El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Lo que establezco es: usted Edil no tiene ninguna autoridad para juzgar utilizando al Espíritu Santo como supuesto basamento espiritual, porque... "Los espíritus de los profetas se someten a otros profetas" 1Corintios 14:32.

Asi que aparte de no ser "Cristiano practicante" como asevera, ni siquiera puede alegar que Dios lo ilumina.

¿Estableces? Otro mentiroso más, calumniador y embustero. ¿Donde juzgo? Hago la diferencia entre la Palabra de Dios y la que siguen Uds. que es palabra de hombres y para peor falsificada. Si eso para ti es juzgar, entonces si, pero la condena te viene de arriba.<o></o>
<o></o>
Otro más, ¿Donde utilizo al Espíritu Santo? Eres despreciable, eres tú quién lo calumnia y blasfema otorgándole a los hombres, lo que es exclusivo de Dios. Por si no lo recuerdas, dices que la Palabrade Dios, que las Escrituras, las aprobó la iglesia romana. Los evangelistas Ignacio,Irineo y Tertuliano, te parece muy cristiano, no, pura doctrina romana, elevada a la pre potencia de siglos.<o></o>
<o></o>
Y terminas con nuevas calumnias, son aberrantemente mentirosos, no han podido probar la presencia de Pedro en Roma. Hasta las supuestas tradiciones, que satanicamente tratan de convertir en Evangelio, les demostré que son falsas, que Roma en el siglo I era una pequeña y maravillosa asamblea de mártires, pero no la más gande, ni la más antigua, como han falsificado Uds.<o></o>
<o></o>
Tobi los está dejando desnudos,mostrándoles una por una sus falsedades, por eso tratan de aportiillar la epígrafe, pero lo único que logran, es dejar aún peor lo que tratan de defender, son las consecuencias de servir a los hombres y no a Dios, el papado es humano, el cristianismo es divino, por eso afirmo, no soy cristiano, no estoy preparado para ello, pero puedo distinguir, entre lo falso y lo verdadero. Uds. Roma y sus papas son falsos, Jesucristo es verdadero. <o></o>

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pierdes el tiempo Edil
¿Puede ser Iglesia de Cristo la que organizó la que llaman "santa" inquisición? Jesús dijo: "Amad a vuestros enemigos"

¿Puede ser Iglesia de Cristo una Institución que siempre ha pretendido reinar despóticamente sobre todo el planeta? Jesús dijo: "Mi Reino no es de este mundo"

¿Puede ser Iglesia de Cristo una Institución que ha falsificado la misma Ley de Dios? Elimino de sus catecismo el segundo mandamiento, y para que sumaran diez dividió al décimo en dos.

¿Puede ser Iglesia de Cristo una Institución que en sus concordatos, en los países que lo aceptan impone que su Código de Derecho canónico prevalezca sobre las leyes civiles? Así, en España no se pudo juzgar a los pederastas. Así tuvieron patente de corso para sodomizar a niños prepúberes.
Así ocurrió es mi España, Irlanda, en Canadá (Quebec), en casi toda América Latina.

Para tragarse todo eso son necesarias las tragaderas de Novo Hispano, Caminante 7 y compañia

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pierdes el tiempo Edil
¿Puede ser Iglesia de Cristo la que organizó la que llaman "santa" inquisición? Jesús dijo: "Amad a vuestros enemigos"

¿Puede ser Iglesia de Cristo una Institución que siempre ha pretendido reinar despóticamente sobre todo el planeta? Jesús dijo: "Mi Reino no es de este mundo"

¿Puede ser Iglesia de Cristo una Institución que ha falsificado la misma Ley de Dios? Elimino de sus catecismo el segundo mandamiento, y para que sumaran diez dividió al décimo en dos.

¿Puede ser Iglesia de Cristo una Institución que en sus concordatos, en los países que lo aceptan impone que su Código de Derecho canónico prevalezca sobre las leyes civiles? Así, en España no se pudo juzgar a los pederastas. Así tuvieron patente de corso para sodomizar a niños prepúberes.
Así ocurrió es mi España, Irlanda, en Canadá (Quebec), en casi toda América Latina.

Para tragarse todo eso son necesarias las tragaderas de Novo Hispano, Caminante 7 y compañia

No, y eso confirma que su objetivo era el poder terrenal, para ellos el fin justifica los medios.<o></o>
<o></o>
No, porque el objetivo de la Iglesia es llevar las Buenas Nuevas, el Evangelio de Jesucrito, a todas las naciones, para la salvación de las almas, no para expoliarlos, espiritual, económica, política y socialmente.<o></o>
<o></o>
No, porque recurrió a interpolaciones, falsificaciones, homocidios, estafas, mentiras y cuanto delito un ser humano pueda cometer, en contra de la obra de Dios.<o></o>
<o></o>
No, porque ellos mismos aceptaron que el Codigo de Derecho Canónico, está basado en gran medida, por las falsas decretales pseudo isidorianas. Han gobernado por sobre los emperadores y reyes de la Tierra (Dictatus Papae), pero de nada les ha servido su poder terrenal. Lo que sucede es que si no creen en Dios, menos en su Hijo Jesucristo, el demonio entró en Roma por la puerta grande, para quedarse.<o></o>
<o></o>
Esa pareja es más digna de lástima que de crítica, ya se encargará Dios de juzgarlos y condenarlos, porque tuvieron la posibilidad en este mismo foro, de encontrarse, de conocer a Cristo, pero prefirieron a los hombres. Ojalá ahora te dejen en paz, para avanzar en el tema. Saludos<o></o>
<o></o>
<o></o>

 

[joako]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hasta aquí el debate. Usted no pudo.

