Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
GREIVIN AMEN A TU APORTACION
DIOS TE BENDICE
CRISTI
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INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
- Autor Armando Ortega
- Fecha de inicio
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Ana, tal vez por hoy ya te fuiste; pero pronto estarás aquí, aunque sea desde una computadora prestada o rentada. No hay problema y no es un obstáculo insalvable.
Como sea, quiero decir que aprecio tu intervención porque antes que llegaras me sentía como un Daniel en la cueva de los cristianos.
Da mis saludos a Dewayne. De hecho dados sus más de 40 años de experiencia; preferiría, de ser posible que le invitaras a hacerse miembro del foro y a ser él quien defienda la proposición de la existencia de dios. Creo que muy pocos podrían hacerlo tan bien como Shappley. Pero si no quiere, es aceptable que cuentes con su ayuda en caso que podamos ponernos de acuerdo en el debate.
Mira, en la ética de muchos de nosotros no cristianos, cuando una persona cita el material que no es de su autoría, tiene la obligación de decirlo. No es correcto callar ese hecho. Y no tiene nada de malo que cites a otro investigador, siempre que digas exactamente qué es lo que compartes de su pensamiento y en que parte te deslindas, puesto que de otra manera te verías obligada a defender cosas que no consideras exactas o reales.
Tienes otro mensaje más arriba y en breve lo comentaré.
Saludos cordiales desde México.
Armando Ortega.
Ana, tal vez por hoy ya te fuiste; pero pronto estarás aquí, aunque sea desde una computadora prestada o rentada. No hay problema y no es un obstáculo insalvable.
Como sea, quiero decir que aprecio tu intervención porque antes que llegaras me sentía como un Daniel en la cueva de los cristianos.
Da mis saludos a Dewayne. De hecho dados sus más de 40 años de experiencia; preferiría, de ser posible que le invitaras a hacerse miembro del foro y a ser él quien defienda la proposición de la existencia de dios. Creo que muy pocos podrían hacerlo tan bien como Shappley. Pero si no quiere, es aceptable que cuentes con su ayuda en caso que podamos ponernos de acuerdo en el debate.
Mira, en la ética de muchos de nosotros no cristianos, cuando una persona cita el material que no es de su autoría, tiene la obligación de decirlo. No es correcto callar ese hecho. Y no tiene nada de malo que cites a otro investigador, siempre que digas exactamente qué es lo que compartes de su pensamiento y en que parte te deslindas, puesto que de otra manera te verías obligada a defender cosas que no consideras exactas o reales.
Tienes otro mensaje más arriba y en breve lo comentaré.
Saludos cordiales desde México.
Armando Ortega.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Ignoras la ciencia y la teoria por no darle importancia y ahora pretendes que yo te explique como surgio el universo?
No voy a ponerme a explicar eso aqui cuando puedes buscarlo y estudiarlo en los textos cientificos. Simplemente haras lo que siempre haces, ignorar la ciencia.
Buscalo en un libro.
Ignoras la ciencia y la teoria por no darle importancia y ahora pretendes que yo te explique como surgio el universo?
No voy a ponerme a explicar eso aqui cuando puedes buscarlo y estudiarlo en los textos cientificos. Simplemente haras lo que siempre haces, ignorar la ciencia.
Buscalo en un libro.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
esto DICE DIOS AL QUE TU DICES NEGAR SU EXISTENCIA...
PROVERBIOS..
10:8 El sabio de corazón recibirá los mandamientos;
Mas el necio de labios caerá.
18:2 No toma placer el necio en la inteligencia,
Sino en que su corazón se descubra.
18:7 La boca del necio es quebrantamiento para sí,
Y sus labios son lazos para su alma.
1a DE TIMOTEO
6:3 Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,
6:4 está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,
6:5 disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.
--HERMANOS...YA NO SE GASTEN CON ESTE TEMA....UNA COSA DEBEN SABER..NO EXISTEN ATEOS MAS BIEN SON NECIOS-----PORQUE SU CONCIENCIA LES RECLAMA LA EXISSTENCIA DE DIOS...AUNQUE DIGAN QUE NO....
--NO CAIGAN EN EL JUEGO DE ESTOS NECIOS--QUE SE DICEN --ATEOS--
--BUENO NI SATANAS ES ATEO---PORQUE EL SI SABE DE LA EXISTENCIA DE SU CREADOR----
..DIOS LES BENDIGA HERMANOS VAMOS A PARTICIPAR EN TEMAS EDIFICANTES..Y NO EN PROVOCACIONES DE ESTOS " R E T A D O R E S "
esto DICE DIOS AL QUE TU DICES NEGAR SU EXISTENCIA...
PROVERBIOS..
10:8 El sabio de corazón recibirá los mandamientos;
Mas el necio de labios caerá.
18:2 No toma placer el necio en la inteligencia,
Sino en que su corazón se descubra.
