El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Mapzero mediante unos cuadradillos pretende justificar los horribles crímenes de la llamada Santa Inquisición.
Lo malo es que si la romana es la iglesia edificada por Cristo las puertas del infierno o Hades si han prevalecido. Veamos lo que nos dice conforme al Evangelio de Juan
Juan 3:16-21
16.- Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
17.- Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.
18.- El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
19.- Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.
20.- Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.
21.- Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.

El plan de Dios según manifestó el mismo Jesús no fue el de condenación. En cambio la del romanismo si lo fue y lo practicó masivamente. Ha pero el mapzero pretende justificarlo apelando que la iglesia es pecadora. Si lo es a este nivel las puertas del hades prevalecieron contra ella.
Jesús dice una cosa y el romanismo todo lo contrario. ¿A quien creer?
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hola, Vayrika.

¿Que relación existe entre los sacramentos y la idolatría?
NINGUNO.

¿Que es un sacramento?

Es un signo visible de la gracia de Cristo.

¿Es Cristo un ídolo?
de ninguna manera, Jesus es el salvador, el hijo de Dios.


Por lo tanto los sacramentos fueron establecidos por el.

¿No envio Jesus a bautizar, por ejemplo?
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hola, TOBI.

¿Tu piensas que solo los catolicos romanos pecan?

Que los "evangelicos" y demas sectarios , no.

Que engañando estás.

¿No sabes que los monarcas protestantes persiguieron a los catolicos en sus dominios?

¿Piensas que todos los pastores son santos ministros?

De verdad nunca te congregas, porque no los conoces.

Tobi, sigue en tu cuarto, leyendo la Biblia.
Por favor no salgas, porque te vas a desilusionar.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hola, Vayrika.

¿Que relación existe entre los sacramentos y la idolatría?
NINGUNO.

¿Que es un sacramento?

Es un signo visible de la gracia de Cristo.

¿Es Cristo un ídolo?
de ninguna manera, Jesus es el salvador, el hijo de Dios.


Por lo tanto los sacramentos fueron establecidos por el.

¿No envio Jesus a bautizar, por ejemplo?
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hola, Vayrika.

¿Que relación existe entre los sacramentos y la idolatría?
NINGUNO.

¿Que es un sacramento?

Es un signo visible de la gracia de Cristo.

¿Es Cristo un ídolo?
de ninguna manera, Jesus es el salvador, el hijo de Dios.


Por lo tanto los sacramentos fueron establecidos por el.

¿No envio Jesus a bautizar, por ejemplo?

Alejandro

En primera, hablas de que los sacramentos son signos visibles de la Gracia de Cristo, y esto me lleva a preguntar...¿Esto que tiene que ver con que sean 7, 2 o los que sean?

Yo estoy convencido de que el Señor solo dejo dos ORDENANZAS referidas en la Biblia, pero ¿y esto que tiene que ver con el tema de Constanza?

Por otra parte, dudo mucho que TU SEPAS que es la Gracia de Cristo

Saludos
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hola, Vayikra.

Los sacramentos son signos visibles de la gracia de Cristo, y son siete desde la epoca apostolica, de eso dan testimonio los Padres de la IGLESIA, maestros de la fe cristiana, sucesores de los apostoles.
Pero en el siglo XVI los teologos "reformistas" han cambiado la enseñanza biblica.

Por eso tu predicas, no la palabra de Dios, sino las tradiciones de hombres.

En cuanto al Concilio de Constanza, ¿que quieres discutir?


