Diezmo = robando en nombre de Dios

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Edgar

creo que no me leiste bien, va de nuevo.

Si razonamos, no tienes por que subestimaramos. Mas bien no pensamos exactamente igual que tu.

En cuanto a que el diezmo esta abolido. No veo un solo aporte donde tu lo hayas demostrado.

Al preguntar a mn que porcentaje de sus ingresos aporta en la congregacion, no es porque me interese su dinero como tu

mentirosamente dices, sino porque sospecho que quienes se oponen al diezmo es mas por tacañeria que por teologia.​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

¿de que hablas mi chavo? los isrealitas invalidaron su pacto con Dios , por que nada cumplieron, por ser un pueblo rebelde desde que fueron sacados de egipto hasta la lleguada del señor jesus.

asi que no me salgas con que, solo por un mugroso becerro de oro perdieron sus promesas, ¿que no entiendes que nada cumplieron?

si no esta invalidada para ti ¿que le puedo hacer? pero una cosa si se. que caes de la gracia de cristo. y te haces culpable de toda la ley por fallarle tan solo en un punto. solo falta que me digas que si cumples TODA la ley.

Edgar, no te ofusques, lee con atencion y no respondas cualquier cosa que se te ocurra.

El pacto fue quebrantado por los israelitas desde el desierto de Sinai.

Ahora bien, pacto y ley no son exactamente lo mismo, porque entonces la ley habria quedado invalidada casi desde que fue dada.

pero la ley no fue invalidada ni entonces ni ahora, ya que Pablo bajo el nuevo pacto dice:

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. Romanos 3:31.​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

los que mandaban en el primer siglo y que eran guiados por Espiritu Santo dijeron lo siguiente

(Hechos 15:20)
sino escribirles que se abstengan de las cosas contaminadas por los ídolos, y de la fornicación, y de lo estrangulado, y de la sangre.

Como notas no habla nada del diezmo,asi que ese diezmo termino para los discipulos de Cristo, ya las cosas habria que darla de corazon. No hay Ley, no hay diezmo.

El problema resuelto por los apostoles y el Espiritu Santo, no fue acerca de los diezmos, sino acerca de la circuncision.

Tu pretendes que porque no se les mando decir nada acerca del diezmo, entonces el diezmo quedo abolido, junto con la ley.

Pero siguiendo este razonamiento erroneo, tampoco alli se les dijo nada acerca de no tener otros dioses, nada acerca

de no venerar las imagenes, nada acerca de no robar, nada acerca de no codicia, etc. etc. etc. Y eso no quiere decir que ya

podemos violar todos estos mandamientos de la ley.​

 

[edgar gonzalez]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Edgar, no te ofusques, lee con atencion y no respondas cualquier cosa que se te ocurra.

El pacto fue quebrantado por los israelitas desde el desierto de Sinai.

Ahora bien, pacto y ley no son exactamente lo mismo, porque entonces la ley habria quedado invalidada casi desde que fue dada.

pero la ley no fue invalidada ni entonces ni ahora, ya que Pablo bajo el nuevo pacto dice:

¿Luego por la fe invalidamos la ley? En ninguna manera, sino que confirmamos la ley. Romanos 3:31.

​

¿a ver como esta eso, entonces pretendes no quebrantar la ley?

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

No hay Ley, no hay diezmo. Los cristianos entramos dentro de un nuevo pacto.

Un nuevo pacto guiado por dos mandamientos fundamentales,

amar a Dios sobre todas las cosas y al projimo como a uno mismo y punto.

¿porque dar mas carga a nadie? Si Dios no la da quienes sois vosotros para añadirlas

​

Te contradices como cualquier otro antinomiano.

Dices que no hay ley y terminas poniendo a la ley como el fundamento del nuevo pacto.

Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.

Este es el primero y grande mandamiento.

Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas.

Mateo 22:37-40
​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

¿a ver como esta eso, entonces pretendes no quebrantar la ley?

Y donde lees que yo haya escrito tal cosa ??

la ley de Dios no la podemos cumplir a la perfeccion, pero eso no nos da derecho a pisotearla.​

 

[edgar gonzalez]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Y donde lees que yo haya escrito tal cosa ??

la ley de Dios no la podemos cumplir a la perfeccion, pero eso no nos da derecho a pisotearla.​

la buen entendedor pocas palabras! dices que no has dicho que pretender no quebrantar la ley. ¿entonces por que intentas obedecerla? recuerda que solo lo intentas.

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

al buen entendedor pocas palabras!

dices que no has dicho que pretender no quebrantar la ley.

¿entonces por que intentas obedecerla? recuerda que solo lo intentas.

Estimado y mentiroso edgar

Ni dije que pretendo no quebrantar, ni dije que intento cumplir la ley.

Mas bien dije que la ley no la podemos cumplir a la perfeccion. Porque si la pudieramos cumplir a la perfeccion entonces la justicia fuera por la ley.

Entonces para que guardarla ?? Simplemente porque la ley contiene los principios de la voluntad de Dios y un hijo de Dios es leal a su SEÑOR.