18:7 La boca del necio es quebrantamiento para sí,
Y sus labios son lazos para su alma.
1a DE TIMOTEO
6:3 Si alguno enseña otra cosa, y no se conforma a las sanas palabras de nuestro Señor Jesucristo, y a la doctrina que es conforme a la piedad,
6:4 está envanecido, nada sabe, y delira acerca de cuestiones y contiendas de palabras, de las cuales nacen envidias, pleitos, blasfemias, malas sospechas,
6:5 disputas necias de hombres corruptos de entendimiento y privados de la verdad, que toman la piedad como fuente de ganancia; apártate de los tales.
--HERMANOS...YA NO SE GASTEN CON ESTE TEMA....UNA COSA DEBEN SABER..NO EXISTEN ATEOS MAS BIEN SON NECIOS-----PORQUE SU CONCIENCIA LES RECLAMA LA EXISSTENCIA DE DIOS...AUNQUE DIGAN QUE NO....
--NO CAIGAN EN EL JUEGO DE ESTOS NECIOS--QUE SE DICEN --ATEOS--
--BUENO NI SATANAS ES ATEO---PORQUE EL SI SABE DE LA EXISTENCIA DE SU CREADOR----
..DIOS LES BENDIGA HERMANOS VAMOS A PARTICIPAR EN TEMAS EDIFICANTES..Y NO EN PROVOCACIONES DE ESTOS " R E T A D O R E S "
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
no, no lo ignoro sino que quiero conocer tu opinión, estas de acuerdo con el big bang?
no, no lo ignoro sino que quiero conocer tu opinión, estas de acuerdo con el big bang?
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
A ti te digo lo mismo que le dije a Eidher. No pretendas que yo te explique por aqui lo que haz ignorado toda la vida.
Cualquiera tiene argumentos pero no evidencia. Primero encuentra la evidencia y luego puedes articular tu argumento. No se dispara desde la baqueta.
Saludos.
A ti te digo lo mismo que le dije a Eidher. No pretendas que yo te explique por aqui lo que haz ignorado toda la vida.
Cualquiera tiene argumentos pero no evidencia. Primero encuentra la evidencia y luego puedes articular tu argumento. No se dispara desde la baqueta.
Saludos.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Gracia y paz sean en tu vida.
Por ello es que Dios en Su Palabra nos exhorta para que, antes de responder, estemos claros respecto al por qué y para qué lo vamos hacer, a considerar con detenimiento nuestras intenciones y también las de nuestro interlocutor y buscar alinearnos con Su bendita y soberana voluntad.
Como dice la propia Palabra, hay tiempo para hablar pero también para callar, y nosotros, bajo la dirección del Espíritu Santo, debemos saber cuando hacer que cosa. Además, la Escritura no se detiene a desmostrar la existencia de Dios sino que la declara como algo que ES y además explica el por qué hay quienes la niegan. Así que no debe sorprendernos que vengan aquí con esta clase de retos y que aún a pesar de lo que se les pueda responder o exponer no salgan de su incredulidad.
Pero nuestro Dios es experto en corazones incrédulos y eso lo sabemos por experiencia ¿No mi hermano? por ello se los dejamos a Él.
Dios te bendice Greivin.
Atte.
Joaco <><
Mi hermano,
Gracia y paz sean en tu vida.
Por ello es que Dios en Su Palabra nos exhorta para que, antes de responder, estemos claros respecto al por qué y para qué lo vamos hacer, a considerar con detenimiento nuestras intenciones y también las de nuestro interlocutor y buscar alinearnos con Su bendita y soberana voluntad.
Como dice la propia Palabra, hay tiempo para hablar pero también para callar, y nosotros, bajo la dirección del Espíritu Santo, debemos saber cuando hacer que cosa. Además, la Escritura no se detiene a desmostrar la existencia de Dios sino que la declara como algo que ES y además explica el por qué hay quienes la niegan. Así que no debe sorprendernos que vengan aquí con esta clase de retos y que aún a pesar de lo que se les pueda responder o exponer no salgan de su incredulidad.
Pero nuestro Dios es experto en corazones incrédulos y eso lo sabemos por experiencia ¿No mi hermano? por ello se los dejamos a Él.
Dios te bendice Greivin.
Atte.
Joaco <><
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Casi todo se puede explicar desde la ignorancia.
Un ateo o un cristiano puede explicar cualquier cosa desde la ignorancia, pero la realidad es que esos argumentos carecen de validez.
Casi todo se puede explicar desde la ignorancia.
Un ateo o un cristiano puede explicar cualquier cosa desde la ignorancia, pero la realidad es que esos argumentos carecen de validez.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Eidher,
Más bien la pregunta sería: Quién y cómo se hizo todo lo que existe.
Dios? NO.
Pregunta cuántas teorías hay y que te expliquen en pocas palabras cada una de ellas. Si no las sabes, ni te metas en estos negocios.
