EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Para haber estudiado en una escuela bíblica tienes un problema grave de comprensión, te repito la pregunta a ver si esta vez la entiendes :
En 1a de Tesalonicenses 2:1 al 3 se habla de la venida del Señor, del arrebatamiento, o de ambas cosas??? Es muy dificil para ti la pregunta??? O te la tengo que formular de otra manera para que la entiendas???

Un dispensacionalista milenarista del tipo pre-tribulacional; te va a contestar: "las dos cosas".

Cualquier otro: "una sola cosa". La primera opción; no se puede datar antes de 1944.

Saca tus propias conclusiones.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Aunque la cita correcta es de segunda tesalonicenses 2. 1-3
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?



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Esa escena, es justamente la de la Parusía del Señor en el año 70 d.C.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Un dispensacionalista milenarista del tipo pre-tribulacional; te va a contestar: "las dos cosas".

Cualquier otro: "una sola cosa". La primera opción; no se puede datar antes de 1944.

Saca tus propias conclusiones.

Perdón, 1844
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Esa escena, es justamente la de la Parusía del Señor en el año 70 d.C.

Tu afirmación no tiene respaldo bíblico, es preterismo.-

De lo contrario presenta la Escritura que avale tu afirmación.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Porque es tan dificil de entender ...te lo estoy exponiendo de la manera mas simple y sencilla
Cristo viene a reinar a este mundo ..el no viene arrebatar a nadie ...Y DESPUES DEL MILENIO VIENE DEL CIELO //DE LEJANAS TIERRAS//DE LO POSTRERO DE LOS CIELOS
en la gloria de Dios Padre ...entonces si es el fin del mundo

39Y el enemigo que la sembró, es el diablo; y la siega es el fin del mundo, y los segadores son los ángeles
Enviará el Hijo del hombre sus ángeles, y cogerán de su reino todos los escándalos, y los que hacen iniquidad,




son dos venidas de Cristo
1= en el trono de su gloria para recompenzar a todeos los que tengan parte en la 1ra resurreccion..seran reyes y otros sacerdotes ....


2) al final del milenio . EN LA GLORIA DEL PADRE--EL DIA DE DIOS..ELFUROR DE SU IRA ...es donde rescatara a el grupo de santos ...cuando satan rodé el campo de los santos (gog y magog y las naciones que sean engaÑadas ..y destruye este MUNDO
el FIN DEL MUNDO




10Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas.


11Pues como todas estas cosas han de ser deshechas, ¿qué tales conviene que vosotros seáis en santas y pías conversaciones, 12Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán deshechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán?

CUANDO ESTO DE ARRIBA PASE ...13Bien que esperamos cielos nuevos y tierra nueva, según sus promesas, en los cuales mora la justicia.
EN LA ETERNIDAD


FALTAN DOS VENIDAS MAS






milenio me desesperas y no por que seas ignorante o tonto, si no por que haces hasta lo imposible por aparentar serlo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ te lo he explicado con "peras" y "manzanas" y sigues fingiendo demencia¡¡¡¡


Porque es tan dificil de entender ...te lo estoy exponiendo de la manera mas simple y sencilla
Cristo viene a reinar a este mundo ..el no viene arrebatar a nadie ...Y DESPUES DEL MILENIO VIENE DEL CIELO //DE LEJANAS TIERRAS//DE LO POSTRERO DE LOS CIELOS
en la gloria de Dios Padre ...entonces si es el fin del mundo

eso lo entiendo muy bien...el que finge NO entender eres TU y nadie te lo cree que seas tan ingenuo para no enteder lo que te replico. se serio por favor milenio¡¡¡¡¡ una ves mas...

tu dices que cristo viene a reinar a este mundo, bien, si el "viene" se supone que el NO ESTA AQUI ya que el "viene" obvio de otro lado y pues no ´puede ser otra que su "primera vendia" ya que dices que hay 2 venidas, verdad? bien solo explica:

1. segun tu, en su primera venida, de donde viene del cielo o de la tierra????? por favor solo contesta y no me salgas con mas choro mareador..........