Sobre los sacramentos:
1- Bautismo: "19 Por tanto, id y haced discípulo a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" mateo 28
2- Confirmacion o imposicion de manos para recibir el espiritu santo"14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén se enteraron de que los samaritanos habían aceptado la palabra de Dios, les enviaron a Pedro y a Juan.15 Éstos, al llegar, oraron por ellos para que recibieran el Espíritu Santo,16 porque el Espíritu aún no había descendido sobre ninguno de ellos; solamente habían sido bautizados en el nombre del Señor Jesús.17 Entonces Pedro y Juan les impusieron las manos, y ellos recibieron el Espíritu Santo". Hechos cap 8.
3-CENA DEL SEÑOR:" Díjoles, pues, Jesús: (53) "En verdad, en verdad, os digo, si no coméis la carne del Hijo del Hombre y bebéis la sangre del mismo, no tenéis vida en vosotros. (54) El que de Mí come la carne y de Mí bebe la sangre, tiene vida eterna y Yo le resucitaré en el último día. (55) Porque la carne mía verdaderamente es comida y la sangre mía verdaderamente es bebida. (56) El que de Mí come la carne y de Mí bebe la sangre, en Mí permanece y Yo en él. (57) De la misma manera que Yo, enviado por el Padre viviente, vivo por el Padre, así el que me come, vivirá también por Mí. (58) Este es el pan bajado del cielo, no como aquél que comieron los padres, los cuales murieron. El que come este pan vivirá eternamente."
Juan 6:53-58
4-Reconciliacion:Juan 20:21-23, "Díjoles otra vez, 'La Paz sea con vosotros. Como me envió Mi Padre, así os envío Yo'. Diciendo esto, sopló y les dijo: Recibid el Espíritu Santo; a quien perdonareis los pecados, les serán perdonados; a quienes se los retuviereis, les serán retenidos'
"Confesaos vuestras faltas unos á otros, y rogad los unos por los otros, para que seáis sanos; la oración del justo, obrando eficazmente, puede mucho" santiago 5,16.
5-uncion de los enfermos:"¿Está enfermo alguno entre vosotros? Llame a los presbíteros de la Iglesia, que oren sobre él y le unjan con óleo en el nombre del Señor. Y la oración de la fe salvará al enfermo, y el Señor hará que se levante, y si hubiera cometidos pecados, le serán perdonados" (St 5,14-15).
6-orden sagrado:"Los doce convocaron a todos los fieles, y dijerón: No está bien que nosotros abandonemos la palabra de Dios por servir a las mesas. Elegid, Pues, cuidadosamente entre vosotrs, hermanos, siete hombres de buena reputacion, llenos del Espiritu Santo, y de sabiduría, y nosotros les encomendaremos este servicio; nosotros perseveraremos en la oracion y en el ministerio de la palabra. (...) Los presentaron a los apostoles, los cules después de Orar, les impusieron las manos"(Hechos 6, 1-6.)
7-matrimonio:"Al Principio de la creación Dios los hizo macho y hembra. Por eso el hombre dejara a su padre y a su madre y se unira a su mujer y seran los dos una sola carne. De manera que no seran dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios, ha unido, no lo separe el hombre. (Marcos 10)".

La revelacion de nuestro señor Jesus se halla contenida en los 27 libros del Nuevo testamento, porque la doctrina de los apostoles fue dada por el ESPIRITU SANTO Y POR EL HIJO DE DIOS.

¿POR QUE CAMBIARON LOS SACRAMENTOS?
¿ESO NO ES REFORMA CRISTIANA?
ESO ES DEFORMA.

LOS HERMANOS CATOLICOS Y ORTODOXOS SIGUEN LAS ENSEÑANZAS DE CRISTO, CELEBRAN LOS SIETE SACRAMENTOS.
¿ENTIENDES, VAYIKRA?

ASI ERA DESDE UN PRINCIPIO.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hola, Vayikra.

Los sacramentos son signos visibles de la gracia de Cristo, y son siete desde la epoca apostolica, de eso dan testimonio los Padres de la IGLESIA, maestros de la fe cristiana, sucesores de los apostoles.
Pero en el siglo XVI los teologos "reformistas" han cambiado la enseñanza biblica.

Por eso tu predicas, no la palabra de Dios, sino las tradiciones de hombres.

En cuanto al Concilio de Constanza, ¿que quieres discutir?


