¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado · 11 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Pablo circuncido a Timoteo, y el Señor no lo envió a circuncidar, Pablo se rapó la cabeza e hizo votos, y el Señor no lo envió a hacer eso; Pablo ayunó, y el Señor no le mandó que ayunara, Pablo bautizo en agua a algunos, y el Señor no lo envió a bautizar. Eso está más que claro.

Ahora, lo que no está claro es por qué bautizas a infantes. Responde, sin irte a dar vueltas por las ramas:

¿Por qué y para qué le echas agua en la mollera a los infantes?

Para que sean bautisados en la muerte de Cristo.

Leal · 11 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado dijo:
Para que sean bautisados en la muerte de Cristo.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Gracias por tu respuesta, pero tú eres icarito confeso, ya conocemos sus conjeturas. Ahora queremos conocer las de Dagoberto.

¿Para qué y por qué les echas agua en la mollera a los infantes?

Ilusionado · 11 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Gracias por tu respuesta, pero tú eres icarito confeso, ya conocemos sus conjeturas. Ahora queremos conocer las de Dagoberto.

¿Para qué y por qué les echas agua en la mollera a los infantes?

Conjeturas, Todos los que hemos sido bautisados hemos sido bautisados en su muerte, pero niegan los que desean para ellos al excluir a los ninos.

Conjetura aquel que rechaza el agua en el bautismo, cuando vemos que el apostol no desparrama al recibir a los que fueron bautizados por Juan

Conjetura aquel que rechaza las palabras de Cristo:

Quien no renace del agua y del Espiritu Santo no entrara en el Reino de los Cielos

Conjetura es aquel que no sabe distinguir las aguas de Juan y las aguas de Cristo.

luquitas · 11 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado dijo:
Conjeturas, Todos los que hemos sido bautisados hemos sido bautisados en su muerte, pero niegan los que desean para ellos al excluir a los ninos.

Conjetura aquel que rechaza el agua en el bautismo, cuando vemos que el apostol no desparrama al recibir a los que fueron bautizados por Juan

Conjetura aquel que rechaza las palabras de Cristo:

Quien no renace del agua y del Espiritu Santo no entrara en el Reino de los Cielos

Conjetura es aquel que no sabe distinguir las aguas de Juan y las aguas de Cristo.

Y las aguas de Cristo son aquellas que un sacerdote decide hacer aptas a travès de un ritual...
Vano, al fin y al cabo porque lo que por esas aguas màgicas "es salvado" se pierde despues de unos cuantos añitos...
Jesucristo muriendo en vano para los niños que ni lo necesitan...

Cátara · 11 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

luquitas dijo:
DEUTERONOMIO 24:16 Los padres no morirán por los hijos, ni los hijos por los padres; cada uno morirá por su pecado. (COMETIDO)

DE MANERA QUE

Mateo 3:8 <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0><TBODY><TR><TD class=s>... Por tanto, dad frutos dignos de arrepentimiento;</TD></TR></TBODY></TABLE>LAS CONSECUENCIAS GLORIOSAS DEL ARREPENTIMIENTO

Lucas 5:32
<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0><TBODY><TR><TD class=s>... No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento</TD></TR></TBODY></TABLE>
PECADORES: LOS QUE COMETEN PECADOS

HEchos 13:24
Lucas 24:47

<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0><TBODY><TR><TD class=s>... y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los
pecados a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén
¿cOMO SE PERDONAN LOS PECADOS? CON ARREPENTIMIENTO!!

Hechos 5:31<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0><TBODY><TR><TD class=s>... A éste Dios exaltó a su diestra como Príncipe y Salvador, para
dar arrepentimiento a Israel, y perdón de pecados.
NO DICE QUE CON EL BAUTIZO, SINO CON ARREPENTIMIENTO

Romanos 2:4 <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0><TBODY><TR><TD class=s>... O tienes en poco las riquezas de su bondad, tolerancia y paciencia, ignorando
que la bondad de Dios te guía al arrepentimiento?¿AL BAUTIZO O AL ARREPENTIMIENTO?
</TD></TR></TBODY></TABLE>