2. segun tu en esta primera venida que alegas que versiculo de mateo 24 corresponde a esta supuesta primera venida.....



ahora, si como alegas el viene(me imagino que viene del cielo, NO HAY OTRA OPCION) en su primera venida a reinar aqui en la tierra en el milenio...........dime de donde es de donde viene en la gloria de su padre en su "segunda veniDA" del cielo o de la tierra??????

bien ya me contestaste dices muy claramente que DESPUES DEL MILENIO el "viene del cielo", bien , mi pregunta tan sencilla es, como es que dices que el viene del cielo si se supone que el como tu mismo lo has dicho mil veces el esta AQUI EN LA TIERRA REINANDO DURANTE EL MILENIO¡¡¡¡¡¡

como Justificas esta incongruencia del tamaño del Mundo como es que cristo esta reinando aqui en la tierra y al mismo tiempo el esta viniendo en la gloria de su padre del cielo AL MISMO TIEMPO¡¡¡¡¡ o es que hay 2 cristos? uno en el cielo y otro en la tierra?? ves que mafufadas son las que planteas??????

No salgas con otro choro mareador, solo ajustate a contestar si viene del cielo como Justificas que el esta en la tierra al mismo tiempo................podras dejar de fingir demencia y solo contestar?????
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Tu afirmación no tiene respaldo bíblico, es preterismo.-

De lo contrario presenta la Escritura que avale tu afirmación.

Mira bien la pintura: allí aparece Jerusalén el llamas, y los soldados romanos por cruzar el torrente del Cedrón; por mas datos consulta a otros; y al lugar de donde bajaste la pintura.

Saludo cordial
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Mira bien la pintura: allí aparece Jerusalén el llamas, y los soldados romanos por cruzar el torrente del Cedrón; por mas datos consulta a otros; y al lugar de donde bajaste la pintura.

Saludo cordial

Norberto, no has oído de la ley del doble cumplimiento en la profecía?

El Señor aún no ha descendido como Rey de reyes y Señor de señores, pero lo hará.

Aún no ha destruido al anticristo por cuanto todavía no aparece, pero lo hará.

Aún no ha juzgado todas las naciones, pero lo hará.

Todavía no ha establecido el Reino Milenial, pero lo hará.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Norberto, no has oído de la ley del doble cumplimiento en la profecía?

El Señor aún no ha descendido como Rey de reyes y Señor de señores, pero lo hará.

Aún no ha destruido al anticristo por cuanto todavía no aparece, pero lo hará.

Aún no ha juzgado todas las naciones, pero lo hará.

Todavía no ha establecido el Reino Milenial, pero lo hará.

Cuando reconozcas lo que digo de la pintura, consideraré contestar algo de eso; pero primero la pintura. Quizás no la miraste bien.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Tu mismo te as definido, porque la pregunta es bien clara, y no contestas, veo por tu actitud que en verdad estas ciego pero de orgullo, una persona humilde busca la verdad, el orgulloso siempre quiere tener razón, y cuando corre peligro de que quede en evidencia que está equivocado da como tu la callada por respuesta
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Un dispensacionalista milenarista del tipo pre-tribulacional; te va a contestar: "las dos cosas".

Cualquier otro: "una sola cosa". La primera opción; no se puede datar antes de 1944.

Saca tus propias conclusiones.
Y Natanael que elude responder como un campeón. Como catolagarle??? Como alguien que esta equivocado y lo sabe, pero por orgullo prefiere defender sus errores antes que admitir la verdad???? Otra cosa no me explico
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Cuando reconozcas lo que digo de la pintura, consideraré contestar algo de eso; pero primero la pintura. Quizás no la miraste bien.
Reconocer??? Que cosas tienes hermano, este nunca admitira que se equivoca aunque el mismo lo tenga claro
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Tu mismo te as definido, porque la pregunta es bien clara, y no contestas, veo por tu actitud que en verdad estas ciego pero de orgullo, una persona humilde busca la verdad, el orgulloso siempre quiere tener razón, y cuando corre peligro de que quede en evidencia que está equivocado da como tu la callada por respuesta

Apreciado forista.

Lo que no quieres entender es algo muy sencillo.

El arrebatamiento de la Iglesia es un misterio escondido desde los siglos en Cristo y revelado por el mismo a través del apóstol Pablo.

Este es un escenario idílico donde el el Novio viene por lo que es suyo...por lo que ha pagado tan alto precio para hacerla su Esposa en las bodas del Cordero en el cielo.

La segunda venida con poder y gloria solo es el cumplimiento de la profecía del AT y corresponde a un escenario de terror, angustia y muerte contenidas en el día del Señor.

Si deseas Escrituras con mucho gusto abrimos la biblia para que sea Ella y no nuestras propias opiniones las que esclarezcan el asunto.

