida.
Cuando tu dices "al comienzo si estaba en la conciencia de todo el mundo"
quiere decir que aun un apersona en nuestros dias inocente por naturaleza ya hace cosas malvadas, pero yo creo que ello se aprende.

 

[BIGKER]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Deu 5:15 Acuérdate de que fuiste siervo en tierra de Egipto, y que Jehová, tu Dios, te sacó de allá con mano fuerte y brazo extendido, por lo cual Jehová, tu Dios, te ha mandado que guardes el sábado.

¿Cuándo (y por qué) dice la Biblia que se ordenó a guardar el sábado?

El "Acuerdate que fuiste siervo" no esta en los mandamientos originales,fueron un comentario de Moises a los mismos;transcribo aqui los mandamientos originales,y notaras que no se menciona ese hecho:

3.-No tendrás dioses ajenos delante de mí.

4.-No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:

5.-No te inclinarás á ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen,

6.-Y que hago misericordia en millares á los que me aman, y guardan mis mandamientos.

7.-No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.

8.-Acordarte has del día del reposo, para santificarlo:

9.-Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;

10.-Mas el séptimo día será reposo para Jehová tu Dios: no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas:

11.-Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, la mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día: por tanto Jehová bendijo el día del reposo y lo santificó.

12.-Honra á tu padre y á tu madre, porque tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.

13.-No matarás.

14.-No cometerás adulterio.

15.-No hurtarás.

16.-No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.

17.-No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

[COLOR="Navy"]Estos son los mandamientos que Dios escribio con su dedo en dos tablas de piedra,y en ningun momento se menciona la esclavitud de los Israelitas.

Dios le dio a la humanidad,el ultimo dia de la semana,como Septimo Dia,a los Judios como sabado,(nomenclatura,ya que en ambos casos es el septimo dia) pero en ambos casos,el marco que Jehova expone de la santidad de este dia es la finalizacion de su obra creadora.Bendiciones.[/COLOR]

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

El "Acuerdate que fuiste siervo" no esta en los mandamientos originales,fueron un comentario de Moises a los mismos;transcribo aqui los mandamientos originales,y notaras que no se menciona ese hecho:

3.-No tendrás dioses ajenos delante de mí.

4.-No te harás imagen, ni ninguna semejanza de cosa que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra:

5.-No te inclinarás á ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos, sobre los terceros y sobre los cuartos, á los que me aborrecen,

6.-Y que hago misericordia en millares á los que me aman, y guardan mis mandamientos.

7.-No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.

8.-Acordarte has del día del reposo, para santificarlo:

9.-Seis días trabajarás, y harás toda tu obra;

10.-Mas el séptimo día será reposo para Jehová tu Dios: no hagas en él obra alguna, tú, ni tu hijo, ni tu hija, ni tu siervo, ni tu criada, ni tu bestia, ni tu extranjero que está dentro de tus puertas:

11.-Porque en seis días hizo Jehová los cielos y la tierra, la mar y todas las cosas que en ellos hay, y reposó en el séptimo día: por tanto Jehová bendijo el día del reposo y lo santificó.

12.-Honra á tu padre y á tu madre, porque tus días se alarguen en la tierra que Jehová tu Dios te da.

13.-No matarás.

14.-No cometerás adulterio.

15.-No hurtarás.

16.-No hablarás contra tu prójimo falso testimonio.

17.-No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

[COLOR="Navy"]Estos son los mandamientos que Dios escribio con su dedo en dos tablas de piedra,y en ningun momento se menciona la esclavitud de los Israelitas.

Dios le dio a la humanidad,el ultimo dia de la semana,como Septimo Dia,a los Judios como sabado,(nomenclatura,ya que en ambos casos es el septimo dia) pero en ambos casos,el marco que Jehova expone de la santidad de este dia es la finalizacion de su obra creadora.Bendiciones.[/COLOR]

Claro que no estaba como no estaba el decalogo.

Pero si estaba cuando se dio a Israel.

lo que quiero saber es porque tu dices que el decalogo ya estaba en el Eden , cuales son tus pruebas y porque no estria el sermon del monte.

 

[BIGKER]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

PUNTO 1 Claro que no estaba como no estaba el decalogo.

Pero si estaba cuando se dio a Israel.

PUNTO 2 lo que quiero saber es porque tu dices que el decalogo ya estaba en el Eden , cuales son tus pruebas y porque no estria el sermon del monte.

No entiendo lo que intentas decir en el punto 1,disculpame,hermano.
Con respecto al punto 2:El decalogo fue una transferencia del mismo cielo al Eden,el pecado de satanas al querer tomar el lugar de Dios no fue otro sino la transgresion del decimo mandamiento "NO CODICIARAS";el problema con los detractores del Decalogo,es que lo ven como un conjunto de reglas humanas,y no como un compendio de principios universales escrito por el propio dedo de Dios en dos tablas de piedra,que rigen el cosmos.

El sermon del monte tiene aplicaciones,en cada una de sus afirmaciones,en el Decalogo,Jesus hizo un desglose;por asi decirlo,mas amplio de lo que significa el Decalogo,en ningun momento es una contraorden a lo ya estipulado por Su Padre,analizalo a conciencia y lo vas a percibir.Bendiciones.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

No entiendo lo que intentas decir en el punto 1,disculpame,hermano.
Con respecto al punto 2:El decalogo fue una transferencia del mismo cielo al Eden,el pecado de satanas al querer tomar el lugar de Dios no fue otro sino la transgresion del decimo mandamiento "NO CODICIARAS";el problema con los detractores del Decalogo,es que lo ven como un conjunto de reglas humanas,y no como un compendio de principios universales escrito por el propio dedo de Dios en dos tablas de piedra,que rigen el cosmos.

