Diezmo = robando en nombre de Dios

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

No me respondiste a esto.

Cita Originalmente enviado por E.Land
Quien da el diezmo según la ley intenta justificarse ante Dios, la ley lo especifica así
Cita Originalmente enviado por Greivin.
Amigo...¿Donde, en que parte, la escritura dice que Cristo abolió los mandamientos en la cruz?
(Gálatas 3:19) Entonces, ¿por qué la Ley? Fue añadida para poner de manifiesto las transgresiones, hasta que llegara la descendencia a quien se había hecho la promesa; y fue transmitida mediante ángeles por mano de un mediador.
La descendencia llego asi que si la ley era hasta esa descendencia,se acabo la ley
(Gálatas 3:24, 25) Por consiguiente, la Ley ha llegado a ser nuestro tutor que nos conduce a Cristo, para que se nos declarara justos debido a fe.*Pero ahora que ha llegado la fe, ya no estamos bajo tutor.
Es claro ¿no? La Ley es el tutor y si ya no estamos tutor,no estamos bajo ley


La prueba esta cuando hubo una disputa entre los judios cristianos y los gentiles de si estos se tenian que circuncidar ¿que dijeron los apostoles de Jerusalem? ¿cuantas cosas debian de guardar de la Ley?
(Hechos 15:20) sino escribirles que se abstengan de las cosas contaminadas por los ídolos, y de la fornicación, y de lo estrangulado, y de la sangre.
Como notais no habla nada del diezmo,asi que ese diezmo termino para los discipulos de Cristo,ya las cosas habria que darla de corazon
(Colosenses 2:13, 14) Además, aunque estaban muertos en sus ofensas y en el estado incircunciso de su carne,Dios los vivificó junto con él. Bondadosamente nos perdonó todas nuestras ofensas y borró el documento manuscrito contra nosotros, que consistía en decretos y que estaba en oposición a nosotros; y Él lo ha quitado del camino clavándolo al madero de tormento.




En ningun sitio en la Biblia vas a encontrar nada de critica en contra del diezmo.El diezmo sirvio en su momento y entraba dentro de una Ley perfecta en su momento.Pero los tiempos cambia y como te cito mas arriba Dios vio que lo que tenian que dejarle como carga era algunas cosas en la que no entraba el diezmo.Asi que esta clarito que el diezmo hoy dia solo benefician a quien lo exigen.
La ley del diezmo pertenecía a un pacto exclusivo entre Dios y la nación de Israel (Éxodo 19:3-8; Salmo 147:19,*20). Solo los israelitas estaban obligados a cumplirla.
Además, aunque es cierto que Dios nunca cambia, sus requisitos a veces sí lo hacen (Malaquías 3:6). La*Biblia indica categóricamente que la muerte expiatoria de Jesús, en el año*33*de la era común, “borró” o “abolió” la Ley y el “mandamiento de cobrar los diezmos” que esta contenía (Colosenses 2:13,*14; Efesios 2:13-15; Hebreos 7:5,*18).

El apostol Pablo dejo muy claro este asunto cuando dijo lo siguiente (2 Corintios 9:7) Que cada uno haga tal como lo ha resuelto en su corazón, no de mala gana ni como obligado, porque Dios ama al dador alegre.


eso es lo que por un buen tiempo le he estado diciendo a estos compas sobre el diezmo y la ley. que Cristo nos ha hecho ministros competentes de un nuevo pacto (la ley de Cristo=Evangelio)
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

El diezmo sirvio en su momento y entraba dentro de una Ley perfecta en su momento.

Pero los tiempos cambia y como te cito mas arriba Dios vio que lo que tenian que dejarle como carga era algunas cosas

en la que no entraba el diezmo.


juaniyo:


la Biblia dice: La LEY de Jehová es perfecta, que convierte el alma; El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo.
salmo 19:7.


La ley de Dios es perfecta, pero para descartar el diezmo, tu agregas que fue una ley perfecta, en su momento.


Con este agregado, das a entender que la ley de Dios ya no es perfecta en este momento. sin embargo, la ley fue y es perfecta:

De manera que la LEY a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. Romanos 7:12.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios




juaniyo:


la Biblia dice: La LEY de Jehová es perfecta, que convierte el alma; El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo.
salmo 19:7.


La ley de Dios es perfecta, pero para descartar el diezmo, tu agregas que fue una ley perfecta, en su momento.


Con este agregado, das a entender que la ley de Dios ya no es perfecta en este momento. sin embargo, la ley fue y es perfecta:

De manera que la LEY a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. Romanos 7:12.