Pax.

jeje he visto formas mas dignas de retirarse de un debate cuando les dan una buena cátedra como la que te ha dado Edil, pero bueno ya no le sigo mas, al rato saldrán con que es mi ídolo y no se que barrabasadas mas

 

[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Juan 10:7 Volvió, pues, Jesús a decirles: De cierto, de cierto os digo: Yo soy la puerta de las ovejas.<o></o>
8 Todos los que antes de mí vinieron, ladrones son y salteadores; pero no los oyeron las ovejas. <o></o>
9 Yo soy la puerta; el que por mí entrare, será salvo; y entrará, y saldrá, y hallará pastos. <o></o>
10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia. <o></o>
11 Yo soy el buen pastor; el buen pastor su vida da por las ovejas. <o></o>
12 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa. <o></o>
13 Así que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas. <o></o>
14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen,<o></o>
15 así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas. <o></o>
16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquéllas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor. <o></o>
17 Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar. <o></o>
<o></o>
Unos se entregan a los asalariados otros a Jesús, los asalariados son hombres, desde el papa para abajo. Jesús es mi pastor, nada me falta. El problema, no conoces la diferencia, por ser seguidorde hombres.

Fuera de descalificaciones pesonales, nada más, viniendo de Uds. son verdaderas satisfacciones.

<o></o>

Cristo es la cabeza de la Iglesia, pero toda cabeza requiere un Cuerpo.

El Cuerpo lo forman órganos que SON DEPENDIENTES ENTRE SI.

El Cuerpo no lo forman órganos que rechazan a los demás organos, porque si el órgano es rechazado por el Cuerpo el cuerpo muere.

La Iglesia, el Cuerpo es una COMUNIDAD INTERDEPENDIENTE DE MIEMBROS.

[h=1]1 Corintios 12[/h][SUP]18 [/SUP]Ahora bien, Dios ha colocado a cada uno de los miembros en el cuerpo según le agradó.
[SUP]19 [/SUP]Y si todos fueran un solo miembro, ¿qué sería del cuerpo?
[SUP]20 [/SUP]Sin embargo, hay muchos miembros, pero un solo cuerpo.
[SUP]21[/SUP]Y el ojo no puede decir a la mano: No te necesito; ni tampoco la cabeza a los pies: No os necesito.
[SUP]22 [/SUP]Por el contrario, la verdad es que los miembros del cuerpo que parecen ser los más débiles, son los más necesarios;
[SUP]23 [/SUP]y las partes del cuerpo que estimamos menos honrosas, a éstas las vestimos con más honra; de manera que las partes que consideramos más íntimas, reciben un trato más honroso,
[SUP]24 [/SUP]ya que nuestras partes presentables no lo necesitan. Mas así formó Dios el cuerpo, dando mayor honra a la parte que carecía de ella,
[SUP]25[/SUP]a fin de que en el cuerpo no haya división, sino que los miembros tengan el mismo cuidado unos por otros.
[SUP]26 [/SUP]Y si un miembro sufre, todos los miembros sufren con él; y si un miembro es honrado, todos los miembros se regocijan con él.
[SUP]27 [/SUP]Ahora bien, vosotros sois el cuerpo de Cristo, y cada uno individualmente un miembro de él.
[SUP]28 [/SUP]Y en la iglesia, Dios ha designado: primeramente, apóstoles; en segundo lugar, profetas; en tercer lugar, maestros; luego, milagros; después, dones de sanidad, ayudas, administraciones, diversas clases de lenguas.
[SUP]29 [/SUP]¿Acaso son todos apóstoles? ¿Acaso son todos profetas? ¿Acaso son todos maestros? ¿Acaso son todos obradores de milagros?
[SUP]30 [/SUP]¿Acaso tienen todos dones de sanidad? ¿Acaso hablan todos en lenguas? ¿Acaso interpretan todos?


Pero dificilmente usted comprenderá eso, porque ha vivido toda su vida en esa "independencia".

Los espíritus de los profetas están sometidos a los profetas. So pena de no pertenecer a la Iglesia, asi de simple.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Cristo es la cabeza de la Iglesia, pero toda cabeza requiere un Cuerpo.

El Cuerpo lo forman órganos que SON DEPENDIENTES ENTRE SI.

El Cuerpo no lo forman órganos que rechazan a los demás organos, porque si el órgano es rechazado por el Cuerpo el cuerpo muere.

La Iglesia, el Cuerpo es una COMUNIDAD INTERDEPENDIENTE DE MIEMBROS.

