EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Disculpa las escrituras dice otra cosa,​

Hebreos 6:2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.​

No te me preocupes que lo que dije de “un solo bautismo” también es Escritura.

Efesios 4
4 Hay un solo cuerpo y un solo Espíritu, así como también vosotros fuisteis llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, un solo Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos.
 
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Es un problema de su comprensión, no el mío y en el agua no hay ninguna magia, menos lava pecados, sino que es para preparar una buena conciencia hacia Dios, arrepintiéndose a no pecar más y lo único que perdona pecados es por medio de la fe en la sangre de Jesucristo que lava mis pecados y sí el bautismo de agua está bien hecho, entonces por consiguiente Dios debería bautizarte con el Espiritu Santo y fuego y sino no lo hace, eres otro que ha hecho un mal bautismo y de esos hay millones en el mundo que por ignorancia o sabiendas de tus pastores/sacerdotes quitan esta bendición de ser salvos arrepintiese a no pecar más y espiritualmente debemos morir con Jesucristo en su cruz y él nos resucitara a vida nueva y pregúntense que hace su Iglesia católica romana, sino no le están robando la salvación por actos eclesiásticos mal hechos.​

En resumen, ha quedado claro que el bautismo de agua es de arrepentimiento para el perdón de pecados, y que no es de voluntad humana.
 
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"El Papá es comunista"
 

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En resumen, ha quedado claro que el bautismo de agua es de arrepentimiento para el perdón de pecados, y que no es de voluntad humana.

Sigo pesando que usted no entiende nada y nadie lo puede bautizar si usted no quiere, porque es de voluntad humana y la disyuntiva es que ustedes bautizan bebes imposibilitados de toda comprensión y entendimiento y el único bautizo de voluntad divina es el del Espíritu Santo y fuego.​

 

Sigo pesando que usted no entiende nada y nadie lo puede bautizar si usted no quiere, porque es de voluntad humana y la disyuntiva es que ustedes bautizan bebes imposibilitados de toda comprensión y entendimiento y el único bautizo de voluntad divina es el del Espíritu Santo y fuego.​

Pensé que ya habíamos superado eso de que el bautismo de agua no es de voluntad humana, pero tal parece que aún no lo superas.
 
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previamente a su ejecución en la cruz, ya había recibido alguna evangelización
Como vimos antes, esto hubiese sido una posibilidad si no fuese por el hecho que testifica Mateo en el sentido que el ladrón se burlaba de Jesús como el Hijo de Dios diciéndole que se salvase a sí mismo, por lo que deja fuera la idea de haber sido evangelizado, pues injuriaba al "protagonista" del evangelio en lugar de creerle, esto vino después tras estar junto a él y reconocerle como el Hijo de Dios y rey de Israel como Natanael, por lo que le pidió recordarle en su reino.
Es el contexto más claro que se puede apreciar, yo lo entiendo así.

A otros salvó, a sí mismo no se puede salvar; si es el Rey de Israel, descienda ahora de la cruz, y creeremos en él. Confió en Dios; líbrele ahora si le quiere; porque ha dicho: Soy Hijo de Dios. Lo mismo le injuriaban también los ladrones que estaban crucificados con él.
Mateo 27:42-44
 
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Como vimos antes, esto hubiese sido una posibilidad si no fuese por el hecho que testifica Mateo en el sentido que el ladrón se burlaba de Jesús como el Hijo de Dios diciéndole que se salvase a sí mismo, por lo que deja fuera la idea de haber sido evangelizado, pues injuriaba al "protagonista" del evangelio en lugar de creerle, esto vino después tras estar junto a él y reconocerle como el Hijo de Dios y rey de Israel como Natanael, por lo que le pidió recordarle en su reino.
Es el contexto más claro que se puede apreciar, yo lo entiendo así.

A otros salvó, a sí mismo no se puede salvar; si es el Rey de Israel, descienda ahora de la cruz, y creeremos en él. Confió en Dios; líbrele ahora si le quiere; porque ha dicho: Soy Hijo de Dios. Lo mismo le injuriaban también los ladrones que estaban crucificados con él.
Mateo 27:42-44
Todo eso es cierto. Pero también ten presente que aún después de ser evangelizado y haber creído, es posible caer de la gracia, para después ser restaurado y reconciliado.

La Biblia tiene ejemplos de ello, tales como la oveja perdida, la moneda perdida, el hijo pródigo, etc. Hay mayor alegría en el cielo por un pecador que se arrepiente, lo cual encaja con el ejemplo del ladrón en la cruz.
 
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¿cómo le hacemos para discernir si estuvo o no estuvo?
Fácil: Si la Biblia no lo menciona, entonces debemos interpretar que simplemente ese hecho no ocurrió. Si realmente ocurrió, Dios ya hace tiempo lo hubiera revelado, pero como no lo ha hecho, entonces ese hecho no ocurrió. Agregarle o quitarle a la Palabra de Dios es pecado.