¿no se por que te ahogas en un vaso de agua, con que es perfecta o no?
Hebreos 8:6-7 (lee muy despacio este pasaje y pide en oración a Dios para que lo puedas entender)
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

¿no se por que te ahogas en un vaso de agua, con que es perfecta o no?
Hebreos 8:6-7 (lee muy despacio este pasaje
y pide en oración a Dios para que lo puedas entender)



La ley de Dios es perfecta aun cuando tu la menosprecies.

El texto que refieres, no dice que la ley sea imperfecta.

Mas bien se refiere a la parte defectusa de los pactantes humanos, de los cuales DIOS dice:

Porque ellos no permanecieron en mi pacto, y yo me desentendi de ellos. Hebreos 8:9
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios




juaniyo:


la Biblia dice: La LEY de Jehová es perfecta, que convierte el alma; El testimonio de Jehová es fiel, que hace sabio al sencillo.
salmo 19:7.


La ley de Dios es perfecta, pero para descartar el diezmo, tu agregas que fue una ley perfecta, en su momento.


Con este agregado, das a entender que la ley de Dios ya no es perfecta en este momento. sin embargo, la ley fue y es perfecta:

De manera que la LEY a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno. Romanos 7:12.

Vamos por parte.Yo no he dicho nunca que la Ley sea imperfecta,he dicho que fue perfecta en su momento.Como ya he citado de la Biblia,la Ley fue un tutor que conducia a los israelitas hasta el Mesias (Gálatas 3:24, 25) Por consiguiente, la Ley ha llegado a ser nuestro tutor que nos conduce a Cristo, para que se nos declarara justos debido a fe.Pero ahora que ha llegado la fe, ya no estamos bajo tutor.
Es claro ¿no? La Ley es el tutor y si ya no estamos bajo tutor,no estamos bajo ley.Si ya tenemos al Mesias no nos sirve la Ley ha nosotros.
Y los que mandaban en el primer siglo y que eran guiados por Espiritu Santo dijeron lo siguiente
(Hechos 15:20) sino escribirles que se abstengan de las cosas contaminadas por los ídolos, y de la fornicación, y de lo estrangulado, y de la sangre.
Como notas no habla nada del diezmo,asi que ese diezmo termino para los discipulos de Cristo,ya las cosas habria que darla de corazon.No hay Ley,no hay diezmo.Los cristianos entramos dentro de un nuevo pacto.Un nuevo pacto guiado por dos mandamientos fundamentales,amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a uno mismo y punto.¿porque dar mas carga a nadie? Si Dios no la da quienes sois vosotros para añadirlas
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios





La ley de Dios es perfecta aun cuando tu la menosprecies.

El texto que refieres, no dice que la ley sea imperfecta.

Mas bien se refiere a la parte defectusa de los pactantes humanos, de los cuales DIOS dice:

Porque ellos no permanecieron en mi pacto, y yo me desentendi de ellos. Hebreos 8:9



observa muy bien lo que citas! ellos no permanecieron en mi palabra (pacto=ley) te recuerdo que un pacto es de dos partes y esta se invalida si una de las partes involucradas NO CUMPLE. tu mismo lo has citado (y yo me desentendí con ellos) ¿tan dificil es entender eso? en cuanto a la perfecion de la ley, creo que ya se te ha demostrado por otro panelista que tan solo fue un relativo a la perfeccion de Dios.​
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios



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Originalmente enviado por Greivin.


¿Puedes darnos una idea de cuanto es tu ofrenda monetaria voluntaria mensual?

Si lo prefieres puedes dividirla en la mínima y la máxima que acostumbras dar.

Dios te bendice!




mn



No reveles camtidades solo di el porcentaje que tu das de ofrendas con relacion a tus ingresos.

Te doy una ayudadita; cuando doy diezmo lo hago de corazon y voluntariamente, ademas doy otro 10 % de ofrenda.

No he hecho promesa ni a Dios ni al pastor, asi que si algun dia cambio de opionion puedo modificar el porcentaje.

Y no creas que tengo pastores centaveros que me acosen con maldicion.

Es mas ni trabajo de Pastor.
Miren nada mas! esto es lo que imagine. estos dos amigos, solo les interesa el dinero y no la verdad de la biblia, por eso no razonan, aunque entiendan que el diezmo ha sido abolido, para ellos no les importa, por que han manifestado su amor por el dinero, al preguntar cuanto dinero se obtienen de las ofrendas voluntarias.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios



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Originalmente enviado por Greivin.


¿Puedes darnos una idea de cuanto es tu ofrenda monetaria voluntaria mensual?