El sermon del monte tiene aplicaciones,en cada una de sus afirmaciones,en el Decalogo,Jesus hizo un desglose;por asi decirlo,mas amplio de lo que significa el Decalogo,en ningun momento es una contraorden a lo ya estipulado por Su Padre,analizalo a conciencia y lo vas a percibir.Bendiciones.

1. El decalogo no estaba en el Eden, ni fue una transferncia del cielo y si los es explicame ¿como estaban los diez mandamientos en el cielo? , necesito pruebas biblicas y que sean claras.

2.No codiciaras es solo un mandamiento.

3. que del decalogo se pueden derivar algunos mandamientos del sermon del monte, no se niega, pero el asunto es si todos, y ¿porque no les daria a Adan un "desglose" del decalogo?

 

[BIGKER]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

1. El decalogo no estaba en el Eden, ni fue una transferncia del cielo y si los es explicame ¿como estaban los diez mandamientos en el cielo? , necesito pruebas biblicas y que sean claras.

En el cielo,Satanas transgredio al menos 9 mandamientos.(exceptuando el cuarto) Este último,ha intentado cambiarlo en toda la historia humana en la tierra:
1.-Se hizo un dios de si mismo
2.-A los angeles caidos les proprciono una imagen de si mismo,y exigio adoracion para el.(Recuerda que hasta a Cristo le pidio que lo adorara)
3.-Ni que decir de que tomo el nombre de Jehova en vano
4.-El tiempo celestial no es el mismo que el terrenal,si Dios les da un descanso a los Angeles la biblia no lo registra,cuando estemos con Jesus lo sabremos.Lo interesante es que Satan ha intentado cambiar de una o de otra manera,el dia de reposo de Dios en la historia humana.
5.-Deshonro a su Padre
6.-Satanas mato a miriadas de Angeles al arrastrarlos a su rebelion
7.-Cometio un adulterio espiritual,al separarse de Dios y enredarse en su orgullo personal.(Valgame el pleonasmo)asi lo declara la biblia en muchos pasajes.
8.-Le robo a Dios,a mas de los angeles que le hicieron caso,la tierra que recien habia creado.
9.-Toda su arenga en contra de Dios,no fue mas que "Falso Testimonio"
10.-Codicio la posicion de Dios.

Isaias 14:12-14;Ezequiel 28:12-19

El Decalogo es un compendio de principios que exponen la VOLUNTAD de Dios

2.No codiciaras es solo un mandamiento.

Si guardares toda la ley y ofendieres en un punto,eres hecho acreedor de todos.Santiago (no recuerdo la cita)

3. que del decalogo se pueden derivar algunos mandamientos del sermon del monte, no se niega, pero el asunto es si todos, y ¿porque no les daria a Adan un "desglose" del decalogo?

¿Como sabes que no? No estuviste ahi en sus platicas ¿o si? Bendiciones.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

En el cielo,Satanas transgredio al menos 9 mandamientos.(exceptuando el cuarto) Este último,ha intentado cambiarlo en toda la historia humana en la tierra:
1.-Se hizo un dios de si mismo
2.-A los angeles caidos les proprciono una imagen de si mismo,y exigio adoracion para el.(Recuerda que hasta a Cristo le pidio que lo adorara)
3.-Ni que decir de que tomo el nombre de Jehova en vano
4.-El tiempo celestial no es el mismo que el terrenal,si Dios les da un descanso a los Angeles la biblia no lo registra,cuando estemos con Jesus lo sabremos.Lo interesante es que Satan ha intentado cambiar de una o de otra manera,el dia de reposo de Dios en la historia humana.
5.-Deshonro a su Padre
6.-Satanas mato a miriadas de Angeles al arrastrarlos a su rebelion
7.-Cometio un adulterio espiritual,al separarse de Dios y enredarse en su orgullo personal.(Valgame el pleonasmo)asi lo declara la biblia en muchos pasajes.
8.-Le robo a Dios,a mas de los angeles que le hicieron caso,la tierra que recien habia creado.
9.-Toda su arenga en contra de Dios,no fue mas que "Falso Testimonio"
10.-Codicio la posicion de Dios.

Isaias 14:12-14;Ezequiel 28:12-19

El Decalogo es un compendio de principios que exponen la VOLUNTAD de Dios

Bien que satanas haya hecho cosas malas no muestra que hubo un decalogo.
Que hubo un decalogo es lo que tienes que mostrar.

Por ejemplo, los mayas, aztecas, incas, y algunos otros pueblos paganos hicieron muchos males sacrificaron a su propios hijos, pero eso no significa que ellos tenian el mandamiento de no matar.
Tambien algunos pueblos tienen por mandamiento el no robar, adulterar, etc, etc, etc. pero no significa que ellos tuvieron mandamientos, sin embargo son pecadores y transgredieron mandamientos que Dios nunca les dio.

Por eso dice la biblia: "Por cuanto todos pecaron y estan destituidos de Dios"




Si guardares toda la ley y ofendieres en un punto,eres hecho acreedor de todos.Santiago (no recuerdo la cita)

Bien creo que eso se refiere a mandamientos morales.
Ahora la pregunta es ¿en que sentido se es acreedor de todos, cuando se ofende en un punto?


¿Como sabes que no? No estuviste ahi en sus platicas ¿o si? Bendiciones.

MIENTRAS NO HAYA PRUEBAS NO HAY NADA QUE DECIR SINO ESPECULAR.

 

[BIGKER]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

MIENTRAS NO HAYA PRUEBAS NO HAY NADA QUE DECIR SINO ESPECULAR.

Exacto hermano,terminada la discusion.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Exacto hermano,terminada la discusion.

Amen.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Amen.

