El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

[zyrozx]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

¡¡¡Es que acaso me estas jugando una broma!!!

Mira esta pagina, ESTA TEXTUALMENTE LO QUE TU ACABAS DE PONER.

http://solafides.galeon.com/19.html

Te pregunto sinceramente ¿Eres tu el autor de esa pagina "Revalaciones por Alberto Rivera"?

 

[Kerigma21]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Bueno entonces voy a continuar por Tobitito.

Ahora veremos la:
HISTORIA DE LA IGLESIA
LISTA DE LOS PAPAS Y DEL PAPADO (4)
El “Reinado de las Rameras”
Sergio III (904-11 D.C.) tenía una concubina, Marozía. Esta, su madre Teodora (esposa o viuda de un senador romano) y su hermana llenaron la silla papal de sus amantes e hijos bastardos, e hicieron del palacio papal una cueva de ladrones.” En la historia este período se denomina la “Pornocracia”, o “Reinado de las Rameras” (904-963).
Anastasio III, 911-3. Landón, 913-4. Juan X, 914-28, “fue traído de Ravena a Roma y hecho Papa por Teodora (quien también tenía otros amantes), para la más fácil gratificación de sus pasiones.” Murió sofocado por Marozía, quien luego a su vez elevó al Papado a los engendros suyos, León VI, 928-9, Esteban VII, 929-31, y Juan XI, 931-6, su propio e ilegítimo hijo. Otro hijo suyo nombró a los cuatro siguientes: León VII, 936-9, Esteban VIII, 939-42, Marino II, 942-6, y Agapito II, 946-55.
Juan XII, 955-63, nieto de Marozia, “fue culpable de casi todo crimen. Violaba a vírgenes y a viudas de alta y de baja calidad; cohabito con la concubina de su padre; hizo del palacio papal un lupanar; y fue muerto en el acto de adulterio por el airado esposo.”
Las Profundidades de la Degradación Papal
León VIII, 963-5. Juan XIII, 965-72. Benedicto VI, 972-4.
Benedicto VII, 975-83. Juan XIV, 983-4.
Bonifacio VII, 984-5, asesinó al papa Juan XIV, y “se mantuvo sobre el ensangrentado trono papal mediante el- reparto pródigo de dineros robados.” El obispo de Orleans, refiriéndose a Juan XII, Leo VIII y Bonifacio VII, les llamó “monstruos de culpabilidad, llenos de sangre e inmundicia; anticristos sentados en el templo de Dios.”
Juan XV, 985-96. Gregorio V, 996-9. Silvestre II, 999-1003.
Juan XVII, 1003. Juan XVIII, 1003-9. Sergio IV, 1009-12.
Benedicto VIII, 1012-24, compró el puesto de papa mediante soborno abierto. Esto se llamaba “simonía”, es decir, la compra o la venta de puestos eclesiásticos por dinero.
Juan XIX (1024-33), compró el Papado. Era lego, y escaló en un solo día a todos los grados clericales.
Benedicto IX, 1033-45, fue hecho papa siendo niño de 12 años, mediante convenio monetario con las poderosas familias reinantes en Roma.Sobrepasó en maldad a Juan XII; cometía asesinatos y adulterios en pleno día; robaba a los peregrinos sobre las tumbas de los mártires; criminal horrendo, a quien ell pueblo arrojó de Roma.”
Gregorio VI (1045-6) compró el Papado. Había tres Papas rivales Benedicto IX, Gregorio VI y Silvestre III. “Roma pululaba de asesinos asalariados; se violaba la virtud de los peregrinos; aun las iglesias se profanaban con sangre.”
Clemente II, 1046-7, fue nombrado Papa por el Emperador Enrique III de Alemania, “por cuanto no se hallaba a ningún clérigo romano que fuera exento de la contaminación de simonía y fornicación.” La asquerosa situación demandaba una reforma.
Dámaso II, 1048. Había grandes protestas contra la inmundicia y las infamias papales. El clamor por una reforma halló su contestación en Hildebrando.

Continuara

Tobito, no te preocupes mañana le seguimos con la Edad de oro del poderio Papal, o prefieres mejor, La cima del poderio papal?

J Vaya historiador este Tobi. Así con copy/paste, hasta yo

Y lo más penoso de todo esto, es que es él, quien se la pasa acusando a los católicos de copiar de las páginas "romanistas" y resulta que, de lo que acusa a los demás, el tambien lo padece.

