¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal · 14 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
¿Que es mentira?...¿Quien ha dicho que la circuncisión no es un mandato específico y detallado que Dios le dio a Abraham? ¿Ni siquiera tienes comprensión de lectura?

¿Y quien niega esto pajarito?

Lo que he dicho que de la misma manera que un niño a los ocho días no tenía idea de que se suscribía a un pacto, así también con los hijos nacidos en el evangelio.

Todo lo que pusiste arriba, son aplicables a los bebés de ocho días?

¿Un niño sabía que la circuncisión era un pacto que estaba haciendo con Dios?
¿Un niño sabía exactamente como se realizaba la circuncisión?
¿Un niño recien nacido, sabía exactamente a que edad debía circuncidarse?
¿Un niño recien nacido sabía exactamente que participaba de un rito llamado circuncisión?
¿Un niño recien nacido, antes de ocho días, sabía exactamente el porqué y el para qué de la circuncisión?

¿UN NIÑO DE OCHO DÍAS DE NACIDO SABÍA TODO ESTO, Y POR ESO ERA VALIDA LA CIRCUNCISIÓN?

Ahora, si te estás refiriendo a los padres.... ¿para la circuncisión, lo que saben los padres del niño si es válido, pero para el bautismo no?

¿Para la circuncisión basta con que los padres sepan todo lo referente a la circunción y al bebé no se le exige saber nada; pero para el bautismo sí?

Para lo mismo que se echó agua en la cabeza a Jesús, ni más ni menos... Jesús era santo y los bebés de padres cristianos son santos.

Si no lo es para un bebé, no lo es tampoco para un adulto.

¿Porqué haces diferencia si Dios no la hace?

Dios dijo que "desde el menor de ellos hasta el mayor me conocerán" Y dijo que "para los padres y para los hijos es la promesa"
¿Esto no te entra en tu mollera de pajarito?

¿A que edad un niño debe ser bautizado?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?

Pajarito, ¿serás capaz de contestar cada una de estas preguntas?

Obviamente, ¿acaso no sabías que Juan Bautista era extraterrestre? Aquí dice: "Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros HIJOS"

¿SEGUIRÁS IMPIDIENDO A LOS NIÑOS IR A JESÚS?

¡Claro, como no! San pajarito cap.2:33...

¿A que edad debe bautizarse a un niño?

¡Vamos pajarito, conságrate con la respuesta!

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No sigas preguntando tonterías para escaparte, y responde a las preguntas que tienen que ver directamente con el tema:

¿Para qué y por qué les echas agua en la mollera a los infantes?

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Ilusionado · 15 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
No puedes comparar la circuncisión con echarle agua en la mollera a un infante. La circuncisión fue un mandato de Dios para los israelitas, el bautismo de Juan fue enfocado a adultos israelitas que tenían conciencia de pecado y podían arrepentirse de ellos. Dios no ha ,andado a nadir a mojarle la cabeza a los infantes.

No sigas preguntando tonterías para escaparte, y responde a las preguntas que tienen que ver directamente con el tema:

¿Para qué y por qué les echas agua en la mollera a los infantes?

santos que engendran bebes con carne pecadora...........el unico Cristo que tomo la carne semejante a carne de pecado.

Leal · 15 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado dijo:
santos que engendran bebes con carne pecadora...........el unico Cristo que tomo la carne semejante a carne de pecado.

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Dagoberto Juan · 15 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
¿Que es mentira?...¿Quien ha dicho que la circuncisión no es un mandato específico y detallado que Dios le dio a Abraham? ¿Ni siquiera tienes comprensión de lectura?

¿Y quien niega esto pajarito?

Lo que he dicho que de la misma manera que un niño a los ocho días no tenía idea de que se suscribía a un pacto, así también con los hijos nacidos en el evangelio.

Todo lo que pusiste arriba, son aplicables a los bebés de ocho días?