Dios les bendiga.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Holas, hermanos estamos avanzando para la gloria de Dios.
Bigker reconocio que el decalogo no existia antes de Moises.
Dios les bendiga.

 

[Gabriel47]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Holas, hermanos estamos avanzando para la gloria de Dios.
Bigker reconocio que el decalogo no existia antes de Moises.
Dios les bendiga.

Respondo: En la creación Dios escribió su ley en el corazón del hombre. Por esta razón en Romanos 2:14 se la llama la ley natural.
La ley de Dios se encuentra en el cielo: “Para siempre, oh Jehová, Permanece tu palabra en los cielos.” Salmos 119:89.
“Yo estaba entonces entre Jehová y vosotros, para declararos la palabra de Jehová; porque vosotros tuvisteis temor del fuego, y no subisteis al monte. Dijo:” Deuteronomio 5:5
“Después de estas cosas miré, y he aquí fue abierto en el cielo el templo del tabernáculo del testimonio” Apocalipsis 15:5

“Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios.” Éxodo 31:18.

“Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.” Apocalipsis 11:19

“El cual tenía un incensario de oro y el arca del pacto cubierta de oro por todas partes, en la que estaba una urna de oro que contenía el maná, la vara de Aarón que reverdeció, y las tablas del pacto” Hebreo 9:4

La ley de Dios es eterna; pertenece al gobierno de Dios: “Jehová estableció en los cielos su trono, Y su reino domina sobre todos.” Salmos 103:19.
Esta ley se basa en dos principios fundamentales: “Justicia y juicio son el cimiento de tu trono; Misericordia y verdad van delante de tu rostro.” Salmos 89:14
Pablo describe de la siguiente manera esta ley: “De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.” Romanos 7:12.
En Génesis leemos que nuestro primeros padres fueron creados en el sexto día: “Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó” Gén.1:27, y ellos descansaron con Dios en el día siguiente a su creación: “Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.”Gén.2:2
¿Cómo podemos saber que Adán y Eva descansaron aquel séptimo día? El mismo versículo citado indica que Dios reposó de toda obra que hizo; y Adán y Eva por su puesto que lo acompañaron ya que eran obra de sus manos.
Si establecemos entonces una secuencia histórica de la ley partiendo de atrás hacia el principio, podemos señalar que Dios escribe su ley en la mente y en el corazón de sus hijos pertenecientes al remanente: “Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús” Apoc. 14:12.
Escribió los diez mandamientos con su dedo en las tablas de piedra en el Sinaí. (Éxodo 31:18.)

Esta misma ley en tiempo en que no existía la escritura, la escribió en la conciencia de nuestros primeros padres y sus descendientes: “mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos” Rom.2:15

“¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.” Rom.7:7

¿Conoció Adán la ley de Dios?

Hablando de Israel, el profeta Oseas escribe. “Mas ellos, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí.” Oseas 6:7.
En Romanos7:7 dice el apóstol Pablo: “yo no conocí el pecado sino por la ley” Este mismo principio se aplica a Adán. No hubiera habido pecado en Adán, si él no hubiera conocido la ley de Dios, “porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.” Romanos 3:2(up).

¿Qué otra evidencia hay de que la ley de Dios existió y era conocida antes de ser proclamada en Sinaí?

“…Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores” Romanos 5:19 (pp).

No habría habría habido desobediencia en el Edén, de parte de Adán, sin una revelación de la ley de Dios. Según 1Juan 3:4, el pecado es la desobediencia de la ley de Dios. Siendo que “la muerte entró por un hombre” y que “en Adán todos mueren” (1 Corintios 15:21,22), quiere decir que la ley de Dios ya existía en el Jardín del Edén.

¿Existía la Ley antes de Adán?

“El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio” 1Juan 3:8 (pp).

“Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio” 2 Pedro 2:4

Dios no creó a nadie en pecado. Toda la basta creación de Dios era sin pecado. Sin embargo, todos eran seres con la facultad de elegir y decidir.

Usando la figura del rey de Tiro, Ezequiel habla de Satanás diciendo: “Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.” Ez 28: 15. Jesús dijo del diablo que él “no permaneció en la verdad” Juan 8:44. Esto quiere decir que antes de empezar la desobediencia, Satanás fue obediente; y si fue obediente, entonces conocía la ley de Dios.

La ley de Dios tiene dos grandes principios basados en el amor; Santiago dice: “Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.

Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.” Santiago 2:10,11

Al existir la ley en el cielo, Satanás al violar un mandamiento, se hace transgresor de todos (por extensión se incluye el sábado)
En resumen: Los ángeles pueden pecar. Juan 8: 44; Isaías 14:12-14;1 Juan 3:8; Rom 6:23.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: En la creación Dios escribió su ley en el corazón del hombre. Por esta razón en Romanos 2:14 se la llama la ley natural.
La ley de Dios se encuentra en el cielo: “Para siempre, oh Jehová, Permanece tu palabra en los cielos.” Salmos 119:89.
“Yo estaba entonces entre Jehová y vosotros, para declararos la palabra de Jehová; porque vosotros tuvisteis temor del fuego, y no subisteis al monte. Dijo:” Deuteronomio 5:5
“Después de estas cosas miré, y he aquí fue abierto en el cielo el templo del tabernáculo del testimonio” Apocalipsis 15:5

“Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios.” Éxodo 31:18.

“Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.” Apocalipsis 11:19

“El cual tenía un incensario de oro y el arca del pacto cubierta de oro por todas partes, en la que estaba una urna de oro que contenía el maná, la vara de Aarón que reverdeció, y las tablas del pacto” Hebreo 9:4

La ley de Dios es eterna; pertenece al gobierno de Dios: “Jehová estableció en los cielos su trono, Y su reino domina sobre todos.” Salmos 103:19.
Esta ley se basa en dos principios fundamentales: “Justicia y juicio son el cimiento de tu trono; Misericordia y verdad van delante de tu rostro.” Salmos 89:14
Pablo describe de la siguiente manera esta ley: “De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.” Romanos 7:12.
En Génesis leemos que nuestro primeros padres fueron creados en el sexto día: “Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó” Gén.1:27, y ellos descansaron con Dios en el día siguiente a su creación: “Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.”Gén.2:2
¿Cómo podemos saber que Adán y Eva descansaron aquel séptimo día? El mismo versículo citado indica que Dios reposó de toda obra que hizo; y Adán y Eva por su puesto que lo acompañaron ya que eran obra de sus manos.

tienes que demostar esto.No solo decir.

Si establecemos entonces una secuencia histórica de la ley partiendo de atrás hacia el principio, podemos señalar que Dios escribe su ley en la mente y en el corazón de sus hijos pertenecientes al remanente: “Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús” Apoc. 14:12.
Escribió los diez mandamientos con su dedo en las tablas de piedra en el Sinaí. (Éxodo 31:18.)

Esta misma ley en tiempo en que no existía la escritura, la escribió en la conciencia de nuestros primeros padres y sus descendientes: “mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos” Rom.2:15

Exacto , pero cual ley?¿el decalogo? prueba eso por favor con la biblia.En mi conciencia y en la de todas las personas no solo se limitan al decalogo y a lo que se derivan de el.

“¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.” Rom.7:7

¿Conoció Adán la ley de Dios?

Hablando de Israel, el profeta Oseas escribe. “Mas ellos, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí.” Oseas 6:7.

Aqui hace alusion al pecado de Adan cuando desobedecio a Dios, no al decalogo, y por ello fue expuldsado del Jardin del Eden.

En Romanos7:7 dice el apóstol Pablo: “yo no conocí el pecado sino por la ley” Este mismo principio se aplica a Adán. No hubiera habido pecado en Adán, si él no hubiera conocido la ley de Dios, “porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.” Romanos 3:2(up).

Por medio de la ley es el conocimiento del pecado en forma mas grave, esa es la idea, ya que el que peca conociendo la ley es mas culpable, sino mira el ejemplo de Sodoma y Gomorra que su castigo sera mas tolerable.

¿Qué otra evidencia hay de que la ley de Dios existió y era conocida antes de ser proclamada en Sinaí?

“…Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores” Romanos 5:19 (pp).

por la desobediencia de adan claro que si, pero el no desobedecio el decalogo.
Claro que Adn recibio leyes y la biblia las menciona pero no dice nada del decalogo.

No habría habría habido desobediencia en el Edén, de parte de Adán, sin una revelación de la ley de Dios. Según 1Juan 3:4, el pecado es la desobediencia de la ley de Dios. Siendo que “la muerte entró por un hombre” y que “en Adán todos mueren” (1 Corintios 15:21,22), quiere decir que la ley de Dios ya existía en el Jardín del Edén.

y quien niega eso, ahhh?
la pregunta es otra ¿sabes cual es?

¿Existía la Ley antes de Adán?

“El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio” 1Juan 3:8 (pp).

si el diablo peca sin tener ley.

Dime si puedes cosa que no creo.¿El diablo tiene leyes ahora mismo?
Si el sigue mintiendo, robando matando etc ¿peca?

“Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio” 2 Pedro 2:4
Dios no creó a nadie en pecado. Toda la basta creación de Dios era sin pecado. Sin embargo, todos eran seres con la facultad de elegir y decidir.

Usando la figura del rey de Tiro, Ezequiel habla de Satanás diciendo: “Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.” Ez 28: 15. Jesús dijo del diablo que él “no permaneció en la verdad” Juan 8:44. Esto quiere decir que antes de empezar la desobediencia, Satanás fue obediente; y si fue obediente, entonces conocía la ley de Dios.

claro el no permanecio en la verdad, dime cual era esa verdad,¿el decalogo?¿el sermon del monte,etc?

La ley de Dios tiene dos grandes principios basados en el amor; Santiago dice: “Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.


Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.” Santiago 2:10,11

Al existir la ley en el cielo, Satanás al violar un mandamiento, se hace transgresor de todos (por extensión se incluye el sábado)

jajaja, tambien la luna nueva? el sermon del monte?¿Conocia el diablo esas leyes antes de que pecara?¿En que quedamos tenian principio o leyes?
¿Sabes en que sentido una persona al quebarantar una ley se hace transgresor de todos?



En resumen: Los ángeles pueden pecar. Juan 8: 44; Isaías 14:12-14;1 Juan 3:8; Rom 6:23.

Bendiciones.

Clarinete claro que pueden pecar, pero no porque tengan leyes.
Si alguien va a otro pais y sin concoer transgrede ciertas normas de otoro pais, se le castigara igual, aunque no haya conocido las normas.

¿Par que evangelizar si la gente en realidad no peca al matar, circuncidar a las mujeres,etc? Con tu logica los pagans qe no conocen a Dios no son pecadsores.
que me dices de los mayas, etc?


Luego todo Israel será salvo.

Deja bien claro, ¿la ley es eterna o lo son solo los principios?
a cada rato se contradicen estos muchachos.

"Por cuanto todos pecaron estan destituidos de la gloria de Dios", aqui no habla de solo los que recibieron la ley sino de todos.

Asi que el pecado lo practica cualquiera teneindo ley o no.

¿M ediras que no eran pecadores los pueblos que no recibieron la ley de Dios?
¿a pesar de robar, matar,etc?

 

[BIGKER]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Holas, hermanos estamos avanzando para la gloria de Dios.
Bigker reconocio que el decalogo no existia antes de Moises.
Dios les bendiga.

