Cualquiera que haya participado en una misa católica y asistido a alguno de los sacramentos puede asi sea someramente opinar.
Evidentemente tu ni siquiera sabes como es un bautismo católico y crees que se hace por inmersión.
EL BAUTISMO RESTAURADO : EN NOMBRE DE JESUS
- Autor YEHOSHUA
- Fecha de inicio
Evidentemente tu ni siquiera sabes como es un bautismo católico y crees que se hace por inmersión.
Bueno, los padres de aquel bebé que fue cacheteado por el cura, en el momento de su bautismo, dan testimonio de lo que hacen vuestros superiores con vuestros hijos, y con vosotros mismos desde hace siglos.
Hechos 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso. 45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo. 46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios. 47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros? 48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
Aquí veo personas que recibieron primeramente el Espíritu Santo y a continuación Pedro mando a bautizarles en agua en el Nombre de Jesús.
Conforme a tu razonamiento, esto no tendría sentido.
Fijate,conforme a tus palabras, está aclarado que el bautismo aquí aplicado por Pedro, es en agua, y luego de haber recibido el Espiritui de Dios.
Lo que sucedía en hechos en manos de los apostoles no puede ser tomado como ley o principio biblico, muchas personas creyentes han recibido el Espíritu Santo y no hablan en lenguas, recuerda, nuevamente te lo digo, israel aún no habia desechado el evangelio ni la gracia, estaban en eso... y debido a que todavía estaban en esa situación, era necesario las señales, pués es un pueblo muy duro y Dios se les manifestaba de forma que creyeran en los apostoles, pero aún así ellos se rehusaron a abandonar la ley y los rituales... al final Pablo se va a los gentiles y no funda, si te fijas todas las epístolas excepto hebreos va dirigida a iglesias gentiles... la carta a los hebreos es una carta a las tribus en dispersion que salieron de pentecostes con el evangelio y que por haber creido en Jesucristo no regresaron más a Jerusalen pues entendieron por el Espíritu Santo que ya el Cordero de Dios se presentó ante el Padre como el sacrificio perfecto y por los pecados...
De dónde sacaste que el Libro de los Hechos no tiene que ver con el principio biblico?
Nunca leíste:
Romanos 10: 4 porque el fin de la ley es Cristo, para justicia a todo aquel que cree.
No se deben mezclar los tiempos, los ordenados para vida eterna, ni bien oyeron la Palabra de pentcóstes, se convirtieron al pacto de la promesa de Dios
Hechos 2:
36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.
37 Al oír esto, se compungieron de corazón, y dijeron a Pedro y a los otros apóstoles: Varones hermanos, ¿qué haremos? 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo. 39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare. 40 Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación. 41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas. 42 Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
Apocalipsis 21: 14 Y el muro de la ciudad tenía doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero.
¿A qué doctrina te sujetas para hacer semejantes afirmaciones?
La que será la congregación de los primogénitos, se apoya en el testimonio de los apóstoles.
Se entiende por principios biblicos a las reglas que rigen a la iglesia, y en el tiempo de la gracia para la iglesia no es una ley que se deba hablar en lenguas cuando se recibe el Espíritu Santo... eso se corrobora en las epístolas, que para eso fueron escritas, para establecer de forma definitiva los principios que debe seguir la iglesia, de manera que no haya confusion ni desorden... Pablo fue puesto por Dios para establecer las normas, ordenamientos de las iglesias, de los creyentes de la Iglesia (gentiles y israelitas).. No se estableció tampoco que sea necesario el bautismo de agua para limpieza de pecado... no señores.
Hay dos bautismos, uno solo es para la iglesia.. ¿con cuál de los dos bautismos fueron bautizadas las 3mil personas? No dice que fueron al Jordán o a la piscina de Bethesda... solo dice que fueron bautizados...
Última edición:
No tiene sentido continuar un dialogo ante semejante oposición a las Escrituras. es una pérdida de tiempo.
Repito una vez más:
Hechos2: 41 Así que, los que recibieron su palabra fueron bautizados; y se añadieron aquel día como tres mil personas. 42 Y perseveraban en la doctrina de los apóstoles, en la comunión unos con otros, en el partimiento del pan y en las oraciones.
La doctrina estaba desde el principio, o qué crees les enseñó Jesús a sus dicípulos?