Sobre los sacramentos:
1- Bautismo: "19 Por tanto, id y haced discípulo a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo" mateo 28
2- Confirmacion o imposicion de manos para recibir el espiritu santo"14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén se enteraron de que los samaritanos habían aceptado la palabra de Dios, les enviaron a Pedro y a Juan.15 Éstos, al llegar, oraron por ellos para que recibieran el Espíritu Santo,16 porque el Espíritu aún no había descendido sobre ninguno de ellos; solamente habían sido bautizados en el nombre del Señor Jesús.17 Entonces Pedro y Juan les impusieron las manos, y ellos recibieron el Espíritu Santo". Hechos cap 8.
3-CENA DEL SEÑOR:" Díjoles, pues, Jesús: (53) "En verdad, en verdad, os digo, si no coméis la carne del Hijo del Hombre y bebéis la sangre del mismo, no tenéis vida en vosotros. (54) El que de Mí come la carne y de Mí bebe la sangre, tiene vida eterna y Yo le resucitaré en el último día. (55) Porque la carne mía verdaderamente es comida y la sangre mía verdaderamente es bebida. (56) El que de Mí come la carne y de Mí bebe la sangre, en Mí permanece y Yo en él. (57) De la misma manera que Yo, enviado por el Padre viviente, vivo por el Padre, así el que me come, vivirá también por Mí. (58) Este es el pan bajado del cielo, no como aquél que comieron los padres, los cuales murieron. El que come este pan vivirá eternamente."
Juan 6:53-58
4-Reconciliacion:Juan 20:21-23, "Díjoles otra vez, 'La Paz sea con vosotros. Como me envió Mi Padre, así os envío Yo'. Diciendo esto, sopló y les dijo: Recibid el Espíritu Santo; a quien perdonareis los pecados, les serán perdonados; a quienes se los retuviereis, les serán retenidos'
"Confesaos vuestras faltas unos á otros, y rogad los unos por los otros, para que seáis sanos; la oración del justo, obrando eficazmente, puede mucho" santiago 5,16.
5-uncion de los enfermos:"¿Está enfermo alguno entre vosotros? Llame a los presbíteros de la Iglesia, que oren sobre él y le unjan con óleo en el nombre del Señor. Y la oración de la fe salvará al enfermo, y el Señor hará que se levante, y si hubiera cometidos pecados, le serán perdonados" (St 5,14-15).
6-orden sagrado:"Los doce convocaron a todos los fieles, y dijerón: No está bien que nosotros abandonemos la palabra de Dios por servir a las mesas. Elegid, Pues, cuidadosamente entre vosotrs, hermanos, siete hombres de buena reputacion, llenos del Espiritu Santo, y de sabiduría, y nosotros les encomendaremos este servicio; nosotros perseveraremos en la oracion y en el ministerio de la palabra. (...) Los presentaron a los apostoles, los cules después de Orar, les impusieron las manos"(Hechos 6, 1-6.)
7-matrimonio:"Al Principio de la creación Dios los hizo macho y hembra. Por eso el hombre dejara a su padre y a su madre y se unira a su mujer y seran los dos una sola carne. De manera que no seran dos, sino una sola carne. Por lo tanto, lo que Dios, ha unido, no lo separe el hombre. (Marcos 10)".

La revelacion de nuestro señor Jesus se halla contenida en los 27 libros del Nuevo testamento, porque la doctrina de los apostoles fue dada por el ESPIRITU SANTO Y POR EL HIJO DE DIOS.

¿POR QUE CAMBIARON LOS SACRAMENTOS?
¿ESO NO ES REFORMA CRISTIANA?
ESO ES DEFORMA.

LOS HERMANOS CATOLICOS Y ORTODOXOS SIGUEN LAS ENSEÑANZAS DE CRISTO, CELEBRAN LOS SIETE SACRAMENTOS.
¿ENTIENDES, VAYIKRA?

ASI ERA DESDE UN PRINCIPIO.


Mira, Si la Gracia de Dios se manifiesta en su Don incondicional de Salvación, LÓGICAMENTE, el creyente NO trata de ganarla, porque la estaria desechando el sacrificio Vicario del Señor

La Gracia YA NO ES Gracia si el hombre la merece o se la gana

¿Entiendes lo que es la Gracia, verdad?

Entonces, lo que ustedes enseñan no son mas que herejías, ya que le dan a un RITO la facultad de Redimir el alma.

...y es herejía, porque solo la Sangre de Cristo tiene el poder para hacerlo...

En cuanto a Constanza, pues tu dirás:

http://forocristiano.iglesia.net/sh...HUSS-EN-EL-CONCILIO-DE-CONSTANZA-GRACIAS-TOBI

Saludos
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Vayikra, Jesús sanaba a los enfermos absolutamente por pura misericordia, sin embargo eso no se contrapone a que Jesús les pedía siempre algo: le exigía que hiciesen un acto de fe, a veces verbal, o a veces en una obra concreta.

