EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:



¿Te refieres a la Roma pagana o a la Roma papal?

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

tan claro soy o es que no lees lo que citas.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:

tan claro soy o es que no lees lo que citas.

Respondo: Preguntaba tu opinión, pero se ve que no la tienes nada clara.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: Preguntaba tu opinión, pero se ve que no la tienes nada clara.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

lees las palabras de la tierra en lo que citas?¿? miralo lees, ahora sabes que toy diciendo? k

no entiendo a que va la pregunta esas que haces si bien claro estan las palabras--> de la tierra. en lo que citaste.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:

sea un reino o un rey es del norte occidental de la tierra. punto. xD

Respondo: No se necesita de un GPS para saber que Roma está al norte occidental de la tierra del profeta Daniel.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Veamos ahora el uso de "Melek" en Daniel 8........

-En el verso 20, la palabra “Melek” se usa para designar los “reinos” de Media y de Persia: “En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reyes (reinos) de Media y de Persia. (Aunque aparece traducida como “reyes”, lo correcto es “reinos”).

-En la primera parte del verso 21, la palabra “Melek” se usa para designar al “reino” de Grecia: “El macho cabrío es el rey (reino) de Grecia”. (Aunque aparece traducida como “rey”, lo correcto es “reino”).

-En la segunda parte del verso 21, la palabra “Melek” se usa para designar al “reino” o “imperio Greco-Macedònico”: "Y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey (reino) primero". (Aunque aparece traducida como “rey”, lo correcto es “reino”).
Por eso es que el verso 22 identifica al cuerno grande del macho cabrio, como una “nacion”:
22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado,…significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación…..

-En conclusión, tenemos que la Biblia considera al “Macho cabrìo” como “todo el imperio griego” original; al cuerno grande como el “imperio greco-macedònico” de Alejandro, AL CUAL CONSIDERA EL "PRIMER REINO", y a los cuatro notables (cuernos) como la extensión de dicho imperio. Y es por eso, que en la vision, luego del rompimiento del “gran cuerno”, Daniel sigue viendo el mismo macho cabrío; pero, continúa viéndolo con cuatro cuernos notables, en vez de un solo “gran cuerno”. Es decir, que el macho cabrio nunca desaparece de la escena, porque los cuatro cuernos se consideran una extensión del imperio original.

POR LO TANTO, EL PASAJE DE DANIEL 8:20-22, DEBERIA LEERSE ASI:
20 En cuanto al carnero que viste, que tenía dos cuernos, éstos son los reinos de Media y de Persia.
21 El macho cabrío es el reino de Grecia, y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el reino primero.
22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado, y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, aunque no con la fuerza de él.

Una duda. ¿El "rey" de Grecia es el "reino" de Grecia o la "nación" de Grecia?.

Bueno, urias, el texto dice que "el macho cabrio es el MELEK de Grecia"; pero està claro que "Grecia" no puede ser un "Rey", por lo tanto tiene que ser un "Reino". La palabra "Nacion", no està involucrada ahi........

TE REPITO ESTA PARTE:

-En la segunda parte del verso 21, la palabra “Melek” se usa para designar al “reino” o “imperio Greco-Macedònico”: "Y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey (reino) primero". (Aunque aparece traducida como “rey”, lo correcto es “reino”).
Por eso es que el verso 22 identifica al cuerno grande del macho cabrio, como una “nacion”:
22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado,…significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación…..

BILLY VICENTE
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Bueno, urias, el texto dice que "el macho cabrio es el MELEK de Grecia"; pero està claro que "Grecia" no puede ser un "Rey", por lo tanto tiene que ser un "Reino". La palabra "Nacion", no està involucrada ahi........
Pero los cuatro cuernos se levantan del macho cabrío. Y también dice que los cuatro reinos se levantan "de esa nación".
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Pero los cuatro cuernos se levantan del macho cabrío. Y también dice que los cuatro reinos se levantan "de esa nación".

!Te equivocas en algo!!....

LO QUE EL TEXTO DICE, ES ESTO:
22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado,…significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación…..

De manera que la alusion es "al cuerno que fue quebrado", no al "macho cabrio"...

Y ESO SE EXPLICA, POR LO SIGUIENTE:

La Biblia considera al “Macho cabrìo” como “todo el imperio griego” original; al cuerno grande como el “imperio greco-macedònico” de Alejandro, AL CUAL CONSIDERA EL "PRIMER REINO", y a los cuatro notables (cuernos) como la extensión de dicho imperio. Y es por eso, que en la vision, luego del rompimiento del “gran cuerno”, Daniel sigue viendo el mismo macho cabrío; pero, continúa viéndolo con cuatro cuernos notables, en vez de un solo “gran cuerno”. Es decir, que el macho cabrio nunca desaparece de la escena, porque los cuatro cuernos se consideran una extensión del imperio original.