La misma Biblia te da un buen consejo acerca de tratar de pensar demasiado sobre un verso:

Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros. (1 Corintios 4:6)

Palabra que al verte en los enredos y confusiones que te metes para respaldar un concepto que no es válido, le doy gracias a Dios por haberme sacado del sistema religioso católico romano. Tú me has hecho ver que abandonar esa religión fue una de las mejores decisiones que pude tomar en mi vida. Te lo agradezco de verdad.
 
Fácil: Si la Biblia no lo menciona, entonces debemos interpretar que simplemente ese hecho no ocurrió. Si realmente ocurrió, Dios ya hace tiempo lo hubiera revelado, pero como no lo ha hecho, entonces ese hecho no ocurrió. Agregarle o quitarle a la Palabra de Dios es pecado.
Seguimos igual que antes porque el argumento desde el silencio que utilizas, según tengo entendido, es una falacia que pretende extraer una conclusión basada en el silencio o ausencia de evidencia.

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Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros. (1 Corintios 4:6)
2 Tesalonicenses 2
15 Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
 
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Si tiene tantas ínfulas tenemos días sin que usted defienda su postura y quedo esperando, porque la verdad que cansa.​

El bautismo de agua es por voluntad humana, eso es lo que has estado defendiendo. Te he pedido evidencia bíblica de ello, pero hasta el momento, nada.
 
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2 Tesalonicenses 2
15 Así pues, hermanos, manteneos firmes y conservad las tradiciones que habéis aprendido de nosotros, de viva voz o por carta.
Y ninguna de esas tradiciones dice que el bautismo sea necesario para la salvación.

Seguimos igual que antes porque el argumento desde el silencio que utilizas, según tengo entendido, es una falacia que pretende extraer una conclusión basada en el silencio o ausencia de evidencia.
Eso se aplicará para filosofía y no para el estudio de la doctrina cristiana. El ladrón de la cruz no se bautizó y punto y eso lo sabemos no sólo porque la Biblia no lo menciona sino también por el hecho observable de que el ladrón de la cruz llevó una vida de crimen y disoluta (por sus mismas palabras) hasta el momento en que le pidió perdón a Jesús. Si se hubiera bautizado, se hubiera arrepentido y no habría terminado crucificado por sus crímenes. No encuentras ninguna forma para respaldar la idea torpe de que el ladrón de la cruz se bautizó.

Pierdes.

Oye, y qué te parece si analizamos este video:


En ese video, el amigo católico romano queda muy mal parado.
 
Y ninguna de esas tradiciones dice que el bautismo sea necesario para la salvación.


Eso se aplicará para filosofía y no para el estudio de la doctrina cristiana. El ladrón de la cruz no se bautizó y punto y eso lo sabemos no sólo porque la Biblia no lo menciona sino también por el hecho observable de que el ladrón de la cruz llevó una vida de crimen y disoluta (por sus mismas palabras) hasta el momento en que le pidió perdón a Jesús. Si se hubiera bautizado, se hubiera arrepentido y no habría terminado crucificado por sus crímenes. No encuentras ninguna forma para respaldar la idea torpe de que el ladrón de la cruz se bautizó.

Pierdes.

Oye, y qué te parece si analizamos este video:


En ese video, el amigo católico romano queda muy mal parado.

Todavía sigues con lo mismo?

Ya llevas varias semanas o un mes dale que te pego.

Ya sabemos que te ves superior a cualquier catolico.

Los catolicos hicieron lo peor, el genocidio indígena. Por eso en Hispanoamérica no quedó ni uno.

…. Se fueron todos a norte america.

En fin. No cabe un tonto más en estos foros.
 
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Y ninguna de esas tradiciones dice que el bautismo sea necesario para la salvación.


Eso se aplicará para filosofía y no para el estudio de la doctrina cristiana. El ladrón de la cruz no se bautizó y punto y eso lo sabemos no sólo porque la Biblia no lo menciona sino también por el hecho observable de que el ladrón de la cruz llevó una vida de crimen y disoluta (por sus mismas palabras) hasta el momento en que le pidió perdón a Jesús. Si se hubiera bautizado, se hubiera arrepentido y no habría terminado crucificado por sus crímenes. No encuentras ninguna forma para respaldar la idea torpe de que el ladrón de la cruz se bautizó.

Pierdes.

Oye, y qué te parece si analizamos este video:


En ese video, el amigo católico romano queda muy mal parado.
En cualquier argumento de cualquier tema, una falacia siempre es una falacia, y en eso consiste el argumento desde el silencio.

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En cualquier argumento de cualquier tema, una falacia siempre es una falacia, y en eso consiste el argumento desde el silencio.