¿Un niño sabía que la circuncisión era un pacto que estaba haciendo con Dios?
¿Un niño sabía exactamente como se realizaba la circuncisión?
¿Un niño recien nacido, sabía exactamente a que edad debía circuncidarse?
¿Un niño recien nacido sabía exactamente que participaba de un rito llamado circuncisión?
¿Un niño recien nacido, antes de ocho días, sabía exactamente el porqué y el para qué de la circuncisión?

¿UN NIÑO DE OCHO DÍAS DE NACIDO SABÍA TODO ESTO, Y POR ESO ERA VALIDA LA CIRCUNCISIÓN?

Ahora, si te estás refiriendo a los padres.... ¿para la circuncisión, lo que saben los padres del niño si es válido, pero para el bautismo no?

¿Para la circuncisión basta con que los padres sepan todo lo referente a la circunción y al bebé no se le exige saber nada; pero para el bautismo sí?

Para lo mismo que se echó agua en la cabeza a Jesús, ni más ni menos... Jesús era santo y los bebés de padres cristianos son santos.

Si no lo es para un bebé, no lo es tampoco para un adulto.

¿Porqué haces diferencia si Dios no la hace?

Dios dijo que "desde el menor de ellos hasta el mayor me conocerán" Y dijo que "para los padres y para los hijos es la promesa"
¿Esto no te entra en tu mollera de pajarito?

¿A que edad un niño debe ser bautizado?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?

Pajarito, ¿serás capaz de contestar cada una de estas preguntas?

Obviamente, ¿acaso no sabías que Juan Bautista era extraterrestre? Aquí dice: "Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros HIJOS"

¿SEGUIRÁS IMPIDIENDO A LOS NIÑOS IR A JESÚS?

¡Claro, como no! San pajarito cap.2:33...

¿A que edad debe bautizarse a un niño?

¡Vamos pajarito, conságrate con la respuesta!

¡Y?.... ¿¡En que quedó el estudioso?!!

¿Vas a agregar a la pregunta que nunca jamás has podido contestar (Traer UNA SOLA CITA de un israelita abautizándose ... y... por derramamiento) estas otras cuatro;... que aunque lo disimulas muy bien, te queda infantilmente excusada tu incapacidad de responderlas también?:

"¿A que edad un niño debe ser bautizado?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?

¡Responde hombre... que está quedando muy feo!

Te corres con puras excusas baratas, infantiles e irrisorias...

¿A que edad un niño debe ser bautizado?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?

Saludos

Leal · 15 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan;1258195]¡Y?.... ¿¡En que quedó el estudioso?!!

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¿Jesús se bautizó para darles un ejemplo a los infantes?

¿Qué justicia cumplió Jesús que tienen que cumplir los infantes?

[SUP]13[/SUP]Entonces Jesús vino de Galilea a Juan al Jordán, para ser bautizado por él.[SUP] 14[/SUP]Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?[SUP] 15[/SUP]Pero Jesús le respondió: Deja ahora, porque así conviene que cumplamos toda justicia. Mt.3

Jesús no se bautizó para darle ejemplo a nadie, eso es pura conjetura tuya. Jesús se bautizó en el bautismo de Juan pues era en ese bautismo que se daría a conocer a Israel:

[SUP]31[/SUP]Y yo no le conocía; mas para que fuese manifestado a Israel, por esto vine yo bautizando con agua...

...[SUP]33[/SUP]Y yo no le conocía; pero el que me envió a bautizar en agua, aquél me dijo: Sobre quien veas descender el Espíritu y que permanece sobre él, ése es el que bautiza con el Espíritu Santo... Jn.1

Jesús se bautizó para cumplir lo determinado por Dios, es decir, que se manifestara a Israel al ser bautizado por Juan. Jesús de Nazaret como judío nacido bajo la ley, practicó los ritos de purificación, entre ellos el rito que se hacía en el Mikveh, inmersión total del cuerpo en agua. ¿Tenía necesidad Jesús de participar de un rito de purificación? No, pero como judío era justo hacerlo, pues eso fue lo que mandó Dios.