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Cita:
Originalmente enviado por BIGKER
No entiendo lo que intentas decir en el punto 1,disculpame,hermano.
Con respecto al punto 2:El decalogo fue una transferencia del mismo cielo al Eden,el pecado de satanas al querer tomar el lugar de Dios no fue otro sino la transgresion del decimo mandamiento "NO CODICIARAS";el problema con los detractores del Decalogo,es que lo ven como un conjunto de reglas humanas,y no como un compendio de principios universales escrito por el propio dedo de Dios en dos tablas de piedra,que rigen el cosmos.

El sermon del monte tiene aplicaciones,en cada una de sus afirmaciones,en el Decalogo,Jesus hizo un desglose;por asi decirlo,mas amplio de lo que significa el Decalogo,en ningun momento es una contraorden a lo ya estipulado por Su Padre,analizalo a conciencia y lo vas a percibir.Bendiciones.





En el cielo,Satanas transgredio al menos 9 mandamientos.(exceptuando el cuarto) Este último,ha intentado cambiarlo en toda la historia humana en la tierra:
1.-Se hizo un dios de si mismo
2.-A los angeles caidos les proprciono una imagen de si mismo,y exigio adoracion para el.(Recuerda que hasta a Cristo le pidio que lo adorara)
3.-Ni que decir de que tomo el nombre de Jehova en vano
4.-El tiempo celestial no es el mismo que el terrenal,si Dios les da un descanso a los Angeles la biblia no lo registra,cuando estemos con Jesus lo sabremos.Lo interesante es que Satan ha intentado cambiar de una o de otra manera,el dia de reposo de Dios en la historia humana.
5.-Deshonro a su Padre
6.-Satanas mato a miriadas de Angeles al arrastrarlos a su rebelion
7.-Cometio un adulterio espiritual,al separarse de Dios y enredarse en su orgullo personal.(Valgame el pleonasmo)asi lo declara la biblia en muchos pasajes.
8.-Le robo a Dios,a mas de los angeles que le hicieron caso,la tierra que recien habia creado.
9.-Toda su arenga en contra de Dios,no fue mas que "Falso Testimonio"
10.-Codicio la posicion de Dios.

Isaias 14:12-14;Ezequiel 28:12-19

El Decalogo es un compendio de principios que exponen la VOLUNTAD de Dios


QUISIERA QUE ME DIJERAS EN QUE CITA RECONOZCO LO QUE TU MENCIONAS.SALUDOS.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Originalmente enviado por BIGKER
No entiendo lo que intentas decir en el punto 1,disculpame,hermano.
Con respecto al punto 2:El decalogo fue una transferencia del mismo cielo al Eden

Bien eso tienes que probar, ademas de aclarar que el decalogo estaba en el cielo o los principios del decalogo.


,el pecado de satanas al querer tomar el lugar de Dios no fue otro sino la transgresion del decimo mandamiento "NO CODICIARAS";el problema con los detractores del Decalogo,es que lo ven como un conjunto de reglas humanas,y no como un compendio de principios universales escrito por el propio dedo de Dios en dos tablas de piedra,que rigen el cosmos.

Si el decalogo son principios y no solo normas, entonces el decalogo en si no tiene principios, son principios.
Ahora, si en el cielo estaba el decalogo, entonces, los angeles deben guaradr desde el priemer mandamiento, hasta el decimo.

Pero como se podra guardar esos principios si en el cielo no hay idolos?, ni madre, ni esposas, ni esclavos, imagenes, etc.?



El sermon del monte tiene aplicaciones,en cada una de sus afirmaciones,en el Decalogo,Jesus hizo un desglose;por asi decirlo,mas amplio de lo que significa el Decalogo,en ningun momento es una contraorden a lo ya estipulado por Su Padre,analizalo a conciencia y lo vas a percibir.Bendiciones.[/SIZE] [/COLOR]

Bien, si es asi, te citare lo que dice el sermon del monte, algunas partes y me diras como fue desglosado .






En el cielo,Satanas transgredio al menos 9 mandamientos.(exceptuando el cuarto) Este último,ha intentado cambiarlo en toda la historia humana en la tierra:
1.-Se hizo un dios de si mismo
2.-A los angeles caidos les proprciono una imagen de si mismo,y exigio adoracion para el.(Recuerda que hasta a Cristo le pidio que lo adorara)
3.-Ni que decir de que tomo el nombre de Jehova en vano
4.-El tiempo celestial no es el mismo que el terrenal,si Dios les da un descanso a los Angeles la biblia no lo registra,cuando estemos con Jesus lo sabremos.Lo interesante es que Satan ha intentado cambiar de una o de otra manera,el dia de reposo de Dios en la historia humana.
5.-Deshonro a su Padre
6.-Satanas mato a miriadas de Angeles al arrastrarlos a su rebelion
7.-Cometio un adulterio espiritual,al separarse de Dios y enredarse en su orgullo personal.(Valgame el pleonasmo)asi lo declara la biblia en muchos pasajes.
8.-Le robo a Dios,a mas de los angeles que le hicieron caso,la tierra que recien habia creado.
9.-Toda su arenga en contra de Dios,no fue mas que "Falso Testimonio"
10.-Codicio la posicion de Dios.

Ya te explique eso.muchos pueblos paganos matan, roban, mienten, y eso no quiere decir que ellos recibieron leyes, sino solo que hacen cosas malas.
lo mismo pasa con satan.

Isaias 14:12-14;Ezequiel 28:12-19

El Decalogo es un compendio de principios que exponen la VOLUNTAD de Dios

FaLSO, SON REGLAS INSUFICIENTES.