</TD></TR></TBODY></TABLE>
Hechos 11:18 <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0><TBODY><TR><TD class=s>... Y al oír esto se calmaron, y glorificaron a Dios, diciendo: Así que también a los
gentiles ha concedido Dios el arrepentimiento que conduce a la vida
</TD></TR></TBODY></TABLE>EL ARREPENTIMIENTO, NO EL BABUTIZO, CONDUCEN A LA VIDA (ETERNA)

</TD></TR></TBODY></TABLE>
Hebreos 12:17
Porque sabéis que aun después, cuando quiso heredar la bendición, fue rechazado, pues no halló ocasión para el arrepentimiento, aunque la buscó con lágrimas.
NO HAY RECHAZO DE DIOS POR FALTA DE BAUTIZO SINO QUE POR FALTA DE ARREPENTIMIENTO.

2 Corintios 7:10
Porque la tristeza que es conforme a la voluntad de Dios produce un arrepentimiento que conduce a la salvación, sin dejar pesar; pero la tristeza del mundo produce muerte.
¿QUE COSA CONDUCE A LA SALVACION, BAUTIZO O ARREPENTIMIENTO?

2 Pedro 3:9 <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0><TBODY><TR><TD class=s>... promesa, según algunos entienden la tardanza, sino que es paciente para con vosotros, no queriendo que nadie perezca, sino que todos vengan al arrepentimiento. </TD></TR></TBODY></TABLE>
DIOS ES PACIENTE HASTA QUE VENGAN TODOS AL ARREPENTIMIENTO Y NADIE PEREZCA!!!

Lucas 15:7<TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0><TBODY><TR><TD class=s>... Os digo que de la misma manera, habrá más gozo en el cielo por un pecador que se arrepiente que por noventa y nueve justos que no necesitan arrepentimiento</TD></TR></TBODY></TABLE>
¿¿DICE POR UN BAUTIZADO???? O POR UN ARREPENTIDO???

Isaias 30:15
Porque así ha dicho el Señor DIOS, el Santo de Israel: En arrepentimiento y en reposo seréis salvos; en quietud y confianza está vuestro poder. Pero no quisisteis
¿DICE QUE NECESITAS BAUTIZO?

ASI QUE

Hebreos 6
4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron el don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo, 5 y asimismo gustaron la buena palabra de Dios, y los poderes del mundo venidero, 6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

[/QUOTE]

AMÉN. AMÉN. AMÉN.

Que DIOS te Bendiga estimada hermana, en todo momento con SU PAZ y SU INFINITO AMOR. AMÉN.

Ilusionado · 11 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

luquitas dijo:
Y las aguas de Cristo son aquellas que un sacerdote decide hacer aptas a travès de un ritual...
Vano, al fin y al cabo porque lo que por esas aguas màgicas "es salvado" se pierde despues de unos cuantos añitos...
Jesucristo muriendo en vano para los niños que ni lo necesitan...

Son aquellas que Cristo santifico y en la cuales Juan lo bautizo.
-----------------

Nunca has visto una pelicula de vampiros, por ahi anda la cosa, no se toma agua del grifo para luchar contra ellos, es algo similar en cuanto a los demonios, retroceden ante el poder que les confiere a las aguas el Espiritu Santo.

Greivin. · 11 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Unas preguntas sencillas a los que creen necesario el ritual del bautismo en agua o bautismo de Juan:

Si los que confiesan con su boca y creen en su corazón ya son salvos, según la palabra...Para que los obligamos a bautisarce en agua?

Si los que confiesan con su boca y creen en su corazón, lo han hecho porque el Espíritu Santo los convenció de error y de pecado...Para que los obligan a bautisarce con el bautismo en agua o bautismo de juan que era para arrepentimiento?

Si el bautismo en agua o bautismo de Juan no quita pecados, de que sirve para la salvación, si la salvación lo es por el perdón de los pecados?

Si el bautismo en agua o bautismo de Juan es un acto público de confesión de fe, que sentido tiene que se haga en privado en las congregaciones de los que han creido?

En estos pasajes de la carta que Pablo escribe a los Corintios, el les dice:

"Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Sóstenes, a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo."

Pablo aquí reconoce a estos hermanos ya como santificados en Cristo, Les reconoce como hermanos en la fe, pues son de un mismo Señor.