Si lo prefieres puedes dividirla en la mínima y la máxima que acostumbras dar.

Dios te bendice!




mn



No reveles camtidades solo di el porcentaje que tu das de ofrendas con relacion a tus ingresos.

Te doy una ayudadita; cuando doy diezmo lo hago de corazon y voluntariamente, ademas doy otro 10 % de ofrenda.

No he hecho promesa ni a Dios ni al pastor, asi que si algun dia cambio de opionion puedo modificar el porcentaje.

Y no creas que tengo pastores centaveros que me acosen con maldicion.

Es mas ni trabajo de Pastor.
Miren nada mas! esto es lo que imagine. estos dos amigos, solo les interesa el dinero y no la verdad de la biblia, por eso no razonan, aunque entiendan que el diezmo ha sido abolido, para ellos no les importa, por que han manifestado su amor por el dinero, al preguntar cuanto dinero se obtienen de las ofrendas voluntarias.
Y usted...¿Cuanto es su ofrenda voluntaria, si es que voluntariamente se desprende de algo de sus ingresos mensuales para apoyar el movimiento evangelístico de su congregación...esto...suponiendo que se congrega en algún lado.???¡¡¡???

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Y usted...¿Cuanto es su ofrenda voluntaria, si es que voluntariamente se desprende de algo de sus ingresos mensuales para apoyar el movimiento evangelístico de su congregación...esto...suponiendo que se congrega en algún lado.???¡¡¡???

Dios le bendice!

!ahora ya entiendo muchas cosas de usted! ¿que no has leído lo que dice: lo que haga tu mano derecha que no lo sepa tu izquierda?
lo que yo haga en secreto con mi padre celestial, es algo que solo a mi y a el le incumbe. ¿y a ti quien te ha puesto por JUEZ, para decirme que debo darte cuentas a ti?

y de nuevo has puesto tu atención en el dinero. (sin comentarios)
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Y usted...¿Cuanto es su ofrenda voluntaria, si es que voluntariamente se desprende de algo de sus ingresos mensuales para apoyar el movimiento evangelístico de su congregación...esto...suponiendo que se congrega en algún lado.???¡¡¡???

Dios le bendice!

!ahora ya entiendo muchas cosas de usted! ¿que no has leído lo que dice: lo que haga tu mano derecha que no lo sepa tu izquierda?
lo que yo haga en secreto con mi padre celestial, es algo que solo a mi y a el le incumbe. ¿y a ti quien te ha puesto por JUEZ, para decirme que debo darte cuentas a ti?

y de nuevo has puesto tu atención en el dinero. (sin comentarios)
¿Podría usted mencionar cuanto % de sus ingresos lo da usted voluntariamente a su congregación? No se preocupe usted que según me ha respondido y según su posición en todo esto del dar, posiblemente ni su mano izquierda, ni su mano derecha ni nadie en la congregación suya, podrá jamás saber cuanto ha dado usted a la obra del evangelio de Cristo.!!!

Hasta Jesús habló de la cantidad que dio aquella viuda, lo que indica que estaba mirando para referirse al caso. ¿No cree que también mira cuando usted o yo lo hacemos? ¿No cree usted que se place cuando hacemos uso de la liberalidad que da el agradecimiento que tenemos al reconocer que todo proviene de El.?

"Estando Jesús sentado delante del arca de la ofrenda, miraba cómo el pueblo echaba dinero en el arca; y muchos ricos echaban mucho. Y vino una viuda pobre, y echó dos blancas, o sea un cuadrante. Entonces llamando a sus discípulos, les dijo: De cierto os digo que esta viuda pobre echó más que todos los que han echado en el arca; porque todos han echado de lo que les sobra; pero ésta, de su pobreza echó todo lo que tenía, todo su sustento."

Usted puede ocultar de su derecha lo que echa su izquierda, o de su izquierda lo que su derecha, incluso de todos los que usted quiera...Pero jamás podrás ocultar al Señor lo que realmente das voluntariamente, porque el estará allí siempre viendo para poder decir de ti lo mismo que de la viuda dijo y considerarte un dador alegre, un dador que da por dar o por obligación o uno que solamente habla en contra de los que dan y nunca dan ni las gracias.!!

Ahhh por cierto...!Yo no trabajo para ninguna congregación y me proveo del trabajo que Dios me ha dado en mi profesión! No doy como debería hacerlo, pero cuando doy lo doy voluntariamente, incluyendo cuando diezmo.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

¿Podría usted mencionar cuanto % de sus ingresos lo da usted voluntariamente a su congregación? No se preocupe usted que según me ha respondido y según su posición en todo esto del dar, posiblemente ni su mano izquierda, ni su mano derecha ni nadie en la congregación suya, podrá jamás saber cuanto ha dado usted a la obra del evangelio de Cristo.!!!