Es decir: la gratuidad de Dios no quiere decir pasividad del hombre.

El que la gracia de Dios esté supeditada a un signo sensible sacramental, no anula el caracter de gracia gratuita, tal como cuando le pusieron barro a un ciego y se fue a lavar al pozo y recuperó la vista. ¿Le volvió la vista por el signo que hizo, o por la gracia de Dios? Obvio que por la gracia de Dios, pero Dios quiso hacer pasar la gracia por un signo sensible y por el acto de fe que implica para los hombres hacer el signo sensible.

Entonces, en resumen, que Dios pida hacer un signo como requisito para recibir la gracia, no es nuevo, ni se contrapone al caracter gratuito de la gracia.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Vayikra, Jesús sanaba a los enfermos absolutamente por pura misericordia, sin embargo eso no se contrapone a que Jesús les pedía siempre algo: le exigía que hiciesen un acto de fe, a veces verbal, o a veces en una obra concreta.

Es decir: la gratuidad de Dios no quiere decir pasividad del hombre.

El que la gracia de Dios esté supeditada a un signo sensible sacramental, no anula el caracter de gracia gratuita, tal como cuando le pusieron barro a un ciego y se fue a lavar al pozo y recuperó la vista. ¿Le volvió la vista por el signo que hizo, o por la gracia de Dios? Obvio que por la gracia de Dios, pero Dios quiso hacer pasar la gracia por un signo sensible y por el acto de fe que implica para los hombres hacer el signo sensible.

Entonces, en resumen, que Dios pida hacer un signo como requisito para recibir la gracia, no es nuevo, ni se contrapone al caracter gratuito de la gracia.

Lo siento, Petrino, porque en realidad pretendes que la gracia se recibe mediante vuestros sacramentos al que, veladamente, por los méritos mediante la acción de aquellos que sanó Jesús. Pablo se opone a ello claramente en su carta a los efesios 2:8-9:
8.-. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9.- no por obras, para que nadie se gloríe


Incluso la fe ya que no la generamos nosotros puesto que es un don de Dios.

Es más puesto que vuestro magisterio eclesiástico enseña que las indulgencias se basan en los "méritos sobrantes" de los santos.¿Que necesidad hay, si mediante vuestros sacramentos y dichos méritos sobrantes de los santos, de la gracia?

Como en otras ocasiones, te pregunto y me pregunto: ¿A quien pretendes engañar a nosotros o a ti mismo?
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Lo siento, Petrino, porque en realidad pretendes que la gracia se recibe mediante vuestros sacramentos al que, veladamente, por los méritos mediante la acción de aquellos que sanó Jesús. Pablo se opone a ello claramente en su carta a los efesios 2:8-9:
8.-. Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
9.- no por obras, para que nadie se gloríe


Incluso la fe ya que no la generamos nosotros puesto que es un don de Dios.

Es más puesto que vuestro magisterio eclesiástico enseña que las indulgencias se basan en los "méritos sobrantes" de los santos.¿Que necesidad hay, si mediante vuestros sacramentos y dichos méritos sobrantes de los santos, de la gracia?

Como en otras ocasiones, te pregunto y me pregunto: ¿A quien pretendes engañar a nosotros o a ti mismo?

Petrino, aprovecho esta respuesta de Tobi para responder tu post.

Estoy de acuerdo en todo lo aquí escrito

saludos
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hola, Vayikra.

Esta escrito:
"14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén se enteraron de que los samaritanos habían aceptado la palabra de Dios, les enviaron a Pedro y a Juan.15 Éstos, al llegar, oraron por ellos para que recibieran el Espíritu Santo,16 porque el Espíritu aún no había descendido sobre ninguno de ellos; solamente habían sido bautizados en el nombre del Señor Jesús.17 Entonces Pedro y Juan LES IMPUSIERON LAS MANOS, Y ELLOS RECIBIERON el Espíritu Santo". Hechos cap 8.

Eso es un sacramento, los apostoles imponen las manos y el espiritu santo descendió sobre esas personas.
¿O NO ADMITES LA ENSEÑANZA BIBLICA?