"Gracias doy a mi Dios siempre por vosotros, por la gracia de Dios que os fue dada en Cristo Jesús; porque en todas las cosas fuisteis enriquecidos en él, en toda palabra y en toda ciencia; así como el testimonio acerca de Cristo ha sido confirmado en vosotros, de tal manera que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo; el cual también os confirmará hasta el fin, para que seáis irreprensibles en el día de nuestro Señor Jesucristo."

Aquí Pablo dice dar gracias a Dios por la gracia de Dios que les fue dada a los Corintios y dice que el testimonio de que esto es verdad, ha sido confirmado en cada uno, acerca de que Cristo es en ellos.

Pero dice algo sumamente importante:

"...de tal manera que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo; el cual también os confirmará hasta el fin, para que seáis irreprensibles en el día de nuestro Señor Jesucristo"

Y vuelve a decir que los Corintios han sido llamados por Dios mismo a la comunión con su Hijo Jesucristo.

"Fiel es Dios, por el cual fuisteis llamados a la comunión con su Hijo Jesucristo nuestro Señor."

Pero...porqué hace todo este preámbulo y convence a los Corintios de que ellos no carecen de ningún don y que ya son santos por medio de Cristo y que esto ha sido por gracia y por parte de Dios???

Para decirles esto:

"Os ruego, pues, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que habléis todos una misma cosa, y que no haya entre vosotros divisiones, sino que estéis perfectamente unidos en una misma mente y en un mismo parecer. Porque he sido informado acerca de vosotros, hermanos míos, por los de Cloé, que hay entre vosotros contiendas. Quiero decir, que cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo; y yo de Apolos; y yo de Cefas; y yo de Cristo. ¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo? Doy gracias a Dios de que a ninguno de vosotros he bautizado, sino a Crispo y a Gayo, para que ninguno diga que fuisteis bautizados en mi nombre. También bauticé a la familia de Estéfanas; de los demás, no sé si he bautizado a algún otro. Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo."

Que era lo que estaba causando división?
Que era lo que hacía que unos creyeran ser de este o aquel?
Cual era el problema que Pablo quiere dejar claro y por lo cual les dice a los Corintios, que ellos no carecen ni necesitan de absolutamente nada más, oues no les hace falta ningún don?
Porque, si no fuera el bautismo en agua el problema que está generando esta división, Pablo lo menciona y deja en claro a quienes ha bautizado y deja aún mas en claro que no fue a bautizar que lo mandó Cristo?

Quien no quiera ver lo que esta palabra claramente dice, es porque está cegado por una tradición que no le permite reconocer y que aún con toda buena intensión, que está haciendo vana la cruz de Cristo, tal y como Pablo reconoce que el mismo fue arrastrado a esto, sin que haya sido lo que Cristo le mandó a hacer.

Si ya hemos sido convencidos de error y de pecado, y ya no tenemos necesidad de absolutamente nada más, ni siquiera de echar de nuevo el arrepentimiento de cosas que ya han muerto para Dios....Porque insisten como Pedro en bautizar con agua o tratar de circunsidar a los que ya han creido???!!!

"Porque diciendo el uno: Yo ciertamente soy de Pablo; y el otro: Yo soy de Apolos, ¿no sois carnales? ¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor. Yo planté, Apolos regó; pero el crecimiento lo ha dado Dios. Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento."

Que crecimiento puede dar el bautismo en agua o bautismo de Juan?

De que don carecemos los que hemos sido santificados para que algunos nos impongan una carga que Dios no ha puesto y que Cristo no necesita para hacer y terminar su obra?

De que salva el bautismo en agua hermanos? De que nos libra? En que ayuda? Que necesidad hay de el???

Por favor coherentemente, convénsame de que es necesario de alguna manera y que hay soporte bíblico para ello!!!!!

Dios les bendice!

Greivin.

Leal · 11 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Greivin. dijo:
Unas preguntas sencillas a los que creen necesario el ritual del bautismo en agua o bautismo de Juan:

Si los que confiesan con su boca y creen en su corazón ya son salvos, según la palabra...Para que los obligamos a bautisarce en agua?

Si los que confiesan con su boca y creen en su corazón, lo han hecho porque el Espíritu Santo los convenció de error y de pecado...Para que los obligan a bautisarce con el bautismo en agua o bautismo de juan que era para arrepentimiento?

Si el bautismo en agua o bautismo de Juan no quita pecados, de que sirve para la salvación, si la salvación lo es por el perdón de los pecados?