QUISIERA QUE ME DIJERAS EN QUE CITA RECONOZCO LO QUE TU MENCIONAS.SALUDOS.[/QUOTE]
Dijiste:

Originalmente enviado por BIGKER Ver Mensaje
Exacto hermano,terminada la discusion.

CUANDO DIJISTES EXACTO A AFIRMACIONES QUE DIJE, RECONOCISTES QUE EL DECALOGO NO ESTABA ANTES DE MOISES.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Cita:
Originalmente enviado por Gabriel47 Ver Mensaje
Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: En la creación Dios escribió su ley en el corazón del hombre. Por esta razón en Romanos 2:14 se la llama la ley natural.
La ley de Dios se encuentra en el cielo: “Para siempre, oh Jehová, Permanece tu palabra en los cielos.” Salmos 119:89.
“Yo estaba entonces entre Jehová y vosotros, para declararos la palabra de Jehová; porque vosotros tuvisteis temor del fuego, y no subisteis al monte. Dijo:” Deuteronomio 5:5
“Después de estas cosas miré, y he aquí fue abierto en el cielo el templo del tabernáculo del testimonio” Apocalipsis 15:5

“Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios.” Éxodo 31:18.

“Y el templo de Dios fue abierto en el cielo, y el arca de su pacto se veía en el templo. Y hubo relámpagos, voces, truenos, un terremoto y grande granizo.” Apocalipsis 11:19

“El cual tenía un incensario de oro y el arca del pacto cubierta de oro por todas partes, en la que estaba una urna de oro que contenía el maná, la vara de Aarón que reverdeció, y las tablas del pacto” Hebreo 9:4

La ley de Dios es eterna; pertenece al gobierno de Dios: “Jehová estableció en los cielos su trono, Y su reino domina sobre todos.” Salmos 103:19.
Esta ley se basa en dos principios fundamentales: “Justicia y juicio son el cimiento de tu trono; Misericordia y verdad van delante de tu rostro.” Salmos 89:14
Pablo describe de la siguiente manera esta ley: “De manera que la ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno.” Romanos 7:12.
En Génesis leemos que nuestro primeros padres fueron creados en el sexto día: “Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó” Gén.1:27, y ellos descansaron con Dios en el día siguiente a su creación: “Y acabó Dios en el día séptimo la obra que hizo; y reposó el día séptimo de toda la obra que hizo.”Gén.2:2
¿Cómo podemos saber que Adán y Eva descansaron aquel séptimo día? El mismo versículo citado indica que Dios reposó de toda obra que hizo; y Adán y Eva por su puesto que lo acompañaron ya que eran obra de sus manos.

tienes que demostar esto.No solo decir.

Si establecemos entonces una secuencia histórica de la ley partiendo de atrás hacia el principio, podemos señalar que Dios escribe su ley en la mente y en el corazón de sus hijos pertenecientes al remanente: “Aquí está la paciencia de los santos, los que guardan los mandamientos de Dios y la fe de Jesús” Apoc. 14:12.
Escribió los diez mandamientos con su dedo en las tablas de piedra en el Sinaí. (Éxodo 31:18.)

Esta misma ley en tiempo en que no existía la escritura, la escribió en la conciencia de nuestros primeros padres y sus descendientes: “mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos” Rom.2:15

Exacto , pero cual ley?¿el decalogo? prueba eso por favor con la biblia.En mi conciencia y en la de todas las personas no solo se limitan al decalogo y a lo que se derivan de el.

“¿Qué diremos, pues? ¿La ley es pecado? En ninguna manera. Pero yo no conocí el pecado sino por la ley; porque tampoco conociera la codicia, si la ley no dijera: No codiciarás.” Rom.7:7

¿Conoció Adán la ley de Dios?

Hablando de Israel, el profeta Oseas escribe. “Mas ellos, cual Adán, traspasaron el pacto; allí prevaricaron contra mí.” Oseas 6:7.

Aqui hace alusion al pecado de Adan cuando desobedecio a Dios, no al decalogo, y por ello fue expuldsado del Jardin del Eden.

En Romanos7:7 dice el apóstol Pablo: “yo no conocí el pecado sino por la ley” Este mismo principio se aplica a Adán. No hubiera habido pecado en Adán, si él no hubiera conocido la ley de Dios, “porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.” Romanos 3:2(up).

Por medio de la ley es el conocimiento del pecado en forma mas grave, esa es la idea, ya que el que peca conociendo la ley es mas culpable, sino mira el ejemplo de Sodoma y Gomorra que su castigo sera mas tolerable.

¿Qué otra evidencia hay de que la ley de Dios existió y era conocida antes de ser proclamada en Sinaí?

“…Porque así como por la desobediencia de un hombre los muchos fueron constituidos pecadores” Romanos 5:19 (pp).

por la desobediencia de adan claro que si, pero el no desobedecio el decalogo.
Claro que Adn recibio leyes y la biblia las menciona pero no dice nada del decalogo.

No habría habría habido desobediencia en el Edén, de parte de Adán, sin una revelación de la ley de Dios. Según 1Juan 3:4, el pecado es la desobediencia de la ley de Dios. Siendo que “la muerte entró por un hombre” y que “en Adán todos mueren” (1 Corintios 15:21,22), quiere decir que la ley de Dios ya existía en el Jardín del Edén.

y quien niega eso, ahhh?
la pregunta es otra ¿sabes cual es?

¿Existía la Ley antes de Adán?

“El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio” 1Juan 3:8 (pp).

si el diablo peca sin tener ley.

Dime si puedes cosa que no creo.¿El diablo tiene leyes ahora mismo?
Si el sigue mintiendo, robando matando etc ¿peca?

“Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio” 2 Pedro 2:4
Dios no creó a nadie en pecado. Toda la basta creación de Dios era sin pecado. Sin embargo, todos eran seres con la facultad de elegir y decidir.