1 Corintios 12

[SUP]18 [/SUP]Ahora bien, Dios ha colocado a cada uno de los miembros en el cuerpo según le agradó.
[SUP]19 [/SUP]Y si todos fueran un solo miembro, ¿qué sería del cuerpo?
[SUP]20 [/SUP]Sin embargo, hay muchos miembros, pero un solo cuerpo.
[SUP]21[/SUP]Y el ojo no puede decir a la mano: No te necesito; ni tampoco la cabeza a los pies: No os necesito.
[SUP]22 [/SUP]Por el contrario, la verdad es que los miembros del cuerpo que parecen ser los más débiles, son los más necesarios;
[SUP]23 [/SUP]y las partes del cuerpo que estimamos menos honrosas, a éstas las vestimos con más honra; de manera que las partes que consideramos más íntimas, reciben un trato más honroso,
[SUP]24 [/SUP]ya que nuestras partes presentables no lo necesitan. Mas así formó Dios el cuerpo, dando mayor honra a la parte que carecía de ella,
[SUP]25[/SUP]a fin de que en el cuerpo no haya división, sino que los miembros tengan el mismo cuidado unos por otros.
[SUP]26 [/SUP]Y si un miembro sufre, todos los miembros sufren con él; y si un miembro es honrado, todos los miembros se regocijan con él.
[SUP]27 [/SUP]Ahora bien, vosotros sois el cuerpo de Cristo, y cada uno individualmente un miembro de él.
[SUP]28 [/SUP]Y en la iglesia, Dios ha designado: primeramente, apóstoles; en segundo lugar, profetas; en tercer lugar, maestros; luego, milagros; después, dones de sanidad, ayudas, administraciones, diversas clases de lenguas.
[SUP]29 [/SUP]¿Acaso son todos apóstoles? ¿Acaso son todos profetas? ¿Acaso son todos maestros? ¿Acaso son todos obradores de milagros?
[SUP]30 [/SUP]¿Acaso tienen todos dones de sanidad? ¿Acaso hablan todos en lenguas? ¿Acaso interpretan todos?


Pero dificilmente usted comprenderá eso, porque ha vivido toda su vida en esa "independencia".

Los espíritus de los profetas están sometidos a los profetas. So pena de no pertenecer a la Iglesia, asi de simple.

Resulta extraño, leer un romanista tratando de utilizar la Biblia, el texto como siempre fuera del contexto, pero como se le puede explicar a un pagano, que el mensaje de Pablo se refiere a los dones del Espíritu Santo, algo que ellos reemplazaron, por los hombres, papas, cardenales, y otros próceres humanos, a ellos se le suma una tradición falsificada y ya está, yo leo en el mensaje de Pablo:<o></o>
<o></o>
2ª Corintios 12:1 No quiero, hermanos, que ignoréis acerca de los dones espirituales. <o></o>
2 Sabéis que cuando erais gentiles, se os extraviaba llevándoos, como se os llevaba, a los ídolos mudos.<o></o>
3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo. <o></o>
4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. <o></o>
5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.<o></o>
6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo. <o></o>
7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.<o></o>
8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu; <o></o>
9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu. <o></o>
10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas. <o></o>
11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere. <o></o>
12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo. <o></o>
13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. <o></o>
14 Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos. <o></o>
15 Si dijere el pie: Porque no soy mano, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo? <o></o>
16 Y si dijere la oreja: Porque no soy ojo, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo? <o></o>
17 Si todo el cuerpo fuese ojo, ¿dónde estaría el oído? Si todo fuese oído, ¿dónde estaría el olfato? <o></o>
18 Mas ahora Dios ha colocado los miembros cada uno de ellos en el cuerpo,como él quiso. <o></o>
<o></o>
Como Él quiso, no como los curas mandan. Pero eso no lo entiende, quién reemplazó al Espíritu Santo por el magisterio de la iglesia romana.<o></o>
<o></o>
Mi espíritu está somerido a YHWH y a Cristo, tu sométete a tus pseudo profetas, son ciegos que guian a otros ciegos, juntos van al precipicio. Mi Pastor, mi guia es Cristo, las iglesias son para rendirle honor y gloria a Él, no a los hombres, ahora ándate a ponerte de rodillas delante de hombres y de ídolos mudos y después ven a dar lecciones, mejor deja esta epígrafe en paz ¿o tu patrón te lo prohibe?<o></o>
<o></o>
<o></o>

 

[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Resulta extraño, leer un romanista tratando de utilizar la Biblia, el texto como siempre fuera del contexto, pero como se le puede explicar a un pagano, que el mensaje de Pablo se refiere a los dones del Espíritu Santo, algo que ellos reemplazaron, por los hombres, papas, cardenales, y otros próceres humanos, a ellos se le suma una tradición falsificada y ya está, yo leo en el mensaje de Pablo:<o></o>
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2ª Corintios 12:1 No quiero, hermanos, que ignoréis acerca de los dones espirituales. <o></o>
2 Sabéis que cuando erais gentiles, se os extraviaba llevándoos, como se os llevaba, a los ídolos mudos.<o></o>
3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo. <o></o>
4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo. <o></o>
5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.<o></o>
6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo. <o></o>
7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.<o></o>
8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu; <o></o>
9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu. <o></o>
10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas. <o></o>
11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere. <o></o>
12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo. <o></o>
13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. <o></o>
14 Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos. <o></o>
15 Si dijere el pie: Porque no soy mano, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo? <o></o>
16 Y si dijere la oreja: Porque no soy ojo, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo? <o></o>
17 Si todo el cuerpo fuese ojo, ¿dónde estaría el oído? Si todo fuese oído, ¿dónde estaría el olfato? <o></o>
18 Mas ahora Dios ha colocado los miembros cada uno de ellos en el cuerpo,como él quiso. <o></o>
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Como Él quiso, no como los curas mandan. Pero eso no lo entiende, quién reemplazó al Espíritu Santo por el magisterio de la iglesia romana.<o></o>
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Mi espíritu está somerido a YHWH y a Cristo, tu sométete a tus pseudo profetas, son ciegos que guian a otros ciegos, juntos van al precipicio. Mi Pastor, mi guia es Cristo, las iglesias son para rendirle honor y gloria a Él, no a los hombres, ahora ándate a ponerte de rodillas delante de hombres y de ídolos mudos y después ven a dar lecciones, mejor deja esta epígrafe en paz ¿o tu patrón te lo prohibe?<o></o>
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<o></o>