No te vayas a las conjeturas, Jesús no le estaba dando a la iglesia un ejemplo al participar del bautismo de Juan. Ese bautismo era única y exclusivamente para los israelitas.

Y en esto:

Nope, a Jesús no le echaron agua en la cabeza, a Jesús lo sumergieron en agua, tal y como se hacía en uno de los ritos de la purificación.

A ver Dagoberto, una vez más.

[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; Mt.3

Cuando Juan dijo estas palabras, no existía la teología de la icar, no existían los conceptos y dogmas que más adelante creó la icar, con los cuales tú fuiste adoctrinado. De manera que el verbo bautizar en el pasaje anterior, hay que entenderlo como lo entendía Juan y sus interlocutores, no como lo entienden los curas.

A. The Meaning of báptō and baptízō. báptō, “to dip in or under,” “to dye,” “to immerse,” “to sink,” “to drown,” “to bathe,” “wash.” The NT uses báptō only in the literal sense, e.g., “to dip” (Lk. 16:24), “to dye” (Rev. 19:13), and baptízō only in a cultic sense, mostly “to baptize.”[SUP][1][/SUP]

Como ya te he documentado ampliamente, uno de los ritos de purificación de los judíos consistía precisamente en esto que hacia Juan, sumergir a la persona en agua. Como te he dicho antes, La palabra bautismo en los días de Juan, no tenía la connotación que le dieron los hombres en la iglesia. El acto de sumergirse en agua era una práctica diaria en los ritos de purificación, y así era como lo veía Juan.

[SUP]11[/SUP]Yo a la verdad os bautizo en [FONT=&quot]ἐ[/FONT]ν agua... Yo a la verdad os sumerjo en agua para arrepentimiento...

No solo el verbo te indica la acción de sumergir, sino también la preposición que le antecede a la palabra agua. Esta preposición se encuentra en caso dativo (locativo de lugar), para indicar que eran sumergidos dentro del agua.

83.13 [FONT=&quot]ἔ[/FONT]σω; [FONT=&quot]ἐ[/FONT]ν[SUP]a[/SUP]; [FONT=&quot]ε[/FONT][FONT=&quot]ἰ[/FONT]ς[SUP]d[/SUP]: a position defined as being within certain limits—‘inside, within, in.’[FONT=&quot]ἔ[/FONT]σω: [FONT=&quot]ἀ[/FONT]νοίξαντες δ[FONT=&quot]ὲἔ[/FONT]σω ο[FONT=&quot]ὐ[/FONT]δένα ε[FONT=&quot]ὕ[/FONT]ρομεν ‘when we opened (the gate), we did not find anyone inside’ Ac 5.23; [FONT=&quot]ε[/FONT][FONT=&quot]ἰ[/FONT]σελθ[FONT=&quot]ὼ[/FONT]ν [FONT=&quot]ἔ[/FONT]σω ‘he went into (the courtyard)’ Mt 26.58.[SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP]

[FONT=&quot]Yo os sumerjo dentro de agua para arrepentimiento...[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]Juan bautizaba donde había abundancia de agua, no en una palangana.

[SUP]23[/SUP][/FONT][FONT=&quot]Juan bautizaba también en Enón, junto a Salim, porque había allí muchas aguas; y venían, y eran bautizados.[/FONT] Jn.3[FONT=&quot]

[SUP]5[/SUP][/FONT][FONT=&quot]Y salía a él Jerusalén, y toda Judea, y toda la provincia de alrededor del Jordán,[/FONT][FONT=&quot][/FONT][SUP][FONT=&quot] 6[/FONT][/SUP][FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot]y eran bautizados por él en el Jordán, confesando sus pecados[/FONT][FONT=&quot]. Mt.3

[/FONT][FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]El bautismo de Juan consistía en sumergir a la persona dentro del agua[/FONT][FONT=&quot].[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]

[/FONT]

Y en esto:

[FONT=&quot] [/FONT]
No puedes comparar la circuncisión con echarle agua en la mollera a un infante. La circuncisión fue un mandato de Dios para los israelitas, el bautismo de Juan fue enfocado a adultos israelitas que tenían conciencia de pecado y podían arrepentirse de ellos. Dios no ha ,andado a nadir a mojarle la cabeza a los infantes.