Te advierto que la teoría del Big Bang es la más popular, pero es la más desprestigiada y la que ha provocado la mayor parte de las divisiones dentro de la secta ateísta (así como el dogma trinitario).
Eidher,
Más bien la pregunta sería: Quién y cómo se hizo todo lo que existe.
Dios? NO.
Pregunta cuántas teorías hay y que te expliquen en pocas palabras cada una de ellas. Si no las sabes, ni te metas en estos negocios.
Te advierto que la teoría del Big Bang es la más popular, pero es la más desprestigiada y la que ha provocado la mayor parte de las divisiones dentro de la secta ateísta (así como el dogma trinitario).
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Y para hacerlo desde el conocimiento también carecen de validez, un ateo en estas circunstancias no está interesado en cuanto avál Bíblico exista, entonces, decirle al ateo que hay Dios porque lo dice la Biblia no sirve de mucho ¿Cuál entonces debiera ser la lógica para debatir con este incrédulo?
Y para hacerlo desde el conocimiento también carecen de validez, un ateo en estas circunstancias no está interesado en cuanto avál Bíblico exista, entonces, decirle al ateo que hay Dios porque lo dice la Biblia no sirve de mucho ¿Cuál entonces debiera ser la lógica para debatir con este incrédulo?
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Lo se rebonill, no te preocupes, conocí este foro debatiendo en foros de ateos, uno de ellos me dijo que mejor me viniera para acá y le hice caso jeje, sin embargo aprendí mucho debatiendo con ellos, he participado en varios foros ateistas y no les temo ni a los más intelectuales, porque yo también he leído filosofía y conozco sus argumentos.
Lo se rebonill, no te preocupes, conocí este foro debatiendo en foros de ateos, uno de ellos me dijo que mejor me viniera para acá y le hice caso jeje, sin embargo aprendí mucho debatiendo con ellos, he participado en varios foros ateistas y no les temo ni a los más intelectuales, porque yo también he leído filosofía y conozco sus argumentos.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Si se aceptan chistes, pues encontré uno referente al mismo tema en el grupo ateosdeguatemala. Lo transcribo enseguida:
Texto de Miguel Angel Pineda, que se puiblicó hoy en el sitio http://es.groups.yahoo.com/group/ateosdeguatemala/
Los creyentes (muchos, no todos) gozan, disfrutan, se excitan y se sienten
invulnerables cuando señalan el hecho de que un ateo no puede demostrar la
inexistencia de dios. Y mas aun insisten: es que si realmente dios no
existiera, los ateos deberían de poder demostrar que no existe. Resumen del
"argumento": como no pueden demostrar que no existe, por lo tanto existe.
Yo creo que con un análisis tan superficial como este debería de ser
suficiente para notar lo inutil del supuesto argumento, pero aun así veamos
este ejemplo:
<PARODIA PITUFO-ATEA- CREYENTE>
-Pitufiano: Los pitufos existen.
-Creyente Cristiano- !CLARO QUE NO!
-Pitufiano: demostrame que no existen.
-Creyente Cristiano- Por favor, es obvio que no existen, es pura fantasía,
nadie los ha visto, no están en ningún lado, nadie los puede ver, no hay
fotografías, no hay videos, nada.
-Pitufiano: Pues hay quienes dicen haberlos visto, hay varios testimonios. Y
la razón por la que es tan difícil verlos es porque se esconden bien, son
muy tímidos, tienen miedo, es una raza muy pacifica, prefieren evitar
problemas. Su sociedad es muy avanzada, llevan millones de años de existir y
no se han autodestruido, hasta encontraron el secreto para extender por
mucho la vida. Ellos nos aman, nos quieren proteger, pero la incredulidad de
nuestros corazones no les permita acercarse a nosotros.
-Creyente Cristiano- ¿de donde sacas todas esas tonterías? ¿en que te basas para decir eso?
-Pitufiano: Pues veras, en la década de los 80`s se le apareció a una
persona de muy noble corazón Pierre Culliford, Peyo
http://es.wikipedia .org/wiki/ Peyo, el fue conmovido en su corazón por los
secretos que le fueron revelados. Pero tenía miedo de que la gente lo
criticara de loco y que no aceptaran esta sabiduría, así que decidió
transmitirlo en un formato accesible y fácil: firmo un contrato con Hanna
Barbera para contar esta bendita verdad en formato de caricatura.
-Creyente Cristiano- !NO SEAS MULA!, como te crees semejante tontera ¿que evidencia tenes de que eso es cierto?
-Pitufiano: No tengo evidencia, pero tengo fe, algo me dice que si existen,
me parece que las caricaturas de los pitufos encierran un mensaje muy
positivo. A veces como que logro escuchar sus murmullos cuando el aire
golpea las ramas de los arboles (Dedicado a Cristi).