"Como Él quiso, no como los curas mandan"

Y los curas son curas porque en primer lugar Dios quizo y obra a través del corazón de los hombres, luego su ascenso también es por obra del Señor.

"Dios ha designado: primeramente, apóstoles; en segundo lugar, profetas; en tercer lugar, maestros; luego, milagros; después, dones de sanidad, ayudas, administraciones, diversas clases de lenguas"

En "administraciones" tenemos los rangos jerárquicos de la Iglesia por encima de "cura" y los "maestros" son los curas mismos, El Papa es el"apóstol" más importante de la Iglesia. Los otros dones están disponibles en los diversos ministerios de la iglesia, sin estar excluidos los primeros de poseerlos.

Pero en cuanto a Jerarquizaciones.de la Iglesia primitiva tenemos claramente definición entre diáconos, obispos, ancianos.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pues el demonio no te deja en paz y por ende no puedes apartarte de él y sigues tratando de aportillar este tema. Vamos allá.<o></o>

"Como Él quiso, no como los curas mandan"

Y los curas son curas porque en primer lugar Dios quizo y obra a través del corazón de los hombres, luego su ascenso también es por obra del Señor.

"Dios ha designado: primeramente, apóstoles; en segundo lugar, profetas; en tercer lugar, maestros; luego, milagros; después, dones de sanidad, ayudas, administraciones, diversas clases de lenguas"

En "administraciones" tenemos los rangos jerárquicos de la Iglesia por encima de "cura" y los "maestros" son los curas mismos, El Papa es el"apóstol" más importante de la Iglesia. Los otros dones están disponibles en los diversos ministerios de la iglesia, sin estar excluidos los primeros de poseerlos.

Pero en cuanto a Jerarquizaciones.de la Iglesia primitiva tenemos claramente definición entre diáconos, obispos, ancianos.

¿Se te pasa por la cabeza por un nano segundo, que Dios designó a Sergio II, Esteban VI, Sergio III, Juan XI, Alejandro VI, etc. etc.? <o></o>
<o></o>
¿Admites que fue Dios quién designó a los curas pederastas, homosexuales y pedófílicos, ordenados por vuestros obispos?<o></o>
<o></o>
El papa es un tio que lo eligen entre los cardenales (Muy bíblico) y el Espíritu Santo está tan lejos de ellos, que necesitan de muchos contactos políticos, sociales, eclesiales, económicos, etc. para ponerse de acuerdo cual será el próximo papa, por eso pasan dias y hasta semanas, sin ponerse de acuerdo, en sus cónclaves. El Espíritu Santo ¿Cuanto crees tu que se demoraría? Es un cura más con mucho poder, pero si no hace lo que los demás quieren, lo asesinan (Juan Pablo I). <o></o>
<o></o>
Jesucristo edificó UNA SOLA IGLESIA, lo demás son cosas humanas, como la que está en Roma y que se apoderó de todo el poder del imperio romano. El papa es el neo emperador, cada dia con menos poder, ya vendrá Jesús a restaurar su Iglesia. <o></o>
<o></o>
<o></o>

 

[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pues el demonio no te deja en paz y por ende no puedes apartarte de él y sigues tratando de aportillar este tema. Vamos allá.<o></o>



¿Se te pasa por la cabeza por un nano segundo, que Dios designó a Sergio II, Esteban VI, Sergio III, Juan XI, Alejandro VI, etc. etc.? <o></o>
<o></o>
¿Admites que fue Dios quién designó a los curas pederastas, homosexuales y pedófílicos, ordenados por vuestros obispos?<o></o>
<o></o>
El papa es un tio que lo eligen entre los cardenales (Muy bíblico) y el Espíritu Santo está tan lejos de ellos, que necesitan de muchos contactos políticos, sociales, eclesiales, económicos, etc. para ponerse de acuerdo cual será el próximo papa, por eso pasan dias y hasta semanas, sin ponerse de acuerdo, en sus cónclaves. El Espíritu Santo ¿Cuanto crees tu que se demoraría? Es un cura más con mucho poder, pero si no hace lo que los demás quieren, lo asesinan (Juan Pablo I). <o></o>
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Jesucristo edificó UNA SOLA IGLESIA, lo demás son cosas humanas, como la que está en Roma y que se apoderó de todo el poder del imperio romano. El papa es el neo emperador, cada dia con menos poder, ya vendrá Jesús a restaurar su Iglesia. <o></o>
<o></o>
<o></o>

Dios eligió a Judas Iscariote entre sus 12 discípulos, y lo traicionó, Y FUÉ DIOS MISMO QUIEN LO ELIGIÓ.

Jua 6:70 Jesús les respondió: ¿No os escogí yo a vosotros, los doce, y sin embargo uno de vosotros es un diablo?