Un sacramento tiene eficacia porque Jesus lo establecio, y por su poder nos redime, nos renueva, nos permite ser hijos adoptivos de Dios.

Nos ha rescatado de la esclavitud del pecado.
Eso es la gracia del SEÑOR.

¿y los reformadores?
¿por que cambiaron los sacramentos?
¿no has leido la historia del cristianismo?

¿que piensas de los sacramentos celebrados por los hermanos ortodoxos?
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hola, Tobi.

Pablo se refiere a las obras de la ley mosaica: circusicion, sacrificios, sabados, etc...

No a los sacramentos establecidos por Cristo, puesto que esto transmiten la gracia de Cristo:
el bautismo, la imposicion de manos, etc.

La fe y las indulgencias son generadas por Cristo.
Forman parte de la restauración del ser humano.

El nos ha liberado de la esclavitud del pecado, nos ha rescatado del reino de las tinieblas, por su misericordia.

La gracia de Dios viene a los seres humanos por medio de su unico hijo, y estos abren su corazon o no, se entregan a Cristo o no.

¿Por que la iglesia catolica condeno a Pelagio?
¿Por que la iglesia catolica condeno a Godescalco?

Tobi, eso si son herejias, no la sana doctrina catolica.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hola, Vayikra.

Esta escrito:
"14 Cuando los apóstoles que estaban en Jerusalén se enteraron de que los samaritanos habían aceptado la palabra de Dios, les enviaron a Pedro y a Juan.15 Éstos, al llegar, oraron por ellos para que recibieran el Espíritu Santo,16 porque el Espíritu aún no había descendido sobre ninguno de ellos; solamente habían sido bautizados en el nombre del Señor Jesús.17 Entonces Pedro y Juan LES IMPUSIERON LAS MANOS, Y ELLOS RECIBIERON el Espíritu Santo". Hechos cap 8.

Eso es un sacramento, los apostoles imponen las manos y el espiritu santo descendió sobre esas personas.
¿O NO ADMITES LA ENSEÑANZA BIBLICA?

Un sacramento tiene eficacia porque Jesus lo establecio, y por su poder nos redime, nos renueva, nos permite ser hijos adoptivos de Dios.

Nos ha rescatado de la esclavitud del pecado.
Eso es la gracia del SEÑOR.

¿y los reformadores?
¿por que cambiaron los sacramentos?
¿no has leido la historia del cristianismo?

¿que piensas de los sacramentos celebrados por los hermanos ortodoxos?

Admito la enseñanza Bíblica de los apóstoles, pero esa ¿que tiene que ver con el romanismo?... Por cierto, ESA ENSEÑANZA NO LA ADMITO por carecer de sustento escritural

Sistemáticamente, para que analices los versículos completos, y no de forma aislada como lo haces tu

Un texto sin contexto...pues ya sabes que es un mero pretexto.

Aunque dudo mucho que lo hagas, ya que tu magisterio ya te dio "linea" en que pensar o actuar...es mas, dudo mucho que leas lo que acontinuacion expongo:

En el libro de los Hechos hay 4 comunidades de creyentes:

1.- Los judíos (Hechos 2:38-40)
2.- Los samaritanos (Hechos 8:12-17)
3.- Los gentiles (Hechos 10:47-48)
4.- Los discípulos de Juan (Hechos 19:5)

El orden de su conversión y su bautismo fue el siguiente:

Los judíos
1° se arrepintieron
2° se bautizaron
3° Recibieron el Espíritu Santo

Los samaritanos
1° Recibieron la Palabra de Dios
2° Fueron bautizados
3° Los apóstoles les impusieron las manos
4° Recibieron el Espíritu Santo

Los gentiles
1° Oyeron la Palabra, es decir CREYERON
2° Recibieron el Espíritu Santo
3° Fueron bautizados

Los discípulos de Juan
1° Oyeron el mensaje de Pablo referente a Cristo
2° Fueron bautizados
3° Pablo les impuso las manos
4° Recibieron el Espiritu Santo.

NOSOTROS, mi estimado, somos gentiles ... NI judíos, NI samaritanos, NI discípulos de Juan...si no GENTILES

¿Cual imposición de manos, pues, para recibir el Espíritu Santo?