Si el bautismo en agua o bautismo de Juan es un acto público de confesión de fe, que sentido tiene que se haga en privado en las congregaciones de los que han creido?

En estos pasajes de la carta que Pablo escribe a los Corintios, el les dice:

"Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios, y el hermano Sóstenes, a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo."

Pablo aquí reconoce a estos hermanos ya como santificados en Cristo, Les reconoce como hermanos en la fe, pues son de un mismo Señor.

"Gracias doy a mi Dios siempre por vosotros, por la gracia de Dios que os fue dada en Cristo Jesús; porque en todas las cosas fuisteis enriquecidos en él, en toda palabra y en toda ciencia; así como el testimonio acerca de Cristo ha sido confirmado en vosotros, de tal manera que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo; el cual también os confirmará hasta el fin, para que seáis irreprensibles en el día de nuestro Señor Jesucristo."

Aquí Pablo dice dar gracias a Dios por la gracia de Dios que les fue dada a los Corintios y dice que el testimonio de que esto es verdad, ha sido confirmado en cada uno, acerca de que Cristo es en ellos.

Pero dice algo sumamente importante:

"...de tal manera que nada os falta en ningún don, esperando la manifestación de nuestro Señor Jesucristo; el cual también os confirmará hasta el fin, para que seáis irreprensibles en el día de nuestro Señor Jesucristo"

Y vuelve a decir que los Corintios han sido llamados por Dios mismo a la comunión con su Hijo Jesucristo.

"Fiel es Dios, por el cual fuisteis llamados a la comunión con su Hijo Jesucristo nuestro Señor."

Pero...porqué hace todo este preámbulo y convence a los Corintios de que ellos no carecen de ningún don y que ya son santos por medio de Cristo y que esto ha sido por gracia y por parte de Dios???

Para decirles esto:

"Os ruego, pues, hermanos, por el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que habléis todos una misma cosa, y que no haya entre vosotros divisiones, sino que estéis perfectamente unidos en una misma mente y en un mismo parecer. Porque he sido informado acerca de vosotros, hermanos míos, por los de Cloé, que hay entre vosotros contiendas. Quiero decir, que cada uno de vosotros dice: Yo soy de Pablo; y yo de Apolos; y yo de Cefas; y yo de Cristo. ¿Acaso está dividido Cristo? ¿Fue crucificado Pablo por vosotros? ¿O fuisteis bautizados en el nombre de Pablo? Doy gracias a Dios de que a ninguno de vosotros he bautizado, sino a Crispo y a Gayo, para que ninguno diga que fuisteis bautizados en mi nombre. También bauticé a la familia de Estéfanas; de los demás, no sé si he bautizado a algún otro. Pues no me envió Cristo a bautizar, sino a predicar el evangelio; no con sabiduría de palabras, para que no se haga vana la cruz de Cristo."

Que era lo que estaba causando división?
Que era lo que hacía que unos creyeran ser de este o aquel?
Cual era el problema que Pablo quiere dejar claro y por lo cual les dice a los Corintios, que ellos no carecen ni necesitan de absolutamente nada más, oues no les hace falta ningún don?
Porque, si no fuera el bautismo en agua el problema que está generando esta división, Pablo lo menciona y deja en claro a quienes ha bautizado y deja aún mas en claro que no fue a bautizar que lo mandó Cristo?

Quien no quiera ver lo que esta palabra claramente dice, es porque está cegado por una tradición que no le permite reconocer y que aún con toda buena intensión, que está haciendo vana la cruz de Cristo, tal y como Pablo reconoce que el mismo fue arrastrado a esto, sin que haya sido lo que Cristo le mandó a hacer.

Si ya hemos sido convencidos de error y de pecado, y ya no tenemos necesidad de absolutamente nada más, ni siquiera de echar de nuevo el arrepentimiento de cosas que ya han muerto para Dios....Porque insisten como Pedro en bautizar con agua o tratar de circunsidar a los que ya han creido???!!!

"Porque diciendo el uno: Yo ciertamente soy de Pablo; y el otro: Yo soy de Apolos, ¿no sois carnales? ¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor. Yo planté, Apolos regó; pero el crecimiento lo ha dado Dios. Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento."

Que crecimiento puede dar el bautismo en agua o bautismo de Juan?