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Dios eligió a Judas Iscariote entre sus 12 discípulos, y lo traicionó, Y FUÉ DIOS MISMO QUIEN LO ELIGIÓ.

Jua 6:70 Jesús les respondió: ¿No os escogí yo a vosotros, los doce, y sin embargo uno de vosotros es un diablo?

Por supuesto, porque Judas tenía una misión que cumplir, para eso lo eligió y por eso la cita que pegas, pero no lo dejó a cargo de Su Iglesia, Judas cumplió su misión y luego se suicidó. La misión de los obispos no es traicionar a Cristo, pero lo hacen igual.<o></o>
<o></o>
¿A cuantos Judas Iscariote dejó Cristo en Su Iglesia? Recuerda que la Iglesia como tal, comienza el dia de Pentecostés, desde entonces es el Espíritu Santo el que vela por la Iglesia. El problema que no quieres entender, es que la iglesia romana, reemplazo al Espíritu Santo, por el magisterio y todos los fieles deben seguirlo y obedecerle. Tu entre ellos, pero no dejes de leer la Palabra de Dios:<o></o>
<o></o>
Gálatas 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la graciade Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.<u1></u1><o></o>
<o></o>
Y seguirla, abandona al malo y céntrate en Cristo, Él es la UNICA VERDAD, el camino de salvación y la vida. No tu magisterio, o eres siervo de ellos o de Cristo.<o></o>
<o></o>

 

[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Por supuesto, porque Judas tenía una misión que cumplir, para eso lo eligió y por eso la cita que pegas, pero no lo dejó a cargo de Su Iglesia, Judas cumplió su misión y luego se suicidó. La misión de los obispos no es traicionar a Cristo, pero lo hacen igual.<o></o>
<o></o>
¿A cuantos Judas Iscariote dejó Cristo en Su Iglesia? Recuerda que la Iglesia como tal, comienza el dia de Pentecostés, desde entonces es el Espíritu Santo el que vela por la Iglesia. El problema que no quieres entender, es que la iglesia romana, reemplazo al Espíritu Santo, por el magisterio y todos los fieles deben seguirlo y obedecerle. Tu entre ellos, pero no dejes de leer la Palabra de Dios:<o></o>
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Gálatas 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la graciade Cristo, para seguir un evangelio diferente.
7 No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir el evangelio de Cristo.
8 Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema.
9 Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema.
10 Pues, ¿busco ahora el favor de los hombres, o el de Dios? ¿O trato de agradar a los hombres? Pues si todavía agradara a los hombres, no sería siervo de Cristo.<u1></u1><o></o>
<o></o>
Y seguirla, abandona al malo y céntrate en Cristo, Él es la UNICA VERDAD, el camino de salvación y la vida. No tu magisterio, o eres siervo de ellos o de Cristo.<o></o>
<o></o>

Ya.. según usted Judas cumplió su misión a cabalidad y no fué un fracasado.

Tremendo eso.

Judas cumplió su misión y se hizo acreedor de toda maldición dicha sobre el tanto en el Antiguo Testamento como en el Nuevo, su premio fué la condenación, tremenda misión.

Salmo 109:6-19
Pon a un impío sobre él, y que un acusador esté a su diestra.
Cuando sea juzgado, salga culpable, y su oración se convierta en pecado.
Sean pocos sus días, y que otro tome su cargo; sean huérfanos sus hijos, y viuda su mujer;
vaguen errantes sus hijos, y mendiguen, y busquen el sustento lejos de sus hogares en ruinas.
Que el acreedor se apodere de todo lo que tiene, y extraños saqueen el fruto de su trabajo.
Que no haya quien le extienda misericordia, ni haya quien se apiade de sus huérfanos;
sea exterminada su posteridad, su nombre sea borrado en la siguiente generación.
Sea recordada ante el SEÑOR la iniquidad de sus padres, y no sea borrado el pecado de su madre.
Estén continuamente delante del SEÑOR, para que El corte de la tierra su memoria;
porque él no se acordó de mostrar misericordia, sino que persiguió al afligido, al necesitado y al de corazón decaído para matarlos .
También amaba la maldición, y ésta vino sobre él; no se deleitó en la bendición, y ella se alejó de él.
Se vistió de maldición como si fuera su manto, y entró como agua en su cuerpo, y como aceite en sus huesos.
Séale como vestidura con que se cubra, y por cinto con que se ciña siempre.


Hch 1:16-20
Hermanos, tenía que cumplirse la Escritura en que por boca de David el Espíritu Santo predijo acerca de Judas, el que se hizo guía de los que prendieron a Jesús.
Porque era contado entre nosotros y recibió parte en este ministerio.
(Este, pues, con el precio de su infamia adquirió un terreno, y cayendo de cabeza se reventó por el medio, y todas sus entrañas se derramaron.
Y esto llegó al conocimiento de todos los que habitaban en Jerusalén, de manera que aquel terreno se llamó en su propia lengua Acéldama, es decir, campo de sangre.)
Pues en el libro de los Salmos está escrito: QUE SEA HECHA DESIERTA SU MORADA, Y NO HAYA QUIEN HABITE EN ELLA; y: QUE OTRO TOME SU CARGO.






La misión de Judas era perderse como un pen.. y dejar a su mujer e hijos sin casa y mendigando.