Hasta Jesús habló de la cantidad que dio aquella viuda, lo que indica que estaba mirando para referirse al caso. ¿No cree que también mira cuando usted o yo lo hacemos? ¿No cree usted que se place cuando hacemos uso de la liberalidad que da el agradecimiento que tenemos al reconocer que todo proviene de El.?

"Estando Jesús sentado delante del arca de la ofrenda, miraba cómo el pueblo echaba dinero en el arca; y muchos ricos echaban mucho. Y vino una viuda pobre, y echó dos blancas, o sea un cuadrante. Entonces llamando a sus discípulos, les dijo: De cierto os digo que esta viuda pobre echó más que todos los que han echado en el arca; porque todos han echado de lo que les sobra; pero ésta, de su pobreza echó todo lo que tenía, todo su sustento."

Usted puede ocultar de su derecha lo que echa su izquierda, o de su izquierda lo que su derecha, incluso de todos los que usted quiera...Pero jamás podrás ocultar al Señor lo que realmente das voluntariamente, porque el estará allí siempre viendo para poder decir de ti lo mismo que de la viuda dijo y considerarte un dador alegre, un dador que da por dar o por obligación o uno que solamente habla en contra de los que dan y nunca dan ni las gracias.!!



Dios le bendice!

usted haga con su dinero lo que mas le plazca, yo sigo el consejo del evangelio, ser prudentes como serpientes y manso como paloma. esto quiere decir. no por que un amador de las riquezas me diga, que debo diezmar debo hacerlo sin entender cual es la voluntad de Dios.

!pense que solo Dios tiene el poder para ver lo oculto del hombre! por lo que testifica también usted cree poder saberlo TODO.

¿te acuerdas que dijo cristo de los fariseos, que ellos ayunan y hacen oraciones en las plazas para que todos los vean?
LOS LLAMO HIPÓCRITAS. mas o menos como lo que tu has manifestado en tu comentario:

Ahhh por cierto...!Yo no trabajo para ninguna congregación y me proveo del trabajo que Dios me ha dado en mi profesión! No doy como debería hacerlo, pero cuando doy lo doy voluntariamente, incluyendo cuando diezmo.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

!pense que solo Dios tiene el poder para ver lo oculto del hombre! por lo que testifica también usted cree poder saberlo TODO.

¿te acuerdas que dijo cristo de los fariseos, que ellos ayunan y hacen oraciones en las plazas para que todos los vean?
LOS LLAMO HIPÓCRITAS. mas o menos como lo que tu has manifestado en tu comentario:

ese es el problema...
que piensas.... y dejame decirte que no lo haces muy bien
mejor no lo hagas.... no te hace bien...

greivin nunca ha declarado saber alguna cosa... y mucho menos saberlo todo
solo da su opinion personal...

te sugiero que no juzgues a tus hermanos que nadie te ha dado potestad para hacerlo
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

ese es el problema...
que piensas.... y dejame decirte que no lo haces muy bien
mejor no lo hagas.... no te hace bien...

greivin nunca ha declarado saber alguna cosa... y mucho menos saberlo todo
solo da su opinion personal...

te sugiero que no juzgues a tus hermanos que nadie te ha dado potestad para hacerlo



¿Podría usted mencionar cuanto % de sus ingresos lo da usted voluntariamente a su congregación? No se preocupe usted que según me ha respondido y según su posición en todo esto del dar, posiblemente ni su mano izquierda, ni su mano derecha ni nadie en la congregación suya, podrá jamás saber cuanto ha dado usted a la obra del evangelio de Cristo.!!!

! según tu crees entender mejor que yo! y pobremente me aconsejas que !NO JUZGUE A MI HERMANO! pero no dices nada de la manera de como este compa me esta juzgando. al asegurar que yo no he hecho nada por la obra ¿y el como sabe eso? ¿y a esta declaración como le llamas? JAJAJAJAJAJAJAJAJA.


Ahhh por cierto...!Yo no trabajo para ninguna congregación y me proveo del trabajo que Dios me ha dado en mi profesión! No doy como debería hacerlo, pero cuando doy lo doy voluntariamente, incluyendo cuando diezmo.