De que don carecemos los que hemos sido santificados para que algunos nos impongan una carga que Dios no ha puesto y que Cristo no necesita para hacer y terminar su obra?

De que salva el bautismo en agua hermanos? De que nos libra? En que ayuda? Que necesidad hay de el???

Por favor coherentemente, convénsame de que es necesario de alguna manera y que hay soporte bíblico para ello!!!!!

Dios les bendice!

Greivin.

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Greivin seguramente te dirán que ellos no obligan a nadie. Y el rito del agua aunque lo hagan en la plaza más pública de su ciudad, no es una confesión de fe. Para la gente que pasa y ven el show, es una actividad más de los cristianos. Además, ¿quien dijo que el rito de Juan es una manera de demostrar fe?
El bautismo de Juan era para los israelitas, en el rito se confesaban pecados y les daba una oportunidad de manifestar arrepentimiento. Esto ocurrió antes que entrara en vigor el nuevo pacto.

La tradición los tienen tan ciegos, que no se dan cuenta que el mismo Juan puso un pero entre su bautismo en agua y el bautismo que haría Jesús.

<sup>11</sup>Yo a la verdad os bautizo en agua para arrepentimiento; pero el que viene tras mí, cuyo calzado yo no soy digno de llevar, es más poderoso que yo; él os bautizará en Espíritu Santo y fuego. Mt.3

Este pero que puso Juan entre su bautismo y el bautismo que realizaría Jesús, indica que al comenzar Jesús a bautizar a los creyentes en la esfera del Espíritu Santo y poder, el rito del agua caducaba.

rnn · 12 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
¿Y? ...
¿Porqué Pablo bautizó a tantas personas si Cristo no lo había mandado a hacerlo?

Pablo en una de sus cartas manifiesta claramente que Cristo no lo mando a bautizar ... Lo que quieres decir es que Pablo mintio y si se le ordeno bautizar? ...

Si a Pablo no se le ordeno bautizar ... Entonces no bautizo ...

Si a Pablo no se le ordeno bautizar ... y el libro de los Hechos dice que si bautizo ... Entonces alguien esta mintiendo ... Yo creo que Pablo no es un mentiroso ...

luquitas · 12 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

AMÉN. AMÉN. AMÉN.

Que DIOS te Bendiga estimada hermana, en todo momento con SU PAZ y SU INFINITO AMOR. AMÉN.[/QUOTE]

Igualmente Càtara!!!

luquitas · 12 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Ilusionado dijo:
Son aquellas que Cristo santifico y en la cuales Juan lo bautizo.

Hacer clic para expandir...

-----------------

Y ustedes los catòlicos guardaron pilas y pilas de esa agua ¿no?

Nunca has visto una pelicula de vampiros, por ahi anda la cosa, no se toma agua del grifo para luchar contra ellos, es algo similar en cuanto a los demonios, retroceden ante el poder que les confiere a las aguas el Espiritu Santo.

Hacer clic para expandir...

Solito te "Balconeas" es decir te evidencias...
Si tu fe es equiparable a pelìculas de vampiros, pues ahora entiendo la "seriedad" y "profundidad" de tu conocimiento bìblico.
Pero no me sorprende, màs bien, confirma lo que siempre he pensado de sus rituales "Màgicos".

Te reto a tratar de vencer a un demonio (uno pequeñito) con agua "bendita"....

rnn · 12 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

alejandro_argos dijo:
Hola rnn:
Si fueras mas honrado contigo mismo, con los demás y sobretodo con la mismisima Palabra de Dios no tratarías de sorprender a incautos. Considerarías el contexto, y entonces leerías:

1:21 Es necesario, pues, que de estos hombres que han estado juntos con nosotros todo el tiempo que el Señor Jesús entraba y salía entre nosotros,
1:22 comenzando desde el bautismo de Juan hasta el día en que de entre nosotros fue recibido arriba, uno sea hecho testigo con nosotros, de su resurrección.
1:23 Y señalaron a dos: a José, llamado Barsabás, que tenía por sobrenombre Justo, y a Matías.
1:24 Y orando, dijeron: Tú, Señor, que conoces los corazones de todos, muestra cuál de estos dos has escogido,
1:25 para que tome la parte de este ministerio y apostolado, de que cayó Judas por transgresión, para irse a su propio lugar.
1:26 Y les echaron suertes, y la suerte cayó sobre Matías; y fue contado con los once apóstoles

Leyendo el contexto se nota la diferencia ¿verdad? o sigues viéndolo torcido?