Lo que se demuestra aqui es que a pesar de seguir a Cristo, a pesar de ser escogido para la labor de Dios, el hombre puede tomar un camino distinto al trazado por Dios y perderlo todo.

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Pierdes el tiempo Edil
¿Puede ser Iglesia de Cristo la que organizó la que llaman "santa" inquisición? Jesús dijo: "Amad a vuestros enemigos"

¿Puede ser Iglesia de Cristo una Institución que siempre ha pretendido reinar despóticamente sobre todo el planeta? Jesús dijo: "Mi Reino no es de este mundo"

¿Puede ser Iglesia de Cristo una Institución que ha falsificado la misma Ley de Dios? Elimino de sus catecismo el segundo mandamiento, y para que sumaran diez dividió al décimo en dos.

¿Puede ser Iglesia de Cristo una Institución que en sus concordatos, en los países que lo aceptan impone que su Código de Derecho canónico prevalezca sobre las leyes civiles? Así, en España no se pudo juzgar a los pederastas. Así tuvieron patente de corso para sodomizar a niños prepúberes.
Así ocurrió es mi España, Irlanda, en Canadá (Quebec), en casi toda América Latina.

Para tragarse todo eso son necesarias las tragaderas de Novo Hispano, Caminante 7 y compañia

Preferible tragarnos eso que masticar tu material plástico que no son sino burdas mentiras y falsedades. Aun sigo esperando que compruebas tu fuentes Tobi, aun sigo esperando que seas coherente y honesto con todos nosotros.

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

jeje he visto formas mas dignas de retirarse de un debate cuando les dan una buena cátedra como la que te ha dado Edil, pero bueno ya no le sigo mas, al rato saldrán con que es mi ídolo y no se que barrabasadas mas

¿Edil darme cátedra? Si el Señor no pudo con nada. Se dedico a sacar puras conjeturas. Antes no dijo que los aliens bajaron del cielo y quieren creer híbridos mitad humano y mitad alien. Le paso lo que a ti, se quedo girando en argumentos absurdos. Justo como tu.

Pax.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Ya.. según usted Judas cumplió su misión a cabalidad y no fué un fracasado.

Tremendo eso.

Judas cumplió su misión y se hizo acreedor de toda maldición dicha sobre el tanto en el Antiguo Testamento como en el Nuevo, su premio fué la condenación, tremenda misión.

Salmo 109:6-19
Pon a un impío sobre él, y que un acusador esté a su diestra.
Cuando sea juzgado, salga culpable, y su oración se convierta en pecado.
Sean pocos sus días, y que otro tome su cargo; sean huérfanos sus hijos, y viuda su mujer;
vaguen errantes sus hijos, y mendiguen, y busquen el sustento lejos de sus hogares en ruinas.
Que el acreedor se apodere de todo lo que tiene, y extraños saqueen el fruto de su trabajo.
Que no haya quien le extienda misericordia, ni haya quien se apiade de sus huérfanos;
sea exterminada su posteridad, su nombre sea borrado en la siguiente generación.
Sea recordada ante el SEÑOR la iniquidad de sus padres, y no sea borrado el pecado de su madre.
Estén continuamente delante del SEÑOR, para que El corte de la tierra su memoria;
porque él no se acordó de mostrar misericordia, sino que persiguió al afligido, al necesitado y al de corazón decaído para matarlos .
También amaba la maldición, y ésta vino sobre él; no se deleitó en la bendición, y ella se alejó de él.
Se vistió de maldición como si fuera su manto, y entró como agua en su cuerpo, y como aceite en sus huesos.
Séale como vestidura con que se cubra, y por cinto con que se ciña siempre.


Hch 1:16-20
Hermanos, tenía que cumplirse la Escritura en que por boca de David el Espíritu Santo predijo acerca de Judas, el que se hizo guía de los que prendieron a Jesús.
Porque era contado entre nosotros y recibió parte en este ministerio.
(Este, pues, con el precio de su infamia adquirió un terreno, y cayendo de cabeza se reventó por el medio, y todas sus entrañas se derramaron.
Y esto llegó al conocimiento de todos los que habitaban en Jerusalén, de manera que aquel terreno se llamó en su propia lengua Acéldama, es decir, campo de sangre.)
Pues en el libro de los Salmos está escrito: QUE SEA HECHA DESIERTA SU MORADA, Y NO HAYA QUIEN HABITE EN ELLA; y: QUE OTRO TOME SU CARGO.






La misión de Judas era perderse como un pen.. y dejar a su mujer e hijos sin casa y mendigando.


Lo que se demuestra aqui es que a pesar de seguir a Cristo, a pesar de ser escogido para la labor de Dios, el hombre puede tomar un camino distinto al trazado por Dios y perderlo todo.