Usando la figura del rey de Tiro, Ezequiel habla de Satanás diciendo: “Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.” Ez 28: 15. Jesús dijo del diablo que él “no permaneció en la verdad” Juan 8:44. Esto quiere decir que antes de empezar la desobediencia, Satanás fue obediente; y si fue obediente, entonces conocía la ley de Dios.

claro el no permanecio en la verdad, dime cual era esa verdad,¿el decalogo?¿el sermon del monte,etc?

La ley de Dios tiene dos grandes principios basados en el amor; Santiago dice: “Porque cualquiera que guardare toda la ley, pero ofendiere en un punto, se hace culpable de todos.


Porque el que dijo: No cometerás adulterio, también ha dicho: No matarás. Ahora bien, si no cometes adulterio, pero matas, ya te has hecho transgresor de la ley.” Santiago 2:10,11

Al existir la ley en el cielo, Satanás al violar un mandamiento, se hace transgresor de todos (por extensión se incluye el sábado)

jajaja, tambien la luna nueva? el sermon del monte?¿Conocia el diablo esas leyes antes de que pecara?¿En que quedamos tenian principio o leyes?
¿Sabes en que sentido una persona al quebarantar una ley se hace transgresor de todos?



En resumen: Los ángeles pueden pecar. Juan 8: 44; Isaías 14:12-14;1 Juan 3:8; Rom 6:23.

Bendiciones.

Clarinete claro que pueden pecar, pero no porque tengan leyes.
Si alguien va a otro pais y sin concoer transgrede ciertas normas de otoro pais, se le castigara igual, aunque no haya conocido las normas.

¿Par que evangelizar si la gente en realidad no peca al matar, circuncidar a las mujeres,etc? Con tu logica los pagans qe no conocen a Dios no son pecadsores.
que me dices de los mayas, etc?


Luego todo Israel será salvo.
Deja bien claro, ¿la ley es eterna o lo son solo los principios?
a cada rato se contradicen estos muchachos.

"Por cuanto todos pecaron estan destituidos de la gloria de Dios", aqui no habla de solo los que recibieron la ley sino de todos.

Asi que el pecado lo practica cualquiera teneindo ley o no.

¿M ediras que no eran pecadores los pueblos que no recibieron la ley de Dios?
¿a pesar de robar, matar,etc?

 

[Gabriel47]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:

Deja bien claro, ¿la ley es eterna o lo son solo los principios?
a cada rato se contradicen estos muchachos.

Respondo: Ambos son eternos pués provienen del Dios eterno.

"Por cuanto todos pecaron estan destituidos de la gloria de Dios", aqui no habla de solo los que recibieron la ley sino de todos.

Respondo: ¿Será porqué todos transgredieron la eterna ley de Dios, los diez mandamientos?
Caín al matar a su hermano Abel ¿Transgredió los diez mandamientos?

Asi que el pecado lo practica cualquiera teneindo ley o no.

Respondo: Aunque muchos como tú, actuén como Caín pretendiendo que la ley no les afectará, tarde o temprano se darán cuenta de su error.

¿M ediras que no eran pecadores los pueblos que no recibieron la ley de Dios?
¿a pesar de robar, matar,etc?

Respondo: Si roban matan, etc... están transgrediendo la ley.

"No matarás."
"No cometerás adulterio."
"No hurtarás."
"no dirás falso testimonio"
"no codiciarás"

"Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo." Rom.13: 9.

Desde luego, alguien que ame de verdad a su prójimo no lo ofenderá robándole, ni levantándole falsos testimonios, ni matándolo. Este mismo principio se aplica a los primeros cuatro mandamientos del Decálogo. Siguiendo el razonamiento de Pablo, habríamos de decir: "No tendrás dioses ajenos, no te harás imágenes, no tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano y acuérdate del sábado para santificarlo, en esta sentencia se resume: Amarás a Dios sobre todas las cosas".

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[BIGKER]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Originalmente enviado por BIGKER
No entiendo lo que intentas decir en el punto 1,disculpame,hermano.
Con respecto al punto 2:El decalogo fue una transferencia del mismo cielo al Eden

Bien eso tienes que probar, ademas de aclarar que el decalogo estaba en el cielo o los principios del decalogo.


,el pecado de satanas al querer tomar el lugar de Dios no fue otro sino la transgresion del decimo mandamiento "NO CODICIARAS";el problema con los detractores del Decalogo,es que lo ven como un conjunto de reglas humanas,y no como un compendio de principios universales escrito por el propio dedo de Dios en dos tablas de piedra,que rigen el cosmos.

Si el decalogo son principios y no solo normas, entonces el decalogo en si no tiene principios, son principios.
Ahora, si en el cielo estaba el decalogo, entonces, los angeles deben guaradr desde el priemer mandamiento, hasta el decimo.

Pero como se podra guardar esos principios si en el cielo no hay idolos?, ni madre, ni esposas, ni esclavos, imagenes, etc.?

PRECISAMENTE POR ESO.NO HAY TODO LO QUE MENCIONAS PORQUE SE OBSERVAN TODOS ESOS MANDAMIENTOS.EL QUE LOS QUEBRANTO YA NO VIVE ALLA.AL REVERENCIAR A JEHOVA LOS ANGELES ESTAN OBSERVANDO EL 5TO MANDAMIENTO.El adulterio no necesariamente tiene que ser carnal,Israel fue acusado por Dios repetidamente por cometer adulterio espiritual.Claro,lo entiendes asi cuando comprendes que el mandamiento,mas que una regla,es un principio universal.