Pero en este asunto del ladrón de la cruz, el silencio no es el único factor en contra de tu teoría. La vida pecaminosa, disoluta y criminal que llevó el ladrón hasta antes de su encuentro con Jesús, demuestra que este no pudo haber sido bautizado porque si hubiera sido bautizado eso hubiera sido señal de que se había convertido y arrepentido de sus pecados y la realidad de su muerte en la cruz demuestra que no fue así. El mismo ladrón dice que él y sus compañero estaban recibiendo el justo castigo por sus acciones (Lucas 23:41) y en ese momento clama a Jesús y pide misericordia. El Evangelio de Mateo incluso dice que en el mismo momento de la crucifixión, los dos ladrones estaban insultando y maldiciendo a Jesús (Mateo 27:44) hasta que uno de los dos recapacitó. Si ese ladrón hubiera creído y se hubiera bautizado antes de morir en la cruz, con toda seguridad no hubiera terminado en la cruz como consecuencia de su mala vida. En todo caso, si el ladrón de la cruz se bautizó eso vendría a ser prueba de que el bautismo por sí solo no salva. El pasaje del ladrón de la cruz deja muy claro que lo que salva es la fe en Cristo. Por donde quieras ver, tu teoría se derrumba.

Además, ni siquiera la ICAR enseña oficialmente que el ladrón de la cruz se bautizó. Eso sólo es una suposición tuya. Intentas meter una pieza del rombecabezas donde no va.

Pierdes.

Pasemos a otro asunto porque ya sólo te quedaste con tu falacia del ladrón de la cruz.

¿De dónde se sacaron ustedes los dogmas marianos?
 
Pero en este asunto del ladrón de la cruz, el silencio no es el único factor en contra de tu teoría. La vida pecaminosa, disoluta y criminal que llevó el ladrón hasta antes de su encuentro con Jesús, demuestra que este no pudo haber sido bautizado porque si hubiera sido bautizado eso hubiera sido señal de que se había convertido y arrepentido de sus pecados y la realidad de su muerte en la cruz demuestra que no fue así. El mismo ladrón dice que él y sus compañero estaban recibiendo el justo castigo por sus acciones (Lucas 23:41) y en ese momento clama a Jesús y pide misericordia. El Evangelio de Mateo incluso dice que en el mismo momento de la crucifixión, los dos ladrones estaban insultando y maldiciendo a Jesús (Mateo 27:44) hasta que uno de los dos recapacitó. Si ese ladrón hubiera creído y se hubiera bautizado antes de morir en la cruz, con toda seguridad no hubiera terminado en la cruz como consecuencia de su mala vida. En todo caso, si el ladrón de la cruz se bautizó eso vendría a ser prueba de que el bautismo por sí solo no salva. El pasaje del ladrón de la cruz deja muy claro que lo que salva es la fe en Cristo. Por donde quieras ver, tu teoría se derrumba.

Además, ni siquiera la ICAR enseña oficialmente que el ladrón de la cruz se bautizó. Eso sólo es una suposición tuya. Intentas meter una pieza del rombecabezas donde no va.

Pierdes.

Pasemos a otro asunto porque ya sólo te quedaste con tu falacia del ladrón de la cruz.

¿De dónde se sacaron ustedes los dogmas marianos?
Pero fuiste tú, no yo, el que comenzó con el ejemplo del ladrón en la cruz como argumento en contra del bautismo para el perdón de pecados y para salvación. Yo sólo estoy respondiendo, en resumen, qua el ladrón vivió y murió en el antiguo testamento, y por lo tanto no tuvo acceso al bautismo del nuevo testamento. Sin embargo, su arrepentimiento antes de morir podría haberse resultado de un bautismo de arrepentimiento, lo cual no tiene nada de descabellado.

¿Es posible caer de gracia y pecar después de ser bautizado? Por supuesto que es posible debido a que seguimos teniendo libre albedrío y el mal uso que le podemos dar. La parábola del hijo prodigo es la ilustración de alguien que está en gracia, que cae de esa gracia, para después volver y reconciliarse.
 
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El bautismo de agua es por voluntad humana, eso es lo que has estado defendiendo. Te he pedido evidencia bíblica de ello, pero hasta el momento, nada.
  • #31.832 Eddy Gonzales, Pensé que ya habíamos superado eso de que el bautismo de agua no es de voluntad humana, pero tal parece que aún no lo superas.

¿El bautismo de agua es por voluntad humana o "no" es de voluntad humana?​

porque parese un teléfono descompuesto y escribí que el bautismo de agua es por voluntad humana y el bautismo del Espíritu Santo es por voluntad divina.​

 
  • #31.832 Eddy Gonzales, Pensé que ya habíamos superado eso de que el bautismo de agua no es de voluntad humana, pero tal parece que aún no lo superas.

¿El bautismo de agua es por voluntad humana o "no" es de voluntad humana?​

porque parese un teléfono descompuesto y escribí que el bautismo de agua es por voluntad humana y el bautismo del Espíritu Santo es por voluntad divina.​

Lo del teléfono descompuesto es porque tus respuestas son ambiguas. A veces pareciera que respondes que sí, a veces pareciera que respondes que no, a la misma pregunta.
 
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