¿Que clase de ser humano eres tu? ¿No te das cuenta que todo está aquí? ¿Cabalidad, no fue un fracasado? ¿Según yo, pero hasta cuando mientes, tergiversas y calumnias? ¿No te queda nada de verguenza?<o></o>
El tema no es Judas, pero como los demonios quieres desviar.<o></o>
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Traes tres citas, las tres dicen lo mismo, que la misión de Judas era traicionar a Jesús, porque era traidor desde la cuna, pero Jesús lo eligió <o></o>
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¿Para que? ¿Para dirigir su iglesia? Contesta solo esto:<o></o>
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¿Sabía Jesús lo que haría Judas, si o no?<o></o>
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Termina con las payasadas, mira que la iglesia romana en los 16 siglos de su historia, está llena de Judas y de demonios. Juan Bosch no participa de este foro, pero los demonios buscan pretextos para desviar los temas.<o></o>
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[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

¿Que clase de ser humano eres tu? ¿No te das cuenta que todo está aquí? ¿Cabalidad, no fue un fracasado? ¿Según yo, pero hasta cuando mientes, tergiversas y calumnias? ¿No te queda nada de verguenza?<o></o>
El tema no es Judas, pero como los demonios quieres desviar.<o></o>
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Traes tres citas, las tres dicen lo mismo, que la misión de Judas era traicionar a Jesús, porque era traidor desde la cuna, pero Jesús lo eligió <o></o>
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¿Para que? ¿Para dirigir su iglesia? Contesta solo esto:<o></o>
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¿Sabía Jesús lo que haría Judas, si o no?<o></o>
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Termina con las payasadas, mira que la iglesia romana en los 16 siglos de su historia, está llena de Judas y de demonios. Juan Bosch no participa de este foro, pero los demonios buscan pretextos para desviar los temas.<o></o>
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El tema no es Judas, pero establezco QUE USTED NO TIENE DERECHO DE HABLAR DE LA GUIA DEL ESPÍRITU SANTO para condenar a nadie, porque usted no pertenece al redil de ninguna Iglesia Cristiana.

Y el tema lo trajo a colación usted porque buscó unos personajes cuestionables que pertenecieron al clero y yo le replico que: si a Jesús le salió un discípulo malo, eso sienta el precedente que en la Iglesia habrían malos elementos aunque como minoría. Usted no tiene derecho a juzgar a la Iglesia por eso.

Romanos 3:3-4
Pues ¿qué? Si algunos de ellos fueron infieles, ¿frustrará, por ventura, su infidelidad la fidelidad de Dios?
¡De ningún modo! Dios tiene que ser veraz y todo hombre mentiroso, como dice la Escritura: Para que seas justificado en tus palabras y triunfes al ser juzgado.

---

Volviendo al tema de Judas: Jesús si sabía que Judas fallaría, pero no por estar predestinado sino porque conocía los eventos antes que sucedieran, Judas falla como fallarían Ananías y Séfira después pero no por no haber sido legitimamente escogidos sino por desviar el camino y pensar en el bolsillo antes que en Dios, y en eso Dios no tiene responsabilidad.

Usted puede ser un profeta de Dios, pero puede perecer como un perdedor sino sigue los lineamientos cristianos, eso mismo le pasó a Balaam, el profeta de Dios que pronunciaba oráculos ciertísimos en los tiempos de la invasión Israelita a Canaan.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

El tema no es Judas, pero establezco QUE USTED NO TIENE DERECHO DE HABLAR DE LA GUIA DEL ESPÍRITU SANTO para condenar a nadie, porque usted no pertenece al redil de ninguna Iglesia Cristiana.

Y el tema lo trajo a colación usted porque buscó unos personajes cuestionables que pertenecieron al clero y yo le replico que: si a Jesús le salió un discípulo malo, eso sienta el precedente que en la Iglesia habrían malos elementos aunque como minoría. Usted no tiene derecho a juzgar a la Iglesia por eso.

Romanos 3:3-4
Pues ¿qué? Si algunos de ellos fueron infieles, ¿frustrará, por ventura, su infidelidad la fidelidad de Dios?
¡De ningún modo! Dios tiene que ser veraz y todo hombre mentiroso, como dice la Escritura: Para que seas justificado en tus palabras y triunfes al ser juzgado.

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Volviendo al tema de Judas: Jesús si sabía que Judas fallaría, pero no por estar predestinado sino porque conocía los eventos antes que sucedieran, Judas falla como fallarían Ananías y Séfira después pero no por no haber sido legitimamente escogidos sino por desviar el camino y pensar en el bolsillo antes que en Dios, y en eso Dios no tiene responsabilidad.

Usted puede ser un profeta de Dios, pero puede perecer como un perdedor sino sigue los lineamientos cristianos, eso mismo le pasó a Balaam, el profeta de Dios que pronunciaba oráculos ciertísimos en los tiempos de la invasión Israelita a Canaan.

Continúan las calumnias, las tergiversaciones y las desviaciones. El tema no es ni tu, ni yo. No insistas. Soy del redil de Jesús el Cristo, el Hijo de Dios, Él es mi pastor, por eso nada me falta y a ti te sobran falsedades y mentiras.<o></o>
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¿Donde hablo de la guia del Espíritu Santo con propias palabras? Te estoy poniendo las palabras de Jesús.Te estoy poniendo la Palabra de Dios.<o></o>
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Termina de mentir ¿Donde juzgo a la iglesia romana?<o></o>
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Si comparas a Judas con Ananias y Séfira, es porque no tienes idea de nada y solo repites como loro, lo que otros piensan. Judas fue el traidor y no tiene nada que ver con los papas corruptos de la iglesia romana ¿Pero yo lo traje al tema? Que es la sucesión apostólicas y los que yo nombré eran hipotéticos sucesores de un apótol que no estuvo en Roma. Una sucesión que jamás comenzó.<o></o>
<o></o>
No soy profeta, no soy cristiano, porque si ser cristiano es mentir, tergiversar, calumniar cara de palo, como haces tu, así no quiero ser. Y entiende esto, no quieras confundir el magisterio romano, con la iglesia, la iglesia es la asamblea, no solo el clero.<o></o>
<o></o>
De verdad resultas patético tratando de sacar textos de contextos bíblicos. En el capítulo 3 de su carta a los Romanos, Pablo comienza preguntando sobre las ventajas que tiene el judio, nada más. Aprende primero...<o></o>
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En resumen no has podido demostrar Escrituralmente que Pedro estuvo en Roma, pero si has podido traer un evangelio nuevo, palabras falsificadas a pastores de la iglesia de Cristo, para tratar de ayudar a tus amos a mantener la supremacía de Roma sobre las demás iglesias. Vano intento, Cristo restaurará su iglesia, en su segunda venida y el conoce el corazón de toda la gente. <o></o>
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[Caminante_7]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