No sigas preguntando tonterías para escaparte, y responde a las preguntas que tienen que ver directamente con el tema:

¿Para qué y por qué les echas agua en la mollera a los infantes?[FONT=&quot][/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

Dagoberto Juan · 15 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

¡¡¡SIGUE ARRANCANDO LEAL!!!!

¡¡CÍÑETE COMO VARÓN LOS LOMOS Y RESPONDE!!!!

¿A que edad un niño debe ser bautizado?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?

¿Miedo de responder Leal???

Leal · 15 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
¡¡¡SIGUE ARRANCANDO LEAL!!!!

¡¡CÍÑETE COMO VARÓN LOS LOMOS Y RESPONDE!!!!

¿A que edad un niño debe ser bautizado?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?

¿Miedo de responder Leal???

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ya se te explicó que bautizar no es echarle agua en la cabeza a la persona, sino sumergirlo totalmente en agua; se te ha mostrado sitios arqueológicos que muestran los mikveh donde se hacían los ritos de purificación, hasta videos ilustrando el asunto. Se te ha presentado un análisis léxico-sintáctico de los pasajes que hablan del bautismo que realizaba Juan, y sigues porfiando sin tener ni el mínimo respaldo bíblico para el rito absurdo de mojarles la mollera a los infantes. Ya te dije que los curas tienen mejores argumentos que los que has presentado para defender lo indefendible.[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Tu mismo has aceptado que el bautismo de infantes no es parte de la doctrina del NT. Las preguntas que sigues son estas:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]¿Para qué y por qué les echas agua en la mollera a los infantes?[/FONT]

Dagoberto Juan · 15 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 [FONT=&quot]Dagoberto estás muy grande para hacer el ridículo de esa manera. Ya se te ha explicado en todas las formas sobre el bautismo en agua, y sigues porfiando en el pataleo típico de los que no tienen argumentos para defender sus creencias particulares. [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ya se te explicó que bautizar no es echarle agua en la cabeza a la persona, sino sumergirlo totalmente en agua; se te ha mostrado sitios arqueológicos que muestran los mikveh donde se hacían los ritos de purificación, hasta videos ilustrando el asunto. Se te ha presentado un análisis léxico-sintáctico de los pasajes que hablan del bautismo que realizaba Juan, y sigues porfiando sin tener ni el mínimo respaldo bíblico para el rito absurdo de mojarles la mollera a los infantes. Ya te dije que los curas tienen mejores argumentos que los que has presentado para defender lo indefendible.[/FONT]

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[FONT=&quot]Tu mismo has aceptado que el bautismo de infantes no es parte de la doctrina del NT. Las preguntas que sigues son estas:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]¿Para qué y por qué les echas agua en la mollera a los infantes?[/FONT]

¡¡¡¡Aaaaaah....... ya te entiendo!!!!!
¿A que edad un niño debe ser bautizado por inmersión?

Aquí no se refiere al bautismo; sino a la promesa de que todos le conocerán...
Ahora lo responderás?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?

Aquí, se refiere a la promesa de ser bautizados con Espíritu Santo, no con agua...
Ahora lo responderás?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?

Y ésta última, es solo una pregunta en donde no está el bautismo de agua presente.
¿Ahora lo responderás?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?

[/B]¿Ahora sí Leal??? ¿Ahora si responderás?

Leal · 15 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
¡¡¡¡Aaaaaah....... ya te entiendo!!!!!
¿A que edad un niño debe ser bautizado por inmersión?

Aquí no se refiere al bautismo; sino a la promesa de que todos le conocerán...
Ahora lo responderás?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?