El sermon del monte tiene aplicaciones,en cada una de sus afirmaciones,en el Decalogo,Jesus hizo un desglose;por asi decirlo,mas amplio de lo que significa el Decalogo,en ningun momento es una contraorden a lo ya estipulado por Su Padre,analizalo a conciencia y lo vas a percibir.Bendiciones.[/SIZE]

Bien, si es asi, te citare lo que dice el sermon del monte, algunas partes y me diras como fue desglosado .

El sermon del monte,es eso,un sermon,cuando tu pastor predica un sermon,muchas veces dice algo que el lo interpreta a su manera,sin que esto quiera decir que esta cambiando la escritura.





En el cielo,Satanas transgredio al menos 9 mandamientos.(exceptuando el cuarto) Este último,ha intentado cambiarlo en toda la historia humana en la tierra:
1.-Se hizo un dios de si mismo
2.-A los angeles caidos les proprciono una imagen de si mismo,y exigio adoracion para el.(Recuerda que hasta a Cristo le pidio que lo adorara)
3.-Ni que decir de que tomo el nombre de Jehova en vano
4.-El tiempo celestial no es el mismo que el terrenal,si Dios les da un descanso a los Angeles la biblia no lo registra,cuando estemos con Jesus lo sabremos.Lo interesante es que Satan ha intentado cambiar de una o de otra manera,el dia de reposo de Dios en la historia humana.
5.-Deshonro a su Padre
6.-Satanas mato a miriadas de Angeles al arrastrarlos a su rebelion
7.-Cometio un adulterio espiritual,al separarse de Dios y enredarse en su orgullo personal.(Valgame el pleonasmo)asi lo declara la biblia en muchos pasajes.
8.-Le robo a Dios,a mas de los angeles que le hicieron caso,la tierra que recien habia creado.
9.-Toda su arenga en contra de Dios,no fue mas que "Falso Testimonio"
10.-Codicio la posicion de Dios.

Ya te explique eso.muchos pueblos paganos matan, roban, mienten, y eso no quiere decir que ellos recibieron leyes, sino solo que hacen cosas malas.
lo mismo pasa con satan.

¿Quieres decir que los gobernantes de esos pueblos no tienen reglas?
Ademas,si asi hubiera sido el caso con Satan,acusas a Dios de injusto: a unos simples mortales los consiente,mientras que a Satan lo condeno para la eternidad. Si Dios lo arrojo del cielo fue porque transgredio Su Ley.

El Decalogo es un compendio de principios que exponen la VOLUNTAD de Dios

FaLSO, SON REGLAS INSUFICIENTES.

Por esta intransigencia tuya es que mencione que daba por terminada la discusion,no porque estuviera de acuerdo contigo.Pediste textos y te los expuse,pero tu solo te limitas a decir que son reglas insuficientes,yo no me atrevo a decir que un codigo de principios escrito con el PROPIO DEDO DE DIOS,es imperfecto e insuficiente,como tu lo afirmas y apoyado unicamente en tu propia opinion,no presentas textos biblicos.Yo te mencione que ,incluso en el cielo,los profetas vieron en sus visiones el ARCA DE SU TESTAMENTO,pero no vieron el Libro de la Ley,y tu mencionaste que posible estuviera vacia.Especulacion en su mas puro significado.Todo con el afan de pocisionar tu opinion -errada,por cierto- de que los mandamientos de Dios ya no estan vigentes,¿como se veria el universo de Dios sin ley?.

BENDICIONES.

 

[sisepuede]

Re: ¿El decaslogo antes de Moises?

Estimado sisepuede. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Ambos son eternos pués provienen del Dios eterno.
si ambos son eternos, responde como es que el decalogo fue guarado o como fue transgredido por los angeles que no cayeron y tambien los que cayeron.



Respondo: ¿Será porqué todos transgredieron la eterna ley de Dios, los diez mandamientos?
Caín al matar a su hermano Abel ¿Transgredió los diez mandamientos?
Antes de responderte te pregunto ¿en que sentido al quebarantar un solo mandamiento se quebaranta toda la ley? Otra cosa que quiero que aclareses a que te refieres con el termino "todos". Y otra cosa mas porque mencionas solo el decalogo¿Es solo la unica ley existente?




Respondo: Aunque muchos como tú, actuén como Caín pretendiendo que la ley no les afectará, tarde o temprano se darán cuenta de su error.

Bien muchacho no sabes ni entiendes lo que dices, yo estoy a favor de la ley, pero la de Cristo, asi que deja a un lado las acusaciones que es un mal metodo para refutar mis planteaminetos.Se que lo haces por tu impotencia, pero no te consentire muchacho, arrpientete de acusar, AHORA MISMO.



Respondo: Si roban matan, etc... están transgrediendo la ley.

"No matarás."
"No cometerás adulterio."
"No hurtarás."
"no dirás falso testimonio"
"no codiciarás"

"Porque: No adulterarás, no matarás, no hurtarás, no dirás falso testimonio, no codiciarás, y cualquier otro mandamiento, en esta sentencia se resume: Amarás a tu prójimo como a ti mismo." Rom.13: 9.

ASI ES Y ESO QUE.¿RESPONDE A MIS PREGUNTAS?
IRA EL TITULO DEL TEMA SI PUEDES VER Y TE DARAS CUENTA DE QUE OTRO ES EL TEMA.
Desde luego, alguien que ame de verdad a su prójimo no lo ofenderá robándole, ni levantándole falsos testimonios, ni matándolo. Este mismo principio se aplica a los primeros cuatro mandamientos del Decálogo. Siguiendo el razonamiento de Pablo, habríamos de decir: "No tendrás dioses ajenos, no te harás imágenes, no tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano y acuérdate del sábado para santificarlo, en esta sentencia se resume: Amarás a Dios sobre todas las cosas".

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Eso no se niega, asi que responde a la pregunta del tema.