Si el metodo de escoger un apostol en aquel tiempo era valido... entonces actualmente es valido escoger a un apostol por medio de una rifa ... Total oramos, hacemos la rifa y listo, ya tenemos un nuevo apostol ...

Deberias organizar una rifa para escoger otros cuantos apostoles para que no falten ...

La palabra de Dios no se contradice ….

El único autorizado para nombrar a un apostol era(es) el propio Jesucristo y al ultimo
apostol que escogió fue a Pablo …

Luis Salazar · 12 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

luquitas dijo:
Solito te "Balconeas" es decir te evidencias...
Si tu fe es equiparable a pelìculas de vampiros, pues ahora entiendo la "seriedad" y "profundidad" de tu conocimiento bìblico.
Pero no me sorprende, màs bien, confirma lo que siempre he pensado de sus rituales "Màgicos".

Te reto a tratar de vencer a un demonio (uno pequeñito) con agua "bendita"....

Pues un exorcista te dira que si es efectivo y ayuda a vencer y alejar demonios, desde los peque#itos hasta los grandotes.

rnn · 12 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Pablo circuncido a Timoteo, y el Señor no lo envió a circuncidar, Pablo se rapó la cabeza e hizo votos, y el Señor no lo envió a hacer eso; Pablo ayunó, y el Señor no le mandó que ayunara, Pablo bautizo en agua a algunos, y el Señor no lo envió a bautizar. Eso está más que claro.

Ahora, lo que no está claro es por qué bautizas a infantes. Responde, sin irte a dar vueltas por las ramas:

El libro de los Hechos es muy usado por los falsos maestros que enseñan falsas doctrinas …

En el Nuevo testamento en tiempo de gracia, , el unico que habla de bautismo en agua es el libro de los Hechos …

Tambien es el único libro del nuevo testamento que enseña al cristiano a judaizar … Judaizar significa volverse a poner bajo la ley … Ponerse bajo la ley es diezmar, bautismo en agua, ayunar, guardar el sábado … etc… Pablo dijo que todo aquel que se pone tan solo bajo un solo punto de la ley pierde su salvación …

Hch. 21:24 tómalos y purifícate junto con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos sabrán que no hay nada cierto en lo que se les ha dicho acerca de ti, sino que tú también vives ordenadamente, acatando la ley …

difiere de:

Gal. 2:1-9 3 Mas ni aun Tito, que estaba conmigo, con todo y ser griego, fue obligado a circuncidarse; 4 y esto a pesar de los falsos hermanos introducidos a escondidas, que entraban para espiar nuestra libertad que tenemos en Cristo Jesús, para reducirnos a esclavitud, 5 a los cuales ni por un momento accedimos a someternos, para que la verdad del evangelio permaneciese con vosotros. ………. Acaso Pablo un dia enseña una cosa y otro dia enseña otra?

Hechos 16:3 Quiso Pablo que éste fuese con él; y tomándole, le circuncidó por causa de los judíos que había en aquellos lugares; porque todos sabían que su padre era griego.

contradice toda la Carta a los Gálatas, y específicamente … Gá. 5:2, He aquí, yo Pablo os digo que si os circuncidáis, de nada os aprovechará Cristo. ……………… Acaso Pablo un dia enseña una cosa y otro dia enseña otra? … también contradice a las cartas a los romanos, hebreos y peor aun, contradice al propio Libro de Hechos en su capitulo 15.

Según Hechos 16:3, el mismo Pablo que en el capitulo 15 luchó en contra de la circuncisión de los gentiles ¿circuncida? ¿Por miedo a los judíos? No fue a Pablo al que golpearon y arrastraron por las calles de las ciudades griegas y lo dejaron fuera de la ciudad, creyendolo muerto? Usted cree que Pablo por miedo iba a predicar UN EVANGELIO DIFERENTE a costa de perder su salvacion? Por esa causa no estubo Pablo dispuesto a morir por predicar un evangelio sin levadura? … Pero esa es la causa por la que Pablo reprende a Pedro y el judaiza? Acaso Pablo era un hipócrita? Recordemos que Pedro, por miedo a los judíos que venían de parte de Jacobo, judaizaba, obligaba a los gentiles a guardar la ley (Gá2:11-21).