Juan 8:19 Y el sumo sacerdote preguntó a Jesús acerca de sus discípulos y de su doctrina.
¿O crees que los apóstoles recibieron otra doctrina aparte después que el Señor se fué?
Si prestas atención en el siguiente
Hechos 2: 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
No comprendo por qué tanta resistencia a las Escrituras
Y eso es así ¿donde he dicho lo contrario? Una cosas son los hechos de los apostoles y otra la doctrina... concentrate.
Una cosas es los hechos o acciones de los apostoles y otra muy diferente la doctrina de los apostoles...
Es la doctrina aplicada.
El Señor Jesucrito les dijo a sus apóstoles
Marcos16: 15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. 16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado.
Es lo que hicieron y quedó registrado en este libro de los Hechos.
38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo. 39 Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare. 40 Y con otras muchas palabras testificaba y les exhortaba, diciendo: Sed salvos de esta perversa generación.
Pedro dió cumplimiento a lo que El Señor les ordenó en el libro de Marcos.
¿Cómo se dice que esto no es doctrina?
O no es doctrina lo que Jesucristo ordenó?
En cuál epístola me enseña tan claramente esto que Jesucristo dijo.
Pero yo leo y acepto a Las Escrituras como un todo, como lo que es, La Palabra de Dios.
Yo si comprendo
Este forista resiste al Espíritu Santo .. y es ateo bíblico ...
Para mi es solo perdida de tiempo y alimentar al troll debatir con este usuario
Lo correcto es guardar los mandamientos!
ERROR.
no es por tus méritos, es por gracia. Jesus lo dijo en sus últimos momentos aquí en la tierra, consumado es.
El tenia que cumplir la ley al pie de la letra, porque ese era su propósito. Para dar testimonio de su poder.
El Espíritu es el que da vida; la carne (emoción, tradición, ritos, leyes etc...) para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
ERROR.
no es por tus méritos, es por gracia. Jesus lo dijo en sus últimos momentos aquí en la tierra, consumado es.
El tenia que cumplir la ley al pie de la letra, porque ese era su propósito. Para dar testimonio de su poder.
El Espíritu es el que da vida; la carne (emoción, tradición, ritos, leyes etc...) para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Pero no contestas ¿con que bautismo debían ser bautizados? debes saber que en el NT Dios nos presenta gradualmente dos bautismos ¿con cuál finalmente debe quedarse la iglesia? ¿cuál de los dos debe procurar? ¿cuál de los nos es necesario para la salvación?
Es terrible hablar con alguien que va atrazado, y que además de ir retrazado no lo asume y quién le quiere indicar un asunto es lo peor para él, entonces solo quiero que alguien que lea lo reciba, por eso de todos modos prosigo en el tema. Tu no eres apóstol y a diferencia de los otros creyentes, los apostoles fueron unicos e irrepetibles, solo estos 12 hombres de miles de hombres fueron escogidos para algo especifico y recibieron una autoridad unica que otros hombres nacidos en ésta tierra no han recibido... vivieron y vieron y tocaron lo que nadie más experimentaron... lo que ellos hicieron, solo ellos se les permitió hacerlo, por que Dios es un Dios de orden y lo estableció así, lo decidió así. Lo que hayan hecho los apostoles no significa que debemos hacerlo, pero sí lo que escribieron, eso si debemos tomarlo...
¿tu levantas muertos como Pedro o Pablo?
¿tu viste al Señor Jesucristo y lo tocaste?
¿tu escribes cartas inspiradas por el Espíritu Santo?
¿tu alma estará debajo del altar que está frente al Trono de Dios?
¿eres consiervo con Elias y Moisés?
No puedes tomar como ordenamiento para tu iglesia las palabras de las conversaciones entre el Señor Jesucristo y sus discipulos, por que era eso, conversaciones entre Él y ellos... el Espíritu Santo se dedicó a escribir las Epístolas para la iglesia de Cristo, así de manera tajante, clara y especifica la iglesia sabe que hacer y qué asuntos no le corresponde a ella, todo ha sido ordenado por Dios.