No he eludido tu pregunta, sino que pensé que habías puesto atención a mis comentarios anteriores, como por ejemplo este:


En la segunda venida del Señor el escenario es de Juicio, Ira, Castigo, antes del establecimiento del Reino Milenial.

Sus pies al posarse sobre el monte de los Olivos...lo transforma en una llanura inmensa, un terreno que posteriormente servirá para la construcción de su propio Templo en Jerusalén, cuyo diseñado fue mostrado al profeta Ezequiel, leemos:

Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente,haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Ezequiel 37:28: Y sabrán las naciones que yo Jehová santifico a Israel, estando MI SANTUARIO en medio de ellos para siempre.

Lo primero que hace es destruir al anticristo:

2Ts 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;


Nótese que quién detiene la aparición del anticristo ya ha sido quitado de en medio.

Luego viene el Juicio de las naciones:

Salmos 59:5: Y tú, Jehová Dios de los ejércitos, Dios de Israel,
Despierta para castigar a TODAS LAS NACIONES;
No tengas misericordia de todos los que se rebelan con iniquidad. Selah

Tiempo de Ira:

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;

Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?


Tiempo deCastigo:

Isa 24:21 Acontecerá en aquel día, que Jehová castigará al ejército de los cielos en lo alto, y a los reyes de la tierra sobre la tierra.

Tiempo de Sujeción al Rey:

Salmos 72:11
: Todos los reyes se postrarán delante de él;
TODAS LAS NACIONES le servirán.


CONCLUSIÓN

Es un grave error presentar un "cristo cruel" que se arroja asimismo junto con su propia carne:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.



al Juicio, Ira y Castigo contenido en la Gran Tribulación antes de la Boda con Ella en el cielo...esta interpretación no proviene de Dios, proviene del diablo, empeñado en robarle la Gloria a Cristo como nuestro Libertador de la semana 70 de la profecía de Daniel.

Todo por falta de discernimiento entre la Esperanza de la Iglesia y la Segunda Venida del Señor.

La Esperanza de la Iglesia es un misterio revelado solo en el Nuevo Testamento...

Este evento nos llena de gozo pero también nos hace más responsable respecto a la Santidad...porque escrito está:

Hebreos 12:14: Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual NADIE VERÁ AL SEÑOR.

Natanael1




Lamentablemente no discerniste mi respuesta que da por sentado que 1 de Ts.4:13-18 habla exclusivamente del arrebatamiento de la Iglesia antes del día del Señor, como bien explica el apóstol en el siguiente capítulo de esta misma carta.

Eso es todo.

Pásala bien.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?




ahora, si como alegas el viene(me imagino que viene del cielo, NO HAY OTRA OPCION) en su primera venida a reinar aqui en la tierra en el milenio...........dime de donde es de donde viene en la gloria de su padre en su "segunda veniDA" del cielo o de la tierra??????

bien ya me contestaste dices muy claramente que DESPUES DEL MILENIO el "viene del cielo", bien , mi pregunta tan sencilla es, como es que dices que el viene del cielo si se supone que el como tu mismo lo has dicho mil veces el esta AQUI EN LA TIERRA REINANDO DURANTE EL MILENIO¡¡¡¡¡¡


Pero..que es muy dificil entender ....creo que esa es la unica duda que tienes ....todo lo demas ya lo leiste y te daras cuenta
que no es como te lo han enseñado...


como puedes ver..esto no es antes del milenio ...
Vienen de lejana tierra, de lo postrero de los cielos
, Jehová y los instrumentos de su FUROR, para destruir toda la LA TIERRA.


Y subieron sobre la anchura de la tierra, y circundaron el campo de los santos, y la ciudad amada: y de Dios descendió fuego del cielo, y los devoró.


Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas.


Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán deshechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán?

no se que es lo que no entiendes ....lo bueno o al parecer es tu unica duda



37Bienaventurados aquellos siervos, a los cuales cuando el Señor viniere, hallare velando; de cierto os digo, que él se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y pasando les servirá.

38Y aunque venga a la segunda vigilia,
y aunque venga a la tercera vigilia
,
y los hallare así, bienaventurados son los tales siervos.







 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Lamentablemente no discerniste mi respuesta que da por sentado que 1 de Ts.4:13-18 habla exclusivamente del arrebatamiento de la Iglesia antes del día del Señor, como bien explica el apóstol en el siguiente capítulo de esta misma carta.