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

J Vaya historiador este Tobi. Así con copy/paste, hasta yo

Y lo más penoso de todo esto, es que es él, quien se la pasa acusando a los católicos de copiar de las páginas "romanistas" y resulta que, de lo que acusa a los demás, el tambien lo padece.

Peor aún que le hemos citado autores mundialmente reconocidos, páginas serias y siempre las tachaba de "fraudulentas". Y ahora viene a plagiar a uno de los peores mentirosos y deformadores de la historia, como los mismos protestantes serios lo reconocen

En una ocasión le demostré que era un completo ignorante en el pensamiento agustiniano, para ello le cité una página respaldada por la Federación Agustiniana Española y la Biblioteca de Autores Cristianos; pero como no le convenía, la tachó de falsa.

Y ahora viene a plagiar a un don nadie acusado de fraude y mundialmente reconocido como un MENTIROSO.

ME DA VERGÜENZA AJENA!!!

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Don clemente ha hablado.
Me acusa a mi de mentiroso cuando es el sujeto que se ha atribuido un montón de títulos académicos.
Claro que siempre es lo mismo: el ladron acusa a los demás de sus propias prácticas.
Lo que hay que ver.

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Vamos a dejar que la ignorancia siga pataleando por turnos y......
sigamos citando la historia

Los mismos motivos eclesiológicos son patentes en el último teólogo bizantino, el primer Patriarca bajo la dominación turca, Gennadios Sholarios: "Cristo funda la iglesia sobre Pedro. -escribe Gennadios- pero en cuanto a lo que se refiere a la certidumbre la da a la Iglesia, no a Pedro (De processione. I. ed. Petit-Jugie II. p. 62)Pedro es obispo y pastor del universo pero no puede decirse lo mismo de ninguno de sus sucesores obispos. Gennadios hace distinción entre la función apostólica, fundamentada sobre una revelación única y excepcional y ligada al hecho hitórico de la resurrección de Cristo y el ministerio de la enseñanza confiada a los obispos en el seno de la Iglesia. ¿No es acaso apostólica la Iglesia porque ha sido fundada por los Apóstoles y porque no puede añadir nada a lo que le ha sido revelado una vez por todas por medio de los testigos de la resurrección? "A los Apóstoles han sido dadas la sabiduría y la gracia de la Palabra y el Espíritu ha hablado por ellos... pero una vez realizada la fundación de la Iglesia, ya no había más necesidad de que esta gracia quedara con los doctores como fué con los Apóstoles. Tampoco es necesario que consideremos a la Iglesia como disminuida por la ausencia de esta gracia, ni que la fe reciba en menos grado que antes la ayuda del Espíritu Santo; a los maestros de entonces, la fe les era suficiente, y hoy todavia nos basta. (De Processione, I. ed. cit.,II p. 62-63)
La plenitud de la Revelación dada por Cristo nos es transmitida por los Apóstoles. La Iglesia conserva esa Revelación en conformidad con su propia naturaleza... "La Primaute de Pierre dans l'Esglise Orthodoxe (A Symposium). Neuchatel, 1960. p. 110-113)

En realidad Gennadios Sholarios no hace otra cosa que fundamentar su argumentación en Hechos 1:12-26.
Alli se nos muestra que la petendida sucesión apostólica, tal como la pretenden los papas romanos, es un falacia y, como tal, insostenible.

Claro que pretenden sostenerla mediante la "Donación de Constantino" al obspo de Roma. De aquí que cité lo de Carlomagno.
(Que por cierto, me lo facilitó un hermano harto conocido en este foro)
__________________