Aquí, se refiere a la promesa de ser bautizados con Espíritu Santo, no con agua...
Ahora lo responderás?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?

Y ésta última, es solo una pregunta en donde no está el bautismo de agua presente.
¿Ahora lo responderás?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?

[/B]¿Ahora sí Leal??? ¿Ahora si responderás?

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[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]No te sigas haciendo el tonto. [/FONT]

Dagoberto Juan · 15 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 [FONT="]Bautizado por inmersión es una redundancia, se dice bautizado. Según el bautismo de Juan, la persona debe tener conciencia de pecados, estar dispuesta a confesarlos y arrepentirse. Los infantes no podían pues participar del bautismo de Juan. [/FONT]

[FONT="] [/FONT]

[FONT="]No te sigas haciendo el tonto. [/FONT][/QUOTE]
Entonces responde pues pajarito!

Si bautizado significa inmersión... entonces responde...

[COLOR="#FF0000"][/COLOR]¿A que edad un niño debe ser bautizado?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?

¿Miedo de responder Leal???

Leal · 16 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan;1258287]Entonces responde pues pajarito!

Si bautizado significa inmersión... entonces responde...

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¿A que edad un niño debe ser bautizado?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa de Dios, que desde el menor de ellos lo conocerían?
¿A que edad un niño entra a gozar de la promesa del Espíritu Santo?
¿A que edad Juan bautista recibió el Espíritu Santo?
¿Miedo de responder Leal???

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[SUP]33[/SUP]Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís. Hch.2

Ya te expliqué lo que significa el verbo derramar en el pasaje anterior, pero por si no lo leíste, te lo explico de nuevo: Dar en abundancia, causar que alguien experimente algo de forma abundante y completa.

Recuerda que el Espíritu Santo no es un líquido, así que sácate de la cabeza la idea de rociar.

[SUP]38 [/SUP]Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.[SUP] 39[/SUP]Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare . Hch.2

Ahí no está hablando de infantes sino de hijos, por tus ideas romanistas es que ves a infantes en el pasaje anterior. Para recibir la promesa del Espíritu, se necesita un llamado de Dios.

Presta atención a esto que sigue, abre los ojos, lee con cuidado y aprende de una vez:

La palabra que se usa en Hch.2:38 para hijos es [FONT=&quot]τέκνοις (Teknon)[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]indica no solo los hijos que en esos momentos tenían los interlocutores de Pedro, sino toda la descendencia de ellos. [/FONT]

Cuando los autores de los documentos que forman el NT quieren referirse a un infante, o recién nacido, usan la palabra [FONT=&quot]βρέφος ([/FONT][FONT=&quot]brephos) Ejemplos:[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[SUP]16[/SUP]Vinieron, pues, apresuradamente, y hallaron a María y a José, y al niño (βρέφος) acostado en el pesebre. Lc.2

[SUP]2[/SUP]desead, como niños recién nacidos (βρέφη), la leche espiritual no adulterada, 1P.2

[SUP][FONT=&quot]19 [/FONT][/SUP]Este rey, usando de astucia con nuestro pueblo, maltrató a nuestros padres, a fin de que expusiesen a la muerte a sus niños (βρέφη), para que no se propagasen . Hch.7

[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

Aprende que no te voy a durar para siempre.
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
Además, no mezcles las cosas, aquí estamos hablando del bautismo de Juan, no de la promesa del Espíritu.

Dagoberto Juan · 16 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Me complace que al final hayas entendido. Nunca es tarde para salir del error.

 El heredero mientras es niño no recibe la herencia. Un infante no puede experimentar el derramamiento del Espíritu. Jesús les mandó a adultos que esperaran la promesa del Padre (Hch.1:4)

[SUP]33[/SUP]Así que, exaltado por la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís. Hch.2

Ya te expliqué lo que significa el verbo derramar en el pasaje anterior, pero por si no lo leíste, te lo explico de nuevo: Dar en abundancia, causar que alguien experimente algo de forma abundante y completa.