Hay veces que me despierto por las mañanas y encuentro objetos que tenia
días de haber extraviado. He encontrado rastros de migas en mi cocina.
Algunas mañanas encuentro huellas pequeñas en mi jardin. Mi vida cambio para bien desde el momento en que creo en ellos, deje de fumar, baje de peso. La vez pasada deje unas galletitas en mi jardin, y por la tarde aparecio una pelota de futbol tirada !ellos me la obsequiaron en agradecimiento! .
-Creyente Cristiano - Eso no es evidencia de nada, son puras casualidades.
Demostramelo pero categóricamente.
Pitufiano: No mijito, lo que te estoy diciendo es la purita verdad, si crees
que lo mió es mentira demostrame que es falso.
-Creyente Cristiano - ¿pero como pretendes que te demuestre que no existen?
Pitufiano: !ese es tu problema!, pero te daré una pista, viven en bosques
debajo de hongos, ve y busca en todo el planeta, en todos los bosques, uno
por uno, hongo por hongo, busca, !y los encontraras! , !PERO ESO SI!, te daré otro consejo, tienes que ir con un corazón anuente, no los busques con
incredulidad, porque ellos tienen un sensor de incredulidad y se esconden
inmediatamente.
Ademas, aun no han logrado superar el trauma: hace 2000 años un valiente
pitufo (Pitufo Txus) decidio aparecer publicamente ante los humanos, pero
murio como un martir en las manos de un niño que lo confundio con rana,
quien le practico una autopsia en el laboratorio del colegio.
Afortunadamente Papa Pitufo con una posima magica y mucho hilo, logro
traerlo de vuelta. Lamentablemente quedo desfigurado. Actualmente Txus anda en las islas del caribe insistiendo en convencer a los humanos, pero
nuevamente ha sido victima de persecucion, muchos se han referido a èl como un mutante extraterrestre al que han nombrado:
!chupacabras! !PESTE DE INCREDULOS MAL AGRADECIDOS.
Y si no me puedes demostrar que no existen, quiere decir que !SI EXISTEN!
(Miguel Ángel)
Moraleja: si un cristiano no puede demostrar que los pitufos no existen, por
lo tanto si existen.
Es una tontera fumarse una idea y luego ir a peinar al cosmos para ver si
existe.
El camino lento pero seguro es el de la ciencia.
La ciencia parte del objeto o fenómeno de estudio. Parte de algo tangible,
de algo que existe, luego intenta explicarlo, medirlo, pesarlo, comprender
su regularidad. Y cuando por fin tiene una explicación, la expone
públicamente para que otros la critiquen, la comprueben y así poder hacerle
los arreglos necesarios una y otra vez.
Tarde años para entender esto: pero a lo que un ateo debería de limitarse es
a señalar la falta de razones para sostener la existencia de algo que
responde a la definición de Dios. Solo eso. No se esta negando que exista,
únicamente se esta señalando la falta de evidencia.
¿y entonces existirá o no existirá?
Pues bueno, yo al menos desde mi limitado intelecto tiendo a especular que
Dios es una definición caprichosamente humana que responde más a nuestros
miedos, ignorancia, deseos, esperanzas, etc, más que a algo/alguien que se
pueda distinguir en la realidad.
No digo que no exista, simplemente digo que no veo razón para creerlo.
P.D. Mis queridos amigos, despues de este ultimo comentario me temo que muy probablemente no los volvere a ver, asi que sepan que los estime mucho
AQUI TERMINA EL TEXTO DE MIGUEL ANGEL.
Saludos,
Armando Ortega.
Si se aceptan chistes, pues encontré uno referente al mismo tema en el grupo ateosdeguatemala. Lo transcribo enseguida:
Texto de Miguel Angel Pineda, que se puiblicó hoy en el sitio http://es.groups.yahoo.com/group/ateosdeguatemala/
Los creyentes (muchos, no todos) gozan, disfrutan, se excitan y se sienten
invulnerables cuando señalan el hecho de que un ateo no puede demostrar la
inexistencia de dios. Y mas aun insisten: es que si realmente dios no
existiera, los ateos deberían de poder demostrar que no existe. Resumen del
"argumento": como no pueden demostrar que no existe, por lo tanto existe.
Yo creo que con un análisis tan superficial como este debería de ser
suficiente para notar lo inutil del supuesto argumento, pero aun así veamos
este ejemplo:
<PARODIA PITUFO-ATEA- CREYENTE>
-Pitufiano: Los pitufos existen.
-Creyente Cristiano- !CLARO QUE NO!
-Pitufiano: demostrame que no existen.
-Creyente Cristiano- Por favor, es obvio que no existen, es pura fantasía,
nadie los ha visto, no están en ningún lado, nadie los puede ver, no hay
fotografías, no hay videos, nada.