Ese es un invento mas de roma

Ahhhh...y es evidente que a los reformadores les costo mucho tiempo el desechar completamente las herejías que habían practicado en el romanismo... ese lastre les duro un tiempo mas

Saludos
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Hechos 10:44-48
44.- Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
45.- Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46.- Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios. 47Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48.- Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Es más puesto que vuestro magisterio eclesiástico enseña que las indulgencias se basan en los "méritos sobrantes" de los santos.¿Que necesidad hay, si mediante vuestros sacramentos y dichos méritos sobrantes de los santos, de la gracia?
Me recuerda el caso del ciego de nascimiento que recuperó la vista al lavarse el barro de los ojos en la piscina de Siloé.

Se sanó por sus obras o lo sanó la gracia de Dios??
Lo sanó el lavado, o lo sanó la gracia de Dios?

Lo sanó la gracia de Dios que actuó al lavarse.

Así son los sacramentos: es la gracia que actúa al realizar un signo sensible.

Lo mismo Naamán cuando se bañó en el Jordán. Lo sanó la gracia de Dios, que actuó al bañarse en el rio.



Como en otras ocasiones, te pregunto y me pregunto: ¿A quien pretendes engañar a nosotros o a ti mismo?
Pretendo que se liberen de los malos entendidos acerca de la doctrina católica.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Mira, Si la Gracia de Dios se manifiesta en su Don incondicional de Salvación, LÓGICAMENTE, el creyente NO trata de ganarla, porque la estaria desechando el sacrificio Vicario del Señor

La Gracia YA NO ES Gracia si el hombre la merece o se la gana

¿Entiendes lo que es la Gracia, verdad?

Entonces, lo que ustedes enseñan no son mas que herejías, ya que le dan a un RITO la facultad de Redimir el alma.

...y es herejía, porque solo la Sangre de Cristo tiene el poder para hacerlo...
Es como decirle al ciego de nascimiento que es una herejía afirmar que se sanó por lavarse el barro de los ojos, pues le está dando a un lavado la facultad de sanar.

Esa vayikra es una interpretación tuya, pero a parte de tí, nadie le da a ningún rito la facultad de sanar, porque los católicos tenemos claro que es la gracia la que sana y la que salva, no el rito mismo, tal como el ciego sabía que Dios lo sanó, no el lavado de ojos que se hizo.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Vayikra, ¿los samaritanos eran 100% judios etnicamente?

Gentiles o judios, es lo mismo, los apostoles imponen las manos y el Espiritu Santo se recibe.
O se bautiza y se da lo mismo.

Eso es un sacramento, un signo visible de la gracia de Cristo.

Ya no hay judio ni griego, es para todos.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi, ¿que pasó contigo?

Será que no tienes nada que responder.

Será que estás buscando información sobre Pelagio y Godescalco.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Vayikra, los reformadores abandonaron la fe cristiana original, la de los apóstoles, martires y los padres de la iglesia.

Desviarse de la doctrina apóstolica es herético y abandonar la iglesia es cismático.
 
Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Es como decirle al ciego de nascimiento que es una herejía afirmar que se sanó por lavarse el barro de los ojos, pues le está dando a un lavado la facultad de sanar.

Esa vayikra es una interpretación tuya, pero a parte de tí, nadie le da a ningún rito la facultad de sanar, porque los católicos tenemos claro que es la gracia la que sana y la que salva, no el rito mismo, tal como el ciego sabía que Dios lo sanó, no el lavado de ojos que se hizo.

Sabes que mi respuesta no va por ahí Petrino ...

la Gracia de Dios para el hombre se resume en el llamado al arrepentimiento y la muerte del preciso Hijo de Dios, Jesucristo, para pagar las culpas de los pecadores...esto lo hizo Dios por Gracia, como "favor inmerecido"...ya que no tenía ninguna obligación de hacerlo.

He tenido la experiencia de conocer a muchas personas que fueron libradas de canceres, cegueras, dolores de espalda, etc.... pero nunca entregaron sus vidas a Cristo.

¿De que les sirvió el ser sanados, pues?... solo para deleite personal de ellos.

La Gracia a la que me refiero, es la Gracia Salvadora...aquella que nos enseña a renunciar al pecado y al mundo y a vivir para Cristo de todo corazón.

Tito
2:11 Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,
2:12 enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente,

Saludos