Recuerda que el Espíritu Santo no es un líquido, así que sácate de la cabeza la idea de rociar.

[SUP]38 [/SUP]Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.[SUP] 39[/SUP]Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare . Hch.2

Ahí no está hablando de infantes sino de hijos, por tus ideas romanistas es que ves a infantes en el pasaje anterior. Para recibir la promesa del Espíritu, se necesita un llamado de Dios.

Presta atención a esto que sigue, abre los ojos, lee con cuidado y aprende de una vez:

La palabra que se usa en Hch.2:38 para hijos es [FONT=&quot]τέκνοις (Teknon)[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]indica no solo los hijos que en esos momentos tenían los interlocutores de Pedro, sino toda la descendencia de ellos. [/FONT]

Cuando los autores de los documentos que forman el NT quieren referirse a un infante, o recién nacido, usan la palabra [FONT=&quot]βρέφος ([/FONT][FONT=&quot]brephos) Ejemplos:[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]
[SUP]16[/SUP]Vinieron, pues, apresuradamente, y hallaron a María y a José, y al niño (βρέφος) acostado en el pesebre. Lc.2

[SUP]2[/SUP]desead, como niños recién nacidos (βρέφη), la leche espiritual no adulterada, 1P.2

[SUP][FONT=&quot]19 [/FONT][/SUP]Este rey, usando de astucia con nuestro pueblo, maltrató a nuestros padres, a fin de que expusiesen a la muerte a sus niños (βρέφη), para que no se propagasen . Hch.7

[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

Aprende que no te voy a durar para siempre.
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
Además, no mezcles las cosas, aquí estamos hablando del bautismo de Juan, no de la promesa del Espíritu.

¿A QUE EDAD UN NIÑO, QUE DEJA DE SER INFANTE PUEDE SER BAUTIZADO EN EL BAUTISMO DE JUAN?????????

¿A los 5, 10, 12, 15, 18 años..????? ¿A que eda Leal?

Leal · 17 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
¿A QUE EDAD UN NIÑO, QUE DEJA DE SER INFANTE PUEDE SER BAUTIZADO EN EL BAUTISMO DE JUAN?????????

¿A los 5, 10, 12, 15, 18 años..????? ¿A que eda Leal?

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[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]Esta más que claro que no es parte de la doctrina del NT, y que ni Jesucristo ni sus apóstoles practicaron ni enseñaron [/FONT]sobre el bautismo de infantes, y menos a rociarle agua en la mollera. Está más que claro también, que los que acudían al bautismo de Juan eran adultos que tenían pecados que confesar, y de los cuales arrepentirse. Todo eso está claro, lo que no está claro aún, es por qué y para qué les echas agua en la mollera a los infantes.

Dagoberto Juan · 18 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 [FONT="]Ese dato a nadie le interesa, estamos hablando de infantes, de recién nacidos. El tema es este: [B]¿el bautismo de infantes es parte de la doctrina del NT? [/B][/FONT]

[FONT="] [/FONT]

[FONT="]Esta más que claro que no es parte de la doctrina del NT, y que ni Jesucristo ni sus apóstoles practicaron ni enseñaron [/FONT]sobre el bautismo de infantes, y menos a rociarle agua en la mollera. Está más que claro también, que los que acudían al bautismo de Juan eran adultos que tenían pecados que confesar, y de los cuales arrepentirse. Todo eso está claro, lo que no está claro aún, es por qué y para qué les echas agua en la mollera a los infantes.

¿A QUE EDAD UN NIÑO, QUE DEJA DE SER INFANTE PUEDE SER BAUTIZADO EN EL BAUTISMO DE JUAN?????????

¿A los 5, 10, 12, 15, 18 años..????? ¿A que eda Leal?

¿Siempre con el mismo miedo a contestar?

¡Que verguenza no?