-Pitufiano: Pues hay quienes dicen haberlos visto, hay varios testimonios. Y
la razón por la que es tan difícil verlos es porque se esconden bien, son
muy tímidos, tienen miedo, es una raza muy pacifica, prefieren evitar
problemas. Su sociedad es muy avanzada, llevan millones de años de existir y
no se han autodestruido, hasta encontraron el secreto para extender por
mucho la vida. Ellos nos aman, nos quieren proteger, pero la incredulidad de
nuestros corazones no les permita acercarse a nosotros.
-Creyente Cristiano- ¿de donde sacas todas esas tonterías? ¿en que te basas para decir eso?
-Pitufiano: Pues veras, en la década de los 80`s se le apareció a una
persona de muy noble corazón Pierre Culliford, Peyo
http://es.wikipedia .org/wiki/ Peyo, el fue conmovido en su corazón por los
secretos que le fueron revelados. Pero tenía miedo de que la gente lo
criticara de loco y que no aceptaran esta sabiduría, así que decidió
transmitirlo en un formato accesible y fácil: firmo un contrato con Hanna
Barbera para contar esta bendita verdad en formato de caricatura.
-Creyente Cristiano- !NO SEAS MULA!, como te crees semejante tontera ¿que evidencia tenes de que eso es cierto?
-Pitufiano: No tengo evidencia, pero tengo fe, algo me dice que si existen,
me parece que las caricaturas de los pitufos encierran un mensaje muy
positivo. A veces como que logro escuchar sus murmullos cuando el aire
golpea las ramas de los arboles (Dedicado a Cristi).
Hay veces que me despierto por las mañanas y encuentro objetos que tenia
días de haber extraviado. He encontrado rastros de migas en mi cocina.
Algunas mañanas encuentro huellas pequeñas en mi jardin. Mi vida cambio para bien desde el momento en que creo en ellos, deje de fumar, baje de peso. La vez pasada deje unas galletitas en mi jardin, y por la tarde aparecio una pelota de futbol tirada !ellos me la obsequiaron en agradecimiento! .
-Creyente Cristiano - Eso no es evidencia de nada, son puras casualidades.
Demostramelo pero categóricamente.
Pitufiano: No mijito, lo que te estoy diciendo es la purita verdad, si crees
que lo mió es mentira demostrame que es falso.
-Creyente Cristiano - ¿pero como pretendes que te demuestre que no existen?
Pitufiano: !ese es tu problema!, pero te daré una pista, viven en bosques
debajo de hongos, ve y busca en todo el planeta, en todos los bosques, uno
por uno, hongo por hongo, busca, !y los encontraras! , !PERO ESO SI!, te daré otro consejo, tienes que ir con un corazón anuente, no los busques con
incredulidad, porque ellos tienen un sensor de incredulidad y se esconden
inmediatamente.
Ademas, aun no han logrado superar el trauma: hace 2000 años un valiente
pitufo (Pitufo Txus) decidio aparecer publicamente ante los humanos, pero
murio como un martir en las manos de un niño que lo confundio con rana,
quien le practico una autopsia en el laboratorio del colegio.
Afortunadamente Papa Pitufo con una posima magica y mucho hilo, logro
traerlo de vuelta. Lamentablemente quedo desfigurado. Actualmente Txus anda en las islas del caribe insistiendo en convencer a los humanos, pero
nuevamente ha sido victima de persecucion, muchos se han referido a èl como un mutante extraterrestre al que han nombrado:
!chupacabras! !PESTE DE INCREDULOS MAL AGRADECIDOS.
Y si no me puedes demostrar que no existen, quiere decir que !SI EXISTEN!
(Miguel Ángel)
Moraleja: si un cristiano no puede demostrar que los pitufos no existen, por
lo tanto si existen.
Es una tontera fumarse una idea y luego ir a peinar al cosmos para ver si
existe.
El camino lento pero seguro es el de la ciencia.
La ciencia parte del objeto o fenómeno de estudio. Parte de algo tangible,
de algo que existe, luego intenta explicarlo, medirlo, pesarlo, comprender
su regularidad. Y cuando por fin tiene una explicación, la expone
públicamente para que otros la critiquen, la comprueben y así poder hacerle
los arreglos necesarios una y otra vez.
Tarde años para entender esto: pero a lo que un ateo debería de limitarse es
a señalar la falta de razones para sostener la existencia de algo que
responde a la definición de Dios. Solo eso. No se esta negando que exista,
únicamente se esta señalando la falta de evidencia.
¿y entonces existirá o no existirá?
Pues bueno, yo al menos desde mi limitado intelecto tiendo a especular que
Dios es una definición caprichosamente humana que responde más a nuestros
miedos, ignorancia, deseos, esperanzas, etc, más que a algo/alguien que se
pueda distinguir en la realidad.
No digo que no exista, simplemente digo que no veo razón para creerlo.