BILLY VICENTE
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

!Te equivocas en algo!!....

LO QUE EL TEXTO DICE, ES ESTO:
22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado,…significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación…..

De manera que la alusion es "al cuerno que fue quebrado", no al "macho cabrio"...

Y ESO SE EXPLICA, POR LO SIGUIENTE:

La Biblia considera al “Macho cabrìo” como “todo el imperio griego” original; al cuerno grande como el “imperio greco-macedònico” de Alejandro, AL CUAL CONSIDERA EL "PRIMER REINO", y a los cuatro notables (cuernos) como la extensión de dicho imperio. Y es por eso, que en la vision, luego del rompimiento del “gran cuerno”, Daniel sigue viendo el mismo macho cabrío; pero, continúa viéndolo con cuatro cuernos notables, en vez de un solo “gran cuerno”. Es decir, que el macho cabrio nunca desaparece de la escena, porque los cuatro cuernos se consideran una extensión del imperio original.

BILLY VICENTE
Los cuatro cuernos crecen del macho cabrío, no del cuerno que fue quebrado. Crecen en lugar del que fue quebrado, no de él. Entonces "de esa nación" se refiere al macho cabrío, no al cuerno.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Los cuatro cuernos crecen del macho cabrío, no del cuerno que fue quebrado. Crecen en lugar del que fue quebrado, no de él. Entonces "de esa nación" se refiere al macho cabrío, no al cuerno.

!Pues claro que los "cuatro cuernos" crecen del macho cabrio!; al igual que el "cuerno grande"; pero fijate que salen "en lugar del que fue quebrado"; y a ese que fue quebrado la Biblia le llama "el Melek (Reino) primero"; y en la simbologia, al salir en lugar de ese "cuerno grande", en la explicacion se dice lo siguiente en relacion a esa sustitucion:
"22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado,…significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación…..".

De manera que la alusion DIRECTA, es "al cuerno que fue quebrado", no al "macho cabrio"...

BILLY VICENTE
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

!Pues claro que los "cuatro cuernos" crecen del macho cabrio!; al igual que el "cuerno grande"; pero fijate que salen "en lugar del que fue quebrado"; y a ese que fue quebrado la Biblia le llama "el Melek (Reino) primero"; y en la simbologia, al salir en lugar de ese "cuerno grande", en la explicacion se dice lo siguiente en relacion a esa sustitucion:
"22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado,…significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación…..".

De manera que la alusion DIRECTA, es "al cuerno que fue quebrado", no al "macho cabrio"...

BILLY VICENTE
Fijate Billy (Reina Valera Gomez, tiene en itálicas lo que no existe en el original):
Dan 8:21 Y el macho cabrío es el rey de Grecia; y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero.
Dan 8:22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, mas no con la fuerza de él.​
Entonces, hay un "rey de Grecia" (macho cabrío) , y hay un "rey primero" (cuerno grande). Eso "significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación (macho cabrío), mas no con la fuerza de él (cuerno grande)". Entonces es claro que "esa Nación" es el macho cabrío, llamado "el rey de Grecia", y no el "cuerno grande", llamado "el rey primero".

Entonces, aunque yo no tengo dudas de que la Grecia también es un reino, pues en el cap. 11 se dice que el rey persa levantó a todos contra el "reino" de Grecia, aquí parece que el "rey de Grecia" debería significar "la nación de Grecia", por lo tanto rey=nación también.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: No se necesita de un GPS para saber que Roma está al norte occidental de la tierra del profeta Daniel.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.


tambien canda , españa ,etc..
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:

tambien canda , españa ,etc..

Respondo: No te olvides de que España, la antigua Hispania fue conquistada por Roma. (El cuerno pequeño).

La conquista de Hispania se inicia con la II Guerra Púnica, que enfrenta a romanos y cartagineses por el dominio de sus enormes riquezas agrícolas y mineras (oro, plata, plomo, vino, lino, caballos, conejos, cerdos, pesca y alfarería), especialmente las de la Bética y el Levante, en las que estaban establecidas colonias griegas y fenicias. Hispania es pues un motivo económico en los planes del Senado. Hispania, Iberia, es además el eje estratégico principal en una guerra de movimientos donde la conquista de las ciudades es lo de menos.

En el año 218 a.C. desembarca en la colonia griega de Emporion el general romano Escipión para debilitar la retaguardia del general cartaginés Anibal Barca. Derrotado Anibal, Escipión funda varias ciudades y divide su zona en Hispania Citerior en el norte y Ulterior en el sur.