Dagoberto Juan · 18 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 [FONT=&quot]Ese dato a nadie le interesa, estamos hablando de infantes, de recién nacidos. El tema es este: ¿el bautismo de infantes es parte de la doctrina del NT? [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]Esta más que claro que no es parte de la doctrina del NT, y que ni Jesucristo ni sus apóstoles practicaron ni enseñaron [/FONT]sobre el bautismo de infantes, y menos a rociarle agua en la mollera. Está más que claro también, que los que acudían al bautismo de Juan eran adultos que tenían pecados que confesar, y de los cuales arrepentirse. Todo eso está claro, lo que no está claro aún, es por qué y para qué les echas agua en la mollera a los infantes.

¿A que edad empieza un niño a ser adulto para bautizarse????

Dagoberto Juan · 18 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

ENSEÑEMOSLE A LEAL SOBRE EL BAUTISMO DE INFANTES:

El bautismo, semejantemente a la circuncisión de los niños judíos, es el primer paso para participar de la obra de Dios. Los niños judíos eran circuncidados al octavo día de nacidos, pero a pesar de carecer de todo tipo de razonamiento, el niño entraba a gozar de un pacto con Dios, y era “suscrito” a éste pacto a través de sus padres. Ese era el privilegio de los niños nacidos dentro del pueblo de Israel.

Semejantemente, los niños nacidos dentro del evangelio, ya sea por contar con uno o dos de los padres creyentes, son santos: “Porque el marido infiel es santificado en la mujer, y la mujer infiel en el marido; pues de otra manera vuestros hijos serían inmundos, empero ahora son santos” (1 Cor. 7:14) Luego, no se puede negar el bautismo a un santo. El bautismo es una bendición de Dios, negarle esta bendición, porque según algunos el niño no sabe ni entiende, sería razón suficiente para negarle todas las bendiciones de Dios de las cuales goza por herencia, porque ninguna de ellas el niño las entiende. Los padres suscriben al niño en ésta bendición del bautismo, por ser hijos de la promesa.

Independiente de este sencillo razonamiento; su palabra incluye a los niños en el bautismo: “Porque para vosotros es la promesa, y para VUESTROS HIJOS, y para cuantos el Señor nuestro Dios llamare” (Hech. 2:39)

Si los niños están considerados por Dios en el bautismo del Espíritu Santo, más importante que el bautismo de agua, ¿Por qué negarles el agua?.

Su Palabra dice lo siguiente: “Entonces respondió Pedro: ¿Puede alguno impedir el agua, para que no sean bautizados éstos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?" (Hechos 10:47) Pedro razonó que quien recibía el Espíritu Santo, tenía todo el derecho de ser bautizado con agua.

Asimismo su Palabra dice: “Y ninguno enseñará a su prójimo, ni ninguno a su hermano, diciendo: Conoce al Señor: Porque todos me conocerán, Desde EL MENOR de ellos hasta el mayor” (Heb. 8:11) En ésta promesa del Nuevo Pacto, están incluidos los niños; con todos los derechos que tiene un adulto.

En la práctica, su Palabra registra el bautismo de algunas familias completas, lo que indudablemente nos permite aceptar que en ellas, o por lo menos en alguna de ellas, existían niños que fueron bautizados.

Se bautizó la familia completa del carcelero de Filipos (Hechos 16:33); la familia completa de Crispo, el prepósito (jefe) de la sinagoga (Hechos 18:8); la familia de Estéfanas (1 Cor. 1:16); la familia de Lidia (Hechos 16:15)

Esto nos permite suponer con toda justicia que en éstas familias existían niños, que fueron bautizados, pues, lo increíble o inverosímil sería pensar que en cada una de estas familias no existía ni UN SOLO NIÑO.

Sigue aprendiendo Leal

rnn · 18 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Estan perdiendo el tiempo en alegatas esteriles

Se estan hacienda bolas …. En la gracia, Ni en los niños ni en los adultos es necesario el bautismo en agua … En la gracia, para la salvación, solo se necesita un bautismo, no dos ni tres …. El bautismo en la gracia que es necesario para la salvación es el bautismo en el Espiritu Santo …

El único libro bíblico que habla del bautismo en agua en tiempo de gracia es el libro de los HECHOS … pero el libro de los Hechos es apócrifo ….