P.D. Mis queridos amigos, despues de este ultimo comentario me temo que muy probablemente no los volvere a ver, asi que sepan que los estime mucho
AQUI TERMINA EL TEXTO DE MIGUEL ANGEL.
Saludos,
Armando Ortega.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Este es el mandamiento
al cual la mayoría de los cristianos de buffet
(es decir, los que toman lo que les gusta
y hacen a un lado lo que no les gusta)
le sacan la vuelta, sean de la secta que sean:
Abran su Biblia en I Pedro 3:15 y lean:
"...estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ANTE TODO EL QUE OS DEMANDE razón de la
esperanza que hay en vosotros".
Apuesto a que la mayoría de quienes han intervenido en este
tema NO SABIAN QUE ese mandamiento existe.
Ernesto Torres no sabía. Y muchos otros tampoco.
Cordialmente desde México,
Armando Ortega
Este es el mandamiento
al cual la mayoría de los cristianos de buffet
(es decir, los que toman lo que les gusta
y hacen a un lado lo que no les gusta)
le sacan la vuelta, sean de la secta que sean:
Abran su Biblia en I Pedro 3:15 y lean:
"...estad siempre preparados para presentar defensa con mansedumbre y reverencia ANTE TODO EL QUE OS DEMANDE razón de la
esperanza que hay en vosotros".
Apuesto a que la mayoría de quienes han intervenido en este
tema NO SABIAN QUE ese mandamiento existe.
Ernesto Torres no sabía. Y muchos otros tampoco.
Cordialmente desde México,
Armando Ortega
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Miniyo Dice: La verdad de Dios (que es la UNICA VERDAD) es para todos, sean creyentes o no, les guste o la rechazen y algun dia todos tendremos que dar cuenta ante Dios. Unos recibiran vida eterna y otros condenacion eterna. ---------- No amigo, ya parece una falta de respeto decir que su Religion es la verdadera les guste o no.
Miniyo Dice: La verdad de Dios (que es la UNICA VERDAD) es para todos, sean creyentes o no, les guste o la rechazen y algun dia todos tendremos que dar cuenta ante Dios. Unos recibiran vida eterna y otros condenacion eterna. ---------- No amigo, ya parece una falta de respeto decir que su Religion es la verdadera les guste o no.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Cristi-ana dice: USTEDES RESPIRAN? VERDAD QUE RESPIRAN OXIGENO????? ------ Claro !
Cristi-ana dice: SABEN QUE EL OXIGENO LO DESCUBRIO UN CIENTIFICO INLGLES????? ------ Personalmente no lo sabia , ahorita le pregunto a Google.
Cristi-ana dice: PERO.......ANTES DE QUE ESE CIENTIFICO LO DESCUBRIERA........LA GENTE RESPIRABA???? ---- Si !!!
Cristi-ana dice: EL OXIGENO SE VE????? VERDAD QUE NO???? PERO PORQUE NO SE VEA NO QUIERE DECIR QUE NO EXISTA...... ------ Pues no lo vemos, pero un analisis quimico puede demostrar su existencia (pienso yo) de esas cuestiones se encarga la Quimica.
Cristi-ana dice: POR FAVOR VENGAN CON PRUEBAS CONTUNDENTES PORQUE EXISTEN MAS PRUEBAS A FAVOR DE LA EXISTENCIA DE DIOS QUE LAS PRUEBAS DE LA NO EXISTENCIA,,,,,particularmente la teoria del Big Bang es un cuento para ninos pequenos, YO CON EL INTELECTO QUE DIOS ME HA DOTADO NO ME LA TRAGO....Y MENOS CUANDO TENGO EN LAS MANOS PRUEBAS DE COMO DESMENTIRLA..........ya veran ------- Amiga son caminos muy diferentes alos que se enfocan la Ciencia y la Religion. La Religion trata temas mas profundos. En tanto la Ciencia se hace preguntas alo que ve y compreba su validez.
Cristi-ana dice: Big Bang es un cuento para ninos pequenos, YO CON EL INTELECTO QUE DIOS ME HA DOTADO NO ME LA TRAGO ------ Entonces estariamo denigrando una de las mentes mas brillantes de nuestro siglo como la de Stephen Hawkins ? .. Recordemos que Ciencia y Religion van por rumbos diferentes.
Cristi-ana dice: USTEDES RESPIRAN? VERDAD QUE RESPIRAN OXIGENO????? ------ Claro !
Cristi-ana dice: SABEN QUE EL OXIGENO LO DESCUBRIO UN CIENTIFICO INLGLES????? ------ Personalmente no lo sabia , ahorita le pregunto a Google.
Cristi-ana dice: PERO.......ANTES DE QUE ESE CIENTIFICO LO DESCUBRIERA........LA GENTE RESPIRABA???? ---- Si !!!