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

SIGAMOS ´
Con una reflexión sociológica

La época de las grandes corrientes migratorias a causa de la industrialización, con la aparición de las macrociudades y aquello fue el caldo de cultivo del desprestigio de cualquier forma de religiosidad toda vez que la sociedad se define por un sistema de vigencias comunes —usos, creencias, ideas, estimaciones, pretensiones—; nos basta con agrupar a los hombres de cierta manera para obtener una sociedad y este es el drama de las grandes urbes cuyo crecimiento lo ha causado la emigración masiva y en un corto espacio de tiempo.
En estos casos siempre sobreviene una crisis, no tanto porque el hombre no sepa que hacer, sino porque, al sentirse otro, no sabe que hacer de sí mismo; por ejemplo, no conoce sus límites, no sabe hasta donde puede llegar, tiene que explorarse, saliendo de su propia forma de vivir, de su época, entrando en el futuro con una extraordinaria y marcada radicalidad. Y aquí tenemos el quid de la cuestión: en cuanto que lo religioso pretende ser estático, inamovible, eterno, y, casi siempre, infalible, tiende a utilizar un lenguaje y unos gestos culturales desfasados que el hombre moderno no comprende. Esta es una de las causas de que la religiosidad pierda vigencia. Pero entonces sobreviene otro drama provocado por mecanismos de defensa, y es que las jerarquías religiosas se amparan en la autoridad, en el autoritarismo religioso que, con el cual, pretenden imponer una obediencia absoluta. Esto permite a la Institución subsistir durante un periodo de tiempo, pero, inevitablemente, se cometen errores, se condena lo que no se puede condenar y poco a poco la Institución pierde autoridad hasta llegar al extremo de poner en duda todas sus enseñanzas sean buenas o malas.
Es más, en los momentos históricos en que aparecen las grandes ciudades y con ellas la mezcolanza de una gran variedad de formas culturales que todo y convivir juntas no se integran y que por esta causa van desapareciendo substituidas por otras nuevas, la religión no tiene mas remedio que renunciar a su inveterado triunfalismo, entonces preconiza la humildad, después de confesar —aunque sea condicionalmente— su culpabilidad eclesiástica, exaltando la conciencia y la responsabilidad personal, reconociendo también la libertad del hombre frente a lo religioso… la cual cosa acaba siéndole fatal, porque con ello se evidencia aun más lo débil de su autoridad.

Eso está ocurriendo en nuestro mundo y el romanismo lo padece de una manera masiva y salvo raras excepciones sus templos cada vez están más vacios. Su tiempo ha terminado.

 

[zyrozx]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Mira esta pagina TOBI, ESTA TEXTUALMENTE LO QUE TU ACABAS DE PONER.

http://solafides.galeon.com/19.html

Te pregunto sinceramente ¿Eres tu el autor de esta pagina "Revelaciones por Alberto Rivera"?

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Mira esta pagina TOBI, ESTA TEXTUALMENTE LO QUE TU ACABAS DE PONER.

http://solafides.galeon.com/19.html

Te pregunto sinceramente ¿Eres tu el autor de esta pagina "Revelaciones por Alberto Rivera"?

Los hay que su necedad no tiene límites.

Si este sujeto supiera de donde lo he sacado su asombro no tendría límites.
Claro que no lo reconocería porque el copiar pegar es su obsesión por falta de los conocimientos de los cuales presume.

Cando Tobi comete un error lo reconoce y pide disculpas a la parte perjudicada, lo teneis en el epígrafe "Menuda Jeta"

Asi, que, a otra cosa mariposa.

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Los hay que su necedad no tiene límites.

Si este sujeto supiera de donde lo he sacado su asombro no tendría límites.
Claro que no lo reconocería porque el copiar pegar es su obsesión por falta de los conocimientos de los cuales presume.

Cando Tobi comete un error lo reconoce y pide disculpas a la parte perjudicada, lo teneis en el epígrafe "Menuda Jeta"

Asi, que, a otra cosa mariposa.

La ENOOORME diferencia es que en ese hilo a Tobi le asustó la posibilidad de ser demandado; los plagios en este hilo sólo sirven para ver que Tobi no sabe nada de historia y que vive copiando y pegando

 

[zyrozx]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

1-Bueno supongamos que Tobi no lo copio ¿Por que dice lo mismo que dice Tobi?

Explicamelo



2- "Cuando Tobi comete un error lo reconoce" ¿Escrito por Tobi? ¿Hablas contigo mismo? ¡¡¡ Por favor Foristas NOTEN ESTO vean el post mas arriba de Tobi!!!

Respondeme estos dos cuestionamientos si puedes.

 

[Kerigma21]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Peor aún que le hemos citado autores mundialmente reconocidos, páginas serias y siempre las tachaba de "fraudulentas". Y ahora viene a plagiar a uno de los peores mentirosos y deformadores de la historia, como los mismos protestantes serios lo reconocen

En una ocasión le demostré que era un completo ignorante en el pensamiento agustiniano, para ello le cité una página respaldada por la Federación Agustiniana Española y la Biblioteca de Autores Cristianos; pero como no le convenía, la tachó de falsa.

Y ahora viene a plagiar a un don nadie acusado de fraude y mundialmente reconocido como un MENTIROSO.

ME DA VERGÜENZA AJENA!!!

Así es hermano Clemente, yo también fui testigo de ese hecho. Pero hay que seguirle el juego porque según el, los copiones somos nosotros, pero él no recurre al copy/paste, lastima que en tan solo dos entregas de Tobi, Zyrozx
haya descubierto que no son artículos de su propiedad, sino que los copió de google.