Cuándo no hay un profeta en una iglesia, si no solo creyentes rasos, se pone fea la cosa, por que son los profetas los hombres los que entienden las Escrituras y son guia para la edificacion de la iglesia... Por falta de oración y de la guia del Espíritu Santo cualquiera se hace "pastor" y se hacen "pastor" para no asumirse como Obispo, pues saben que solo un Obispo puede nombrar a otro Obispo y para ser libre de esos protocolos se hacen llamar pastor y los más atrevidos se hacen llamar apostoles, así que en estos ultimos tiempos se han levantados falsos profetas que arrastrán a todo aquel que no está ubicado en la zona de Dios, a todo aquel que no sabe donde esta parado, a los carnales y perezosos que no leen, creyentes domingueros, o que leen la Biblia sin guia, si no a su propia expensa y ante tanto desorden ¿donde está la iglesia? la verdadera iglesia no está bajo la autoridad de estos hombres, ésta bajo Cristo y sabe como estar en medio toda esa inmoralidad espiritual, comprendiendo que de esto habla la Escritura.
La Escritura fue inspirada por Dios pero no toda La Escritura es La Palabra de Dios... mira cuán retrazados estás, es más, sé que no entiendes esto que te digo ¿por qué? yo sé por qué, pero esto solo te los deben descubrir Dios a tí... ora y pide comprender... ponte serio y trabaja por tu crecimiento, deja de jugar al pastor y primero sé oveja...
La Escritura es util para enseñar, para redarguir, para instruir en justicia a fin de que el hombre de Dios sea perfecto... pero para doctrina debes ubicarte en el mapa de las Escrituras... Las Epístolas, la iglesia se ubica ahí y no asume asuntos que no son de su incumbencia, ni mandatos que no le corresponde... Tu mismo vives no puedes vivir una vida de acuerdo a Las Escrituras... o estarías construyendo un arca en el desierto y haciendo lista de animales ¿o si lo haces?
Cuanta palabrería para algo tan sencillo.
Leo mucho pensamiento de hombre pero me cuesta encontrar citas bíblicas en tus dichos.
Hecho 10:44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.
Aquí leo que fueron bautizados con el Espíritu Santo. (Cumpliendose aquí Mateo 3: 11 Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego)
Y a continuación:
Hechos 10:47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros? 48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
Por lo menos aquí leo (basándome en estas Escrituras 2 bautismos).
Pero como bien escribió el Apóstol Pablo 1 Corintios 11:16 Con todo eso, si alguno quiere ser contencioso, nosotros no tenemos tal costumbre, ni las iglesias de Dios.
Te recomiendo reveas lo que pensas qué es el Espíritu Santo:
El Apóstol Pablo enseñó:
1 Corintios 9:19 Por lo cual, siendo libre de todos, me he hecho siervo de todos para ganar a mayor número. 20 Me he hecho a los judíos como judío, para ganar a los judíos; a los que están sujetos a la ley (aunque yo no esté sujeto a la ley) como sujeto a la ley, para ganar a los que están sujetos a la ley; 21 a los que están sin ley, como si yo estuviera sin ley (no estando yo sin ley de Dios, sino bajo la ley de Cristo), para ganar a los que están sin ley. 22 Me he hecho débil a los débiles, para ganar a los débiles; a todos me he hecho de todo, para que de todos modos salve a algunos. 23 Y esto hago por causa del evangelio, para hacerme copartícipe de él.
Percibo en tus palabras un espíritu diferente al que movía a Pablo. Lo que percibo son denuestos:
Algunas de tus palabras:
"Es terrible hablar con alguien que va atrazado, y que además de ir retrazado no lo asume..."
"Cuándo no hay un profeta en una iglesia, si no solo creyentes rasos.."(Pablo escribía hacerse débil a los débiles, en cambió tus palabras son de desprecio hacia el que está por "debajo" de tu nivel)
" a los carnales y perezosos que no leen, creyentes domingueros, o que leen la Biblia sin guia" (Aquí contradiciendo al Espíritu que inspiró a Pablo: Tito 1:12 Uno de ellos, su propio profeta, dijo: Los cretenses, siempre mentirosos, malas bestias, glotones ociosos.
"
La pregunta es: Conforme a esta doctrina (y cito 1 Corintios y Epístola a Tito), ¿Verdaderamente crees ser movida por el Espíritu Santo?
Ya lo profetizo el Señor: Por sus frutos los conocereis (Mateo 7:16)