Cristi-ana dice: EL OXIGENO SE VE????? VERDAD QUE NO???? PERO PORQUE NO SE VEA NO QUIERE DECIR QUE NO EXISTA...... ------ Pues no lo vemos, pero un analisis quimico puede demostrar su existencia (pienso yo) de esas cuestiones se encarga la Quimica.
Cristi-ana dice: POR FAVOR VENGAN CON PRUEBAS CONTUNDENTES PORQUE EXISTEN MAS PRUEBAS A FAVOR DE LA EXISTENCIA DE DIOS QUE LAS PRUEBAS DE LA NO EXISTENCIA,,,,,particularmente la teoria del Big Bang es un cuento para ninos pequenos, YO CON EL INTELECTO QUE DIOS ME HA DOTADO NO ME LA TRAGO....Y MENOS CUANDO TENGO EN LAS MANOS PRUEBAS DE COMO DESMENTIRLA..........ya veran ------- Amiga son caminos muy diferentes alos que se enfocan la Ciencia y la Religion. La Religion trata temas mas profundos. En tanto la Ciencia se hace preguntas alo que ve y compreba su validez.
Cristi-ana dice: Big Bang es un cuento para ninos pequenos, YO CON EL INTELECTO QUE DIOS ME HA DOTADO NO ME LA TRAGO ------ Entonces estariamo denigrando una de las mentes mas brillantes de nuestro siglo como la de Stephen Hawkins ? .. Recordemos que Ciencia y Religion van por rumbos diferentes.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Amiga, me gustaria escucharla sobre lo que Dios a hecho en su vida. pero le pedire algo nomas, que las personas de otras religiones y creencias no les insinue que lo que sus Dioses hicieron por ellos en verdad fue de Satanas, solo eso.
Amiga, me gustaria escucharla sobre lo que Dios a hecho en su vida. pero le pedire algo nomas, que las personas de otras religiones y creencias no les insinue que lo que sus Dioses hicieron por ellos en verdad fue de Satanas, solo eso.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Cristi-Ana: no le conozco y le voy a llamar como usted ha pedido que le llame.
En el primer punto, le digo que es necesario siempre que uno cite-mencione-identifique las fuentes que usa, especialmente en un debate. Qué bueno que sus fuentes saben el uso que da al material. Por respeto al foro, tratemos de citar siempre las fuentes que apoyan nuestro dicho. De otra forma, quien nos conteste no le está contestando a usted sino a un autor desconocido.
En el segundo punto, coincidimos.
En el tercer punto le recuerdo que hablar de Caldea, Sumeria y Babilonia es hablar casi de lo mismo pues representan la misma área geográfica en diferentes etapas. La cuestión del plagio la trataremos en caso de debatir los orígenes de la Biblia. Posiblemente haga a otro de los participantes una invitación directa a tratar el tema de la Biblia en un debate formal por escrito.
En el cuarto punto hay una confusión: no es lo mismo que usted tenga permiso de la familia Shappley a que use su material en el foro sin identificarlo. Quedando eso bien claro no cabe la acusación de "falso testimonio".
En el quinto punto: LA ILIADA y LOS HECHOS, no es mi intención humillar a nadie cuando les invito a comparar los escritos del Nuevo Testamento con la literatura que estaba disponible para los cristianos del siglo segundo de esta era. Usted seguramente sabe que el primer evangelio fue escrito por alguien que la Iglesia identifica como "Marcos". Fue Pablo, por medio de este "Marcos" el autor del mito de Jesús, como puede investigarlo en las obras de ... permítame subir a mi biblioteca para encontrar el volumen impreso... Robert Ambelain, Steven Carr y otros. Creo que hay una copia digital del libro en www.esnips.com/web/controversia Usted puede ver mi ejemplar en mi biblioteca personal haciendo click en http://video.google.com/videosearch?q=my+personal+library El libro impreso puede verlo en el minuto 9:24 del video. Y de pasada verá uno de los libros de Dewayne en el minuto 8:30.
Saludos cordiales,
Armando Ortega.
Cristi-Ana: no le conozco y le voy a llamar como usted ha pedido que le llame.
En el primer punto, le digo que es necesario siempre que uno cite-mencione-identifique las fuentes que usa, especialmente en un debate. Qué bueno que sus fuentes saben el uso que da al material. Por respeto al foro, tratemos de citar siempre las fuentes que apoyan nuestro dicho. De otra forma, quien nos conteste no le está contestando a usted sino a un autor desconocido.
En el segundo punto, coincidimos.
En el tercer punto le recuerdo que hablar de Caldea, Sumeria y Babilonia es hablar casi de lo mismo pues representan la misma área geográfica en diferentes etapas. La cuestión del plagio la trataremos en caso de debatir los orígenes de la Biblia. Posiblemente haga a otro de los participantes una invitación directa a tratar el tema de la Biblia en un debate formal por escrito.