Pero el carácter del pueblo hispano, consistente en la lealtad a sus líderes, la “fides” (un juramento de compromiso ante la colectividad) y una gran audacia, que les llevaron a formar parte del ejército cartaginés y después del romano, se manifestó en una guerra de guerrillas y resistencia ante los abusos y la corrupción de algunos jefes romanos como Lúculo y Galba.

Si la Galia fue conquistada por Julio César en 20 años, Hispania tardaría 200 años en serlo. “La primera en ser invadida, la última en ser conquistada” dijeron.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Fijate Billy (Reina Valera Gomez, tiene en itálicas lo que no existe en el original):
Dan 8:21 Y el macho cabrío es el rey de Grecia; y el cuerno grande que tenía entre sus ojos es el rey primero.
Dan 8:22 Y en cuanto al cuerno que fue quebrado y sucedieron cuatro en su lugar, significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación, mas no con la fuerza de él.​
Entonces, hay un "rey de Grecia" (macho cabrío) , y hay un "rey primero" (cuerno grande). Eso "significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación (macho cabrío), mas no con la fuerza de él (cuerno grande)". Entonces es claro que "esa Nación" es el macho cabrío, llamado "el rey de Grecia", y no el "cuerno grande", llamado "el rey primero".

Entonces, aunque yo no tengo dudas de que la Grecia también es un reino, pues en el cap. 11 se dice que el rey persa levantó a todos contra el "reino" de Grecia, aquí parece que el "rey de Grecia" debería significar "la nación de Grecia", por lo tanto rey=nación también.

Bueno, urias, tù escribes esto:
"significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación (macho cabrío), mas no con la fuerza de él (cuerno grande)".

Y TE OLVIDAS DE LA REGLA DEL "ANTECEDENTE INMEDIATO", YA QUE SI EN LA PRIMERA PARTE DE ESA FRASE, TU ASUMES A "NACION-MACHO CABRIO", PUES ENTONCES EN LA SEGUNDA PARTE NO PUEDES ASUMIR A "EL-CUERNO GRANDE"; SINO QUE TENDRIAS QUE ASUMIR A "EL-MACHO CABRIO".....

DE MANERA QUE REALMENTE ESA FRASE DEBERIA ARREGLARSE ASI:
"significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación (CUERNO GRANDE), mas no con la fuerza de él (CUERNO GRANDE)".

Y ASI, LA REGLA DEL "ANTECEDENTE INMEDIATO" SE MANTENDRIA.....

ADEMAS, SI EL CUERNO GRANDE ES "EL MELEK DE GRECIA", ¿CUÀL ES EL "MELEK PRIMERO", EN EL CUERNO GRANDE???...
(EXPLICANOS ESO).....

BILLY VICENTE
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

ADEMAS, SI EL CUERNO GRANDE ES "EL MELEK DE GRECIA", ¿CUÀL ES EL "MELEK PRIMERO", EN EL CUERNO GRANDE???...
(EXPLICANOS ESO).....
Fijate lo que digo Billy, creo que no me estás entendiendo.
Vos decís que yo digo: Cuerno grande = rey de Grecia.

Lo que yo digo es:
macho cabrío = "rey de Grecia"
cuerno grande = "rey primero"
cuatro cuernos = cuatro reinos que se levantan "de Grecia" en lugar del "rey primero".
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:



Respondo: No te olvides de que España, la antigua Hispania fue conquistada por Roma. (El cuerno pequeño).

La conquista de Hispania se inicia con la II Guerra Púnica, que enfrenta a romanos y cartagineses por el dominio de sus enormes riquezas agrícolas y mineras (oro, plata, plomo, vino, lino, caballos, conejos, cerdos, pesca y alfarería), especialmente las de la Bética y el Levante, en las que estaban establecidas colonias griegas y fenicias. Hispania es pues un motivo económico en los planes del Senado. Hispania, Iberia, es además el eje estratégico principal en una guerra de movimientos donde la conquista de las ciudades es lo de menos.

En el año 218 a.C. desembarca en la colonia griega de Emporion el general romano Escipión para debilitar la retaguardia del general cartaginés Anibal Barca. Derrotado Anibal, Escipión funda varias ciudades y divide su zona en Hispania Citerior en el norte y Ulterior en el sur.

Pero el carácter del pueblo hispano, consistente en la lealtad a sus líderes, la “fides” (un juramento de compromiso ante la colectividad) y una gran audacia, que les llevaron a formar parte del ejército cartaginés y después del romano, se manifestó en una guerra de guerrillas y resistencia ante los abusos y la corrupción de algunos jefes romanos como Lúculo y Galba.