Pero lo más cómico de todo es que, en una ocación, afirmó que él no copia a google, sino que google le copia a el.

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

1-Bueno supongamos que Tobi no lo copio ¿Por que dice lo mismo que dice Tobi?

Explicamelo



2- "Cuando Tobi comete un error lo reconoce" ¿Escrito por Tobi? ¿Hablas contigo mismo? ¡¡¡ Por favor Foristas NOTEN ESTO vean el post mas arriba de Tobi!!!

Respondeme estos dos cuestionamientos si puedes.

Ahora te va a decir que no sabe que en español debió escribir en primera persona del singular...

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Así es hermano Clemente, yo también fui testigo de ese hecho. Pero hay que seguirle el juego porque según el, los copiones somos nosotros, pero él no recurre al copy/paste, lastima que en tan solo dos entregas de Tobi, Zyrozx
haya descubierto que no son artículos de su propiedad, sino que los copió de google.

Pero lo más cómico de todo es que, en una ocación, afirmó que él no copia a google, sino que google le copia a el.

Cierto!!! Ya no recordaba que acusó a google de copiarlo

 

[Kerigma21]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

La ENOOORME diferencia es que en ese hilo a Tobi le asustó la posibilidad de ser demandado; los plagios en este hilo sólo sirven para ver que Tobi no sabe nada de historia y que vive copiando y pegando

Ahora resulta que cuando comete un error, se disculpa, en este tema afirmó que las los Escritos de San Ireneo de Lyon estaban manipulados por la Iglesia, hecho que jamás probó, después afirmo que las cartas de San Gregorio eran falsas otro hecho que jamás probó. Y ahora resulta que reconoce sus errrores??

 

[Kerigma21]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Perdón hermano Clemente, hice quote a su mensaje, cuando en realidad debí hacerlo a este de Tobi, para quien iba dirigido mi mensaje.

Los hay que su necedad no tiene límites.

Si este sujeto supiera de donde lo he sacado su asombro no tendría límites.
Claro que no lo reconocería porque el copiar pegar es su obsesión por falta de los conocimientos de los cuales presume.

Cando Tobi comete un error lo reconoce y pide disculpas a la parte perjudicada, lo teneis en el epígrafe "Menuda Jeta"

Asi, que, a otra cosa mariposa.

Ahora resulta que cuando comete un error, se disculpa, en este tema afirmó que las los Escritos de San Ireneo de Lyon estaban manipulados por la Iglesia, hecho que jamás probó, después afirmo que las cartas de San Gregorio eran falsas otro hecho que jamás probó. Y ahora resulta que reconoce sus errrores??

 

[zyrozx]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Tobi a tu te llamo, explicate [COLOR="Red[SIZE="5"]"]¿Por que hablaste en pirmera persona[/SIZE]?[/COLOR]


Aunque sea respondeme eso no te pido mas

 

[Tobi]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Ya es el colmo la maledicencia de este caterva de sujetos.
Incluso cuando alguien pide disculpas vierten su veneno viperino.
Bien, supongo que este es el retrato perfecto del llamado catolicismo romano.
(Espero no haber imcumplido ninguna norma)

 

[zyrozx]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Bueno Tobi esta bien por favor respondeme esto sin decir otra cosa


¿Por que hablaste en primera persona?

"Tobi siempre pide disculpas"

 

[Evangelion]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

Ya es el colmo la maledicencia de este caterva de sujetos.
Incluso cuando alguien pide disculpas vierten su veneno viperino.
Bien, supongo que este es el retrato perfecto del llamado catolicismo romano.
(Espero no haber imcumplido ninguna norma)

Hermano Tobi, como decimos en el ambiente Ingenieril:

El Grado de maledicencia de estos sujetos es directamente proporcional a la contundencia de argumentos presentados en contra de ellos o en otras palabras "al baño propinado a esos sujetos.

Y veo que esta proporcionalidad no es lineal, sino LOGARITMICA!!.

Asi que sus Gritos resuenan de acuerdo al dolor provocado por la impotencia de no poder contestar a sus argumentos.

Un abrazo y bendiciones Tobi.

 

[Clemente]

Re: El Concilio de Constanza y el Mito de la Sucesión Apostólica.

...El Grado de maledicencia de estos sujetos es directamente proporcional a la contundencia de argumentos presentados en contra de ellos o en otras palabras "al baño propinado a esos sujetos.
...

¿Contudencia plagiar a Alberto Rivera?

Escribe más seguido para poder reir más, por favor.