¿No juzga a la Iglesia Romana? ¿y que hace buscandome personajes cuestionables para decir que la Iglesia Católica no sirve?

Usted mismo se juzga: "no soy cristiano", y no lo es. Asi que le queda grande decir que el Espíritu Santo le inspira esto o aquello en su vida.

Pedro murió en Roma, la historia lo demuestra, la arqueologia lo demuestra es usted quien lo niega, es usted quien debe demostrar su punto.

 

[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

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Para no dejar dudas del pensamiento personal, escribí esta tarde en otro epígrafe, en relación también con la iglesia romana un comentario, en el primer párrafo me refiero a los reformadores, escribí:<o></o>
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"Con eso no estoy diciendo, que eran santos varones, eran hombres, tal como los que han gobernado la iglesia romana, llenos de virtudes y defectos, pero hombres y cuando la palabra de los hombres se aparta de la palabra de Dios, es humana, es falsa.
<u1></u1>
<u1></u1>¿Es la iglesia romana, una iglesia falsa? NO, bién grande NO. Lo falso no es su pueblo, lo falso son todos aquellos, que se apartaron de Cristo, los que falsificaron, interpolaron, asesinaron, mintieron, etc. etc. sabiendo que estaban cometiendo un delito y un pecado imperdonable en contra de Dios. También son culpables quienes los aplauden, los santifican y como no, los que justifican esos crímenes.
<u1></u1>
<u1></u1>Pero han habido papas, cardenales, obispos, sacerdotes, monjes, monjas, diáconos y laicos, que han sido grandes y verdaderos cristianos, que han vivido en el engaño, sin saber, sin conocer la verdad de sus errores y horrores. Hay millones de personas que todavía viven en el engaño, el problema es que hay cientos de miles que todavía engañan.
<u1></u1>
<u1></u1>¿Son falsas esas personas engañadas de cualquier iglesia, son menos cristianas que los demás? NO, un bién grande NO, son tan cristianas como el que más. ¿Porque?<u1></u1>

<u1></u1>Porque Dios conoce el corazón de las personas, conoce al engañador y al engañado. Sabe quién es su seguidor y quién su perseguidor, ya pueden engañar a los demás, engañarse a si mismos, pero a Dios no le engañan y los más importante, porque Jesucristo es la UNICA VERDAD, lo demás pretextos."<o></o>

Para que no haya dudas, que el problema no es el engañado, sinó el engañador y por aqui aparece más de uno.
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[Edil]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

¿No juzga a la Iglesia Romana? ¿y que hace buscandome personajes cuestionables para decir que la Iglesia Católica no sirve?

Usted mismo se juzga: "no soy cristiano", y no lo es. Asi que le queda grande decir que el Espíritu Santo le inspira esto o aquello en su vida.

Pedro murió en Roma, la historia lo demuestra, la arqueologia lo demuestra es usted quien lo niega, es usted quien debe demostrar su punto.

No te cansas de calumniar, eres un buén discípulo de tu amo. Responde:
¿Donde juzgo a la iglesia romana? ¿Porque me juzgas?

Pedro jamás estuvo en Roma. No seas pueril ni ignorante, por favro no los seas, el peso de la prueba recae sobre quién sostiene la hipótesis. Tu dices que Pedro estuvo en Roma. Por lógica, por los Hechos, por las cartas de Pablo, por la carta de Pedro, sabemos que NO.

 

[NovoHispano]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

¿No juzga a la Iglesia Romana? ¿y que hace buscandome personajes cuestionables para decir que la Iglesia Católica no sirve?

Usted mismo se juzga: "no soy cristiano", y no lo es. Asi que le queda grande decir que el Espíritu Santo le inspira esto o aquello en su vida.

Pedro murió en Roma, la historia lo demuestra, la arqueologia lo demuestra es usted quien lo niega, es usted quien debe demostrar su punto.

Totalmente de acuerdo Caminante. Sigue exponiendo a Edil como lo que es, un falso cristiano. Sin duda se burlara del modestisimo apoyo que un servidor puede darte, pero que sepa el y todos esos calumniadores que la Iglesia Católica Romana al ser de Cristo es Una y que nuestra Unidad nos lleva a apoyarnos como verdaderos hermanos de la Fe Cristiana.

Sigue adelante, exponle con ese amor a la Verdad que te caracteriza. Que sepa que hay cristianos que como tu saben decir las cosas como son. Al blanco como blanco y a lo negro como negro.

Pax.