OTRA CONTRADICCION DEL LIBRO DE LOS HECHOS …

Hechos 2:38 “... ¿ Qué hemos de hacer para salvarnos? Pedro les contestó: Convertíos y que cada uno de vosotros se haga bautizar en el nombre de Jesucristo*, para perdón de vuestros pecados y recibiréis el don del Espíritu Santo .”
*Ver Mateo 28:19: Jesús, supuestamente, envía a bautizar en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo (Aunque Pablo dice que Cristo no lo envió a bautizar, sino a predicar el evangelio, 1Co1:17.
Posibles interpretaciones de estos textos (Mt28:19 y He2:38):
1. El nombre del Padre es Jesucristo. El nombre del hijo es Jesucristo. El nombre del Espíritu Santo es Jesucristo. Un solo nombre, una sola persona; No hay trinidad.
2. Si la trinidad si existe, los apóstoles desobedecieron el supuesto mandato.
3. Usted decide.
Hch.2: 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.
Contradice al resto del nuevo testamento.- Aquí Hechos 2:38, afirma erróneamente que en el bautismo en agua se perdonan pecados, eso no es cierto … Tambien se afirma que por medio del bautismo en agua se obtiene el derecho de recibir el regalo del Espiritu Santo, eso tampoco es cierto … En la casa de Cornelio se recibió sin ser bautizados en agua y Hch.2:38 dice que el bautismo se necesita para recibir el don del Espiritu Santo … El Espiritu Santo se recibe por fe, no por medio del bautismo en agua … en el momento que crees …
Estos textos tienen que ver directamente con la salvación.

La iglesia moderna se debe purificar y volver a los primeros días.
Un libro que contradice a la palabra de Dios … Sera inspirado? …

rnn · 18 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Pregunta…

Perderian la salvación si no se bautizan? …

Ilusionado · 18 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

rnn dijo:
Pregunta…

Perderian la salvación si no se bautizan? …

Quien no renazca del agua y del Espiritu Santo entrara en el Reino de los cielos.

Dagoberto Juan · 18 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

rnn dijo:
Pregunta…

Perderian la salvación si no se bautizan? …

Que incongruencia, preguntar por algo que no validas... ????????

Al parecer se te olvidó leer 1 Pedro 3:21, donde también habla del bautismo de agua;... Aquí te pego algunas citas bíblicas, para que veas que no solo el libro de los Hechos habla de él:

“Yo a la verdad os BAUTIZO EN AGUA para arrepentimiento” (Mat. 3:11)
“Yo a la verdad os he BAUTIZADO CON AGUA;…” (Mar. 1:8)
“Yo a la verdad os BAUTIZO EN AGUA; quien viene… (Lucas 3:16)
“Yo BAUTIZO CON AGUA, más en medio de vosotros…” (Juan 1:26)
“Por esto vine yo BAUTIZANDO CON AGUA.” (Juan 1:31)
“El que me envió a BAUTIZAR CON AGUA” (Juan 1:33)
“Porque Juan a la verdad BAUTIZÓ CON AGUA, más vosotros… “ (Hechos 1:5)
“Entonces me acordé DEL DICHO DEL SEÑOR, COMO DIJO: Juan ciertamente BAUTIZÓ EN AGUA;…” (Hechos 11:16)
"Este es Jesucristo, que vino por agua y sangre: no por agua solamente, sino por agua y sangre. Y el Espíritu es el que da testimonio: porque el Espíritu es la verdad" (1 Juan 5:6)
"Tres son los que dan testimonio en la tierra, el Espíritu, y el agua, y la sangre: estos tres concuerdan en uno" (1 Juan 5:8)
"Ocho personas fueron salvas por agua. A la figura de la cual el bautismo que ahora corresponde nos salva " (1 Pedro 3:20,21)

Saludos