Hch.2: 38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; recibiréis el don del Espíritu Santo.

Contradice al resto del nuevo testamento.- Aquí Hechos 2:38, afirma erróneamente que en el bautismo en agua se perdonan pecados, eso no es cierto … Tambien se afirma que por medio del bautismo en agua se obtiene el derecho de recibir el regalo del Espiritu Santo, eso tampoco es cierto … En la casa de Cornelio se recibió sin ser bautizados en agua y Hch.2:38 dice que el bautismo se necesita para recibir el don del Espiritu Santo … El Espiritu Santo se recibe por fe, no por medio del bautismo en agua … El Espiritu Santo se recibe en el momento en que crees …

luquitas · 13 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Luis Salazar dijo:
Pues un exorcista te dira que si es efectivo y ayuda a vencer y alejar demonios, desde los peque#itos hasta los grandotes.

... Si... los exorcistas son catòlicos... creen en el misiticismo del agua bendita...

luquitas · 13 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Y pasando Jesús de allí, vio a un hombre llamado Mateo, que estaba sentado al banco de los tributos públicos; y le dijo: Sígueme. Y él se levantó y le siguió. 10 Y aconteció que estando Él sentado a la mesa en la casa, he aquí muchos publicanos y pecadores, que habían venido, se sentaron a la mesa con Jesús y sus discípulos. 11 Y cuando vieron esto los fariseos, dijeron a sus discípulos: ¿Por qué come vuestro Maestro con los publicanos y pecadores? 12 Y oyéndolo Jesús, les dijo: Los que están sanos no tienen necesidad de médico, sino los que están enfermos. 13 Id, pues, y aprended lo que significa: Misericordia quiero, y no sacrificio. Porque no he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento.

Leal · 13 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>EN-US</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--> Dagoberto Juan, en otro epígrafe relacionado, te ofreciste a enseñarme sobre el bautismo de infantes. Pregunta:

¿Por qué y para qué les echas agua en la mollera a los infantes?

¿A cuál rama del pentecostalismo tú perteneces?

Dagoberto Juan · 13 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Dagoberto Juan, en otro epígrafe relacionado, te ofreciste a enseñarme sobre el bautismo de infantes. Pregunta:

¿Por qué y para qué les echas agua en la mollera a los infantes?

¿A cuál rama del pentecostalismo tú perteneces?

Por las mismas razones que Jesús, Juan Bautista, Pablo, Pedro y los primeros discípulos bautizaron a los adultos. Ni más ni menos... para que se cumpla toda justicia. ¿es poco?

¿A cual pertenezco?... Ya lo sabes.

Dagoberto Juan · 13 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Leal dijo:
 Dagoberto Juan, en otro epígrafe relacionado, te ofreciste a enseñarme sobre el bautismo de infantes. Pregunta:

¿Por qué y para qué les echas agua en la mollera a los infantes?

¿A cuál rama del pentecostalismo tú perteneces?

¿Me traerás en algún momento de tu vida UN SOLO EJEMPLO de un israelita bautizándose... y por inmersión???

¡¡¡UNO SOLO!!!

Si no eres capaz de traer UN SOLO EJEMPLO de un israelita bautizándose ... deberás reconocer públicamente tu ignorancia en el tema del bautismo, y aceptar que el bautismo en su prototipo y en su práctica en el Nuevo Testamento es por DERRAMAMIENTO.

¿A que rama de las religiones perteneces?

Dagoberto Juan · 13 Junio 2011

Re: ¿EL BAUTISMO DE INFANTES ES PARTE DE LA DOCTRINA DEL NT?

Dagoberto Juan dijo:
Por las mismas razones que Jesús, Juan Bautista, Pablo, Pedro y los primeros discípulos bautizaron a los adultos. Ni más ni menos... para que se cumpla toda justicia. ¿es poco?

¿A cual pertenezco?... Ya lo sabes.

FE DE ERRATAS.

Debí decir: "Por las mismas razones que Jesús, Juan Bautista, Pablo, Pedro y los primeros discípulos bautizaron a los adultos y a los niños."