Eso es todo.

Pásala bien.

inmarcesible, mas bien se refería a (segunda de tesalonicenses 2: 1-3).

Saludo cordial
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

como puedes ver..esto no es antes del milenio ...
Vienen de lejana tierra, de lo postrero de los cielos
, Jehová y los instrumentos de su FUROR, para destruir toda la LA TIERRA.

Este evento ocurrió por mano de los babilonios, "los instrumentos de Su ira". Destruyendo Jerusalén y el Templo por primera vez.

Saludo cordial
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Este evento ocurrió por mano de los babilonios, "los instrumentos de Su ira". Destruyendo Jerusalén y el Templo por primera vez.

Saludo cordial


Norberto....falta un evento de destrucción, el cual es al final del milenio...te repito, cuando encuentres en la biblia FUROR DE SU IRA o FUROR DE SU ENOJO ....es destrucción de la Tierra


Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas.


Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán deshechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán?

Bien que esperamos cielos nuevos y tierra nueva, según sus promesas, en los cuales mora la justicia.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

inmarcesible, mas bien se refería a (segunda de tesalonicenses 2: 1-3).

Saludo cordial

Esto fue lo que escribió:

Para haber estudiado en una escuela bíblica tienes un problema grave de comprensión, te repito la pregunta a ver si esta vez la entiendes :
En 1a de Tesalonicenses 2:1 al 3 se habla de la venida del Señor, del arrebatamiento, o de ambas cosas??? Es muy dificil para ti la pregunta??? O te la tengo que formular de otra manera para que la entiendas???

Leemos:

1Ts 2:1


Ministerio de Pablo en Tesalónica
Porque vosotros mismos sabéis, hermanos, que nuestra visita a vosotros no resultó vana;
1Ts 2:2 pues habiendo antes padecido y sido ultrajados en Filipos,(A) como sabéis, tuvimos denuedo en nuestro Dios para anunciaros el evangelio de Dios en medio de gran oposición.(B)
1Ts 2:3 Porque nuestra exhortación no procedió de error ni de impureza, ni fue por engaño,

Estoy de acuerdo contigo...el cometió un error de digitación y debió referirse a este pasaje:

2Ts 2:1


Manifestación del hombre de pecado
Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
2Ts 2:2 que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.
2Ts 2:3 Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,



Lamentablemente existe un error de traducción en algunas versiones respecto a este primer versículo que lo parte en dos eventos.

1. La venida

2. Nuestra reunión en torno a él.

Y esto es enseñanza falsa por cuanto el arrebatamiento de la Iglesia de Cristo es un misterio y nada tiene que ver con su segunda venida, la cual sí está relacionada con el Día del Señor...un día de angustia para Jacob...

De esto hablaremos mas tarde...ahora tengo que trabajar.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Apreciado forista.

Lo que no quieres entender es algo muy sencillo.

El arrebatamiento de la Iglesia es un misterio escondido desde los siglos en Cristo y revelado por el mismo a través del apóstol Pablo.

Este es un escenario idílico donde el el Novio viene por lo que es suyo...por lo que ha pagado tan alto precio para hacerla su Esposa en las bodas del Cordero en el cielo.

La segunda venida con poder y gloria solo es el cumplimiento de la profecía del AT y corresponde a un escenario de terror, angustia y muerte contenidas en el día del Señor.

Si deseas Escrituras con mucho gusto abrimos la biblia para que sea Ella y no nuestras propias opiniones las que esclarezcan el asunto.

No he eludido tu pregunta, sino que pensé que habías puesto atención a mis comentarios anteriores, como por ejemplo este:






Lamentablemente no discerniste mi respuesta que da por sentado que 1 de Ts.4:13-18 habla exclusivamente del arrebatamiento de la Iglesia antes del día del Señor, como bien explica el apóstol en el siguiente capítulo de esta misma carta.

Eso es todo.

Pásala bien.
Ya todo lo que tu me quieras decir, pero sigues eludiendo contestar lo que te pregunté, algo sencillo con una respuesta sencilla, sencilla para aquel que no tiene nada que temer, para aquel que no está seguro que lo que cree es verdad, y teme que su prestigio quede dañado, prefiere no contestar y lanzar botes de humo para despistar, hay mas cosas de las que tu dices para las que tengo argumentos para rebatir, pero si ni lo básico quieres contestar como puedo esperar que entres a debatir algo mas complejo???