Si la Galia fue conquistada por Julio César en 20 años, Hispania tardaría 200 años en serlo. “La primera en ser invadida, la última en ser conquistada” dijeron.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

si lo ves asi que hay de south america y north america?¿? cuando sera conquistada por roma?

aparte roma esta en casi el medio de la tierra, ya que este sale de uno de los 4 cuernos, osea de donde salio llego hasta roma, nomaj, me pregunto por que hay cultura griega en todo el mundo.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Estimado ice. Saludos cordiales.

Tú dices:

si lo ves asi que hay de south america y north america?¿? cuando sera conquistada por roma?

Respondo: La Roma Papal mueve sus contactos en todo el mundo para recobrar el poder que tuvo durante la época oscura.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.


aparte roma esta en casi el medio de la tierra, ya que este sale de uno de los 4 cuernos, osea de donde salio llego hasta roma, nomaj, me pregunto por que hay cultura griega en todo el mundo.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Estimado ice. Saludos cordiales.

si lo ves asi que hay de south america y north america?¿? cuando sera conquistada por roma?

aparte roma esta en casi el medio de la tierra, ya que este sale de uno de los 4 cuernos, osea de donde salio llego hasta roma, nomaj, me pregunto por que hay cultura griega en todo el mundo.

Respondo: La Roma Papal mueve sus contactos en todo el mundo para recobrar el poder que tuvo durante la época oscura.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Fijate lo que digo Billy, creo que no me estás entendiendo.
Vos decís que yo digo: Cuerno grande = rey de Grecia.

Bueno, lo que tù escribiste fue esto:
"significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación (macho cabrío), mas no con la fuerza de él (cuerno grande)".

Y YO TE DIJE, QUE PARA MANTENER LA REGLA DEL "ANTECEDENTE INMEDIATO", ESA FRASE RESULTA ASI:
"significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación (CUERNO GRANDE), mas no con la fuerza de él (CUERNO GRANDE)".

Lo que yo digo es:
macho cabrío = "rey de Grecia"
cuerno grande = "rey primero"
cuatro cuernos = cuatro reinos que se levantan "de Grecia" en lugar del "rey primero".

Bueno, urias, ¿Y cuàl seria entonces, "el rey primero"????; Ademas, ¿cuàles serian los otros "Reyes" (segundo, tercero....), que seguirian despues de ese "rey primero"????.....

BILLY VICENTE
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Bueno, lo que tù escribiste fue esto:
"significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación (macho cabrío), mas no con la fuerza de él (cuerno grande)".

Y YO TE DIJE, QUE PARA MANTENER LA REGLA DEL "ANTECEDENTE INMEDIATO", ESA FRASE RESULTA ASI:
"significa que cuatro reinos se levantarán de esa nación (CUERNO GRANDE), mas no con la fuerza de él (CUERNO GRANDE)".
Si fuera así como decís tendría que decir: "mas no con la fuerza de ella (la nación)". Además, los cuatro (cuernos), que aquí son los cuatro reinos, nos se levantan del cuerno grande, sino en su lugar.
Bueno, urias, ¿Y cuàl seria entonces, "el rey primero"????; Ademas, ¿cuàles serian los otros "Reyes" (segundo, tercero....), que seguirian despues de ese "rey primero"????.....
Yo estoy de acuerdo en que es el reino primero Billy. Nada más que un "rey" representa a un "reino" o "reino-nación".
Lo que yo digo es:
macho cabrío = "rey de Grecia" = "nación (o reino) de Grecia"
cuerno grande = "rey primero" = "reino primero" (el de Alejandro)
cuatro cuernos = cuatro reinos que se levantan "del rey (nación-reino) de Grecia" en lugar del "rey (reino) primero".
 
Re: EL "CUERNO PEQUEÑO" DE DANIEL 8, ROMA Y LOS adventistas

Yo estoy de acuerdo en que es el reino primero Billy. Nada más que un "rey" representa a un "reino" o "reino-nación".
Lo que yo digo es:
macho cabrío = "rey de Grecia" = "nación (o reino) de Grecia"
cuerno grande = "rey primero" = "reino primero" (el de Alejandro)
cuatro cuernos = cuatro reinos que se levantan "del rey (nación-reino) de Grecia" en lugar del "rey (reino) primero".


Bueno, urias, todo ese "enredo" que pones, solo es con el fin de no aceptar lo obvio, que eso es un simple problema de traduccion, donde "Melek" debe traducirse como "reino" y no como "rey"; pero tù prefieres esa alternativa, a pesar de lo intrincada y obscura que luce......UUUUUFFFF....

PERO, ACLARAME ESTO QUE PONES:
macho cabrío = "rey de Grecia" = "nación (o reino) de Grecia"..
cuerno grande = "rey primero" = "reino primero" (el de Alejandro)...

LUEGO, ¿CUÀL ES LA "DIFERENCIA" ENTRE "EL MACHO CABRIO" Y EL "CUERNO GRANDE"?????...

BILLY VICENTE