En el cuarto punto hay una confusión: no es lo mismo que usted tenga permiso de la familia Shappley a que use su material en el foro sin identificarlo. Quedando eso bien claro no cabe la acusación de "falso testimonio".
En el quinto punto: LA ILIADA y LOS HECHOS, no es mi intención humillar a nadie cuando les invito a comparar los escritos del Nuevo Testamento con la literatura que estaba disponible para los cristianos del siglo segundo de esta era. Usted seguramente sabe que el primer evangelio fue escrito por alguien que la Iglesia identifica como "Marcos". Fue Pablo, por medio de este "Marcos" el autor del mito de Jesús, como puede investigarlo en las obras de ... permítame subir a mi biblioteca para encontrar el volumen impreso... Robert Ambelain, Steven Carr y otros. Creo que hay una copia digital del libro en www.esnips.com/web/controversia Usted puede ver mi ejemplar en mi biblioteca personal haciendo click en http://video.google.com/videosearch?q=my+personal+library El libro impreso puede verlo en el minuto 9:24 del video. Y de pasada verá uno de los libros de Dewayne en el minuto 8:30.
Saludos cordiales,
Armando Ortega.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Estimado Ponente, Normalmente los incrédulos retan a los creyentes que muestren pruebas de la existencia de Dios, cuando en sus mentes ya tienen predefinido juzgar todo y poner en duda cualquier cosa. pero en este caso.
yo LE RETO A QUE DEMUESTRE QUE DIOS NO EXISTE, para acercarlo un poco mas le voy a dar datos necesarios para lograr este cometido.
1. Usted debe ser capaz de estar en todos los lugares al mismo tiempo, de tal forma que Dios no se pueda esconder de usted en ningún lugar del universo.
2. Debe tener toda la sabiduría, para que no sea engañado por algún ser superior que se haga pasar por Dios (un ángel por ejemplo, recuerde satanás también es ángel).
Solo con estas características puede usted desmostar sin lugar a dudas que Dios no existe. pero sabe una cosa para lograr algo como esto usted tendría que ser Dios y de la misma forma que usted no puede negar su propia existencia (Cito a Platon: "Pienso, luego existo") Dios no se puede negar a si mismo.
Es tan grande el egocentrismo humano, que en ocasiones nos creemos el centro del universo, sin ver que en verdad nuestra limitación es mayor.
Estimado Ponente, Normalmente los incrédulos retan a los creyentes que muestren pruebas de la existencia de Dios, cuando en sus mentes ya tienen predefinido juzgar todo y poner en duda cualquier cosa. pero en este caso.
yo LE RETO A QUE DEMUESTRE QUE DIOS NO EXISTE, para acercarlo un poco mas le voy a dar datos necesarios para lograr este cometido.
1. Usted debe ser capaz de estar en todos los lugares al mismo tiempo, de tal forma que Dios no se pueda esconder de usted en ningún lugar del universo.
2. Debe tener toda la sabiduría, para que no sea engañado por algún ser superior que se haga pasar por Dios (un ángel por ejemplo, recuerde satanás también es ángel).
Solo con estas características puede usted desmostar sin lugar a dudas que Dios no existe. pero sabe una cosa para lograr algo como esto usted tendría que ser Dios y de la misma forma que usted no puede negar su propia existencia (Cito a Platon: "Pienso, luego existo") Dios no se puede negar a si mismo.
Es tan grande el egocentrismo humano, que en ocasiones nos creemos el centro del universo, sin ver que en verdad nuestra limitación es mayor.
Re: INCREDULO RETA A DEBATIR EXISTENCIA DE DIOS
Estoy dispuesto a contestar esos argumentos y mostrar su falaz razonamiento, si aceptas el debate propuesto al principio. ¿Quieres? ¿Puedes?
¿Por qué no pruebas a cambiar la palabra DIOS con la palabra DUENDE, o HADA MADRINA o EL GRAN UNICORNIO ROSA INVISIBLE en los párrafos 3 y 4 de tu mensaje? O para que no batalles mucho pon la palabra ALA y habras probado la existencia del dios del Islam.
¿Sabes que la ciencia de la LOGICA tiene un nombre muy bien definido para la falacia que cometes?
Espero la aceptación del reto.
Armando Ortega.
Estoy dispuesto a contestar esos argumentos y mostrar su falaz razonamiento, si aceptas el debate propuesto al principio. ¿Quieres? ¿Puedes?
¿Por qué no pruebas a cambiar la palabra DIOS con la palabra DUENDE, o HADA MADRINA o EL GRAN UNICORNIO ROSA INVISIBLE en los párrafos 3 y 4 de tu mensaje? O para que no batalles mucho pon la palabra ALA y habras probado la existencia del dios del Islam.
¿Sabes que la ciencia de la LOGICA tiene un nombre muy bien definido para la falacia que cometes?
Espero la aceptación del reto.
Armando Ortega.