¿y esto no es presunción? JAJAJAJAJAJAJAJA :laugh:
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

observa muy bien lo que citas! ellos no permanecieron en mi palabra (pacto=ley) te recuerdo que un pacto es de dos partes y esta se invalida si una de las partes involucradas NO CUMPLE. tu mismo lo has citado (y yo me desentendí con ellos) ¿tan dificil es entender eso? en cuanto a la perfecion de la ley, creo que ya se te ha demostrado por otro panelista que tan solo fue un relativo a la perfeccion de Dios.



Edgar, quien fracaso en lo pactado fueron los seres humanos. Dios y su ley son perfectos. En la perfeccion de Dios no hay relativismo.

Fueron los isarelitas los que invalidaron el pacto desde el momento en que fabricaron el becerro de oro.

Y no creo que tu pretendas que la ley fue invalidada desde entonces. La ley no fue invalidada ni entonces ni ahora.

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Miren nada mas! esto es lo que imagine. estos dos amigos, solo les interesa el dinero y no la verdad de la biblia, por eso no razonan,

aunque entiendan que el diezmo ha sido abolido, para ellos no les importa, por que han manifestado su amor por el dinero,

al preguntar cuanto dinero se obtienen de las ofrendas voluntarias.


Edgar

Si razonamos, no tienes por que subestimaramos. Mas bien no pensamos exactamente igual que tu.

En cuanto a que el diezmo esta abolido. No veo un solo aporte donde tu lo hayas demostrado.

Al preguntar a mn que porcentaje de sus ingresos aporta en la congregacion, no es porque me interese su dinero como tu

mentirosamente dices, sino porque sospecho que quienes se oponen al diezmo es mas por tacañeria que por teologia.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios




Edgar

Si razonamos, no tienes por que subestimaramos. Mas bien no pensamos exactamente igual que tu.

En cuanto a que el diezmo esta abolido. No veo un solo aporte donde tu lo hayas demostrado.

Al preguntar a mn que porcentaje de sus ingresos aporta en la congregacion, no es porque me interese su dinero como tu

mentirosamente dices, sino porque sospecho que quienes se oponen al diezmo es mas por tacañeria que por teologia.


!wow ahora tienes el poder para saber que es lo que hay en mi vida! al decir que por tacañeria me opongo a los diezmos, ¿por que no me sujeto a una ley abolida, soy un tacaño? como si yo no conociera que en el Evangelio de Cristo existen mandamientos como: el que sabe hacer lo bueno y no lo hace es pecado, de la ayuda mutua no os olvidéis, Dios ama al dador alegre, es mas bienaventurado dar que recibir. lo que siembras eso cosechas y ETC. ¿ estaré debatiendo con un niño?
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios





Edgar, quien fracaso en lo pactado fueron los seres humanos. Dios y su ley son perfectos. En la perfeccion de Dios no hay relativismo.

Fueron los isarelitas los que invalidaron el pacto desde el momento en que fabricaron el becerro de oro.

Y no creo que tu pretendas que la ley fue invalidada desde entonces. La ley no fue invalidada ni entonces ni ahora.

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley.


¿de que hablas mi chavo? los isrealitas invalidaron su pacto con Dios , por que nada cumplieron, por ser un pueblo rebelde desde que fueron sacados de egipto hasta la lleguada del señor jesus.

asi que no me salgas con que, solo por un mugroso becerro de oro perdieron sus promesas, ¿que no entiendes que nada cumplieron?

si no esta invalidada para ti ¿que le puedo hacer? pero una cosa si se. que caes de la gracia de cristo. y te haces culpable de toda la ley por fallarle tan solo en un punto. solo falta que me digas que si cumples TODA la ley.
 
Re: Diezmo = robando en nombre de Dios




la Ley fue un tutor que conducia a los israelitas hasta el Mesias (Gálatas 3:24, 25)

Por consiguiente, la Ley ha llegado a ser nuestro tutor que nos conduce a Cristo,

para que se nos declarara justos debido a fe. Pero ahora que ha llegado la fe, ya no estamos bajo tutor.


Es claro ¿no? La Ley es el tutor y si ya no estamos bajo tutor, no estamos bajo ley. Si ya tenemos al Mesias no nos sirve la Ley ha nosotros.




Tu no diezmas porque segun tu, este era un asunto de la ley.

Y dices que tu estuviste bajo tutor o bajo la ley, hasta que esta te condujo a Cristo.

Siendo asi, entiendo que tu practicaste el diezmo, el descanso sabatico, el honrar a tu padre y madre etc etc, pero nadamas

hasta que la ley te condujo a Cristo. Un vez en Cristo, no mas ley.

Pero por otro lado dices que la ley fue un tutor para los israelitas, hasta el mesias.

por fin la ley fue un tutor de los israelitas, o tambien es tutor de los gentiles ??