Pero si tu quieres tener otro dios, adorar a imagenes, tomar el nombre de Dios en vano e incluso no guardar NADA de la ley,

estas en tu derecho, pues los demonios hacen exactamente lo mismo.​

 

[Greivin.]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

¿Podría usted mencionar cuanto % de sus ingresos lo da usted voluntariamente a su congregación? No se preocupe usted que según me ha respondido y según su posición en todo esto del dar, posiblemente ni su mano izquierda, ni su mano derecha ni nadie en la congregación suya, podrá jamás saber cuanto ha dado usted a la obra del evangelio de Cristo.!!!

! según tu crees entender mejor que yo! y pobremente me aconsejas que !NO JUZGUE A MI HERMANO! pero no dices nada de la manera de como este compa me esta juzgando. al asegurar que yo no he hecho nada por la obra ¿y el como sabe eso? ¿y a esta declaración como le llamas? JAJAJAJAJAJAJAJAJA.


Ahhh por cierto...!Yo no trabajo para ninguna congregación y me proveo del trabajo que Dios me ha dado en mi profesión! No doy como debería hacerlo, pero cuando doy lo doy voluntariamente, incluyendo cuando diezmo.

¿y esto no es presunción? JAJAJAJAJAJAJAJA

Además de dejar evidencia de su falta de comprensión de lectura, hace usted todo lo posible para no responder a una pregunta tan simple. Y lo peor es que usa un versículo bíblico para decir que da pero que no lo dice por humildad.!!!

Amigo...Para hacer uso de la humildad al dar, es porque se da mucho y no se quiere ser reconocido o aplaudido por ello. Pero cuando se oculta lo que se da por dar mucho menos que el insignificante 10% de los ingresos que Dios provee, o por no dar nada, no es que se sea humilde, sino que se es ignorante ¿Porqué? Porque Dios no puede ser burlado y todo lo que el hombre siembre eso cegará. Sea que siembre cosas buenas o cosas malas. Esta ley universal de la siembre y la cosecha la respalda Dios porque El fue el que la impuso. Y por más que usted corcovee por el asunto del dinero que se da para la obra del evangelio voluntariamente, la cosecha demostrará al creyente entendido, lo que cada quien siembra, aunque la mano derecha de cada quien no sepa lo que da la izquierda.

"El que es fiel en lo muy poco, también en lo más es fiel; y el que en lo muy poco es injusto, también en lo más es injusto. Pues si en las riquezas injustas no fuisteis fieles, ¿quién os confiará lo verdadero? Y si en lo ajeno no fuisteis fieles, ¿quién os dará lo que es vuestro? Ningún siervo puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas. Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él. Entonces les dijo: Vosotros sois los que os justificáis a vosotros mismos delante de los hombres; mas Dios conoce vuestros corazones; porque lo que los hombres tienen por sublime, delante de Dios es abominación."

Dios le bendice!

Greivin.

 

[edgar gonzalez]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Estimado y mentiroso edgar

Ni dije que pretendo no quebrantar, ni dije que intento cumplir la ley.

Mas bien dije que la ley no la podemos cumplir a la perfeccion. Porque si la pudieramos cumplir a la perfeccion entonces la justicia fuera por la ley.

Entonces para que guardarla ?? ​

!chispales ahora ya me dejaste me confundido que nunca! ¿como esta eso? dices que no se puede cumplir, pero que sigue siendo mandamiento. y que estamos bajo la justicia. es decir: si estamos pero no estamos, según tu.

y pobremente argumentas cosas como:

Simplemente porque la ley contiene los principios de la voluntad de Dios y un hijo de Dios es leal a su SEÑOR.​

!como si en evangelio de Cristo estas cosas no existieran, segun tu!

Pero si tu quieres tener otro dios, adorar a imagenes, tomar el nombre de Dios en vano e incluso no guardar NADA de la ley,
estas en tu derecho, pues los demonios hacen exactamente lo mismo.

​

ahora dices: por que estoy en el evangelio de Cristo, ya estoy adorando a un dios ¿no seras testigo de jehova?

 

[edgar gonzalez]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Además de dejar evidencia de su falta de comprensión de lectura, hace usted todo lo posible para no responder a una pregunta tan simple. Y lo peor es que usa un versículo bíblico para decir que da pero que no lo dice por humildad.!!!

A......... si ya se cual es tu pregunta simple mi chavito! solo estas enfocado en saber cuanto es el monto de lo recolectado en las ofrendas voluntarias del evangelio de Cristo, para saber si es mas rentable que el diezmo ¿verdad?

Amigo...Para hacer uso de la humildad al dar, es porque se da mucho y no se quiere ser reconocido o aplaudido por ello. Pero cuando se oculta lo que se da por dar mucho menos que el insignificante 10% de los ingresos que Dios provee, o por no dar nada, no es que se sea humilde, sino que se es ignorante ¿Porqué? Porque Dios no puede ser burlado y todo lo que el hombre siembre eso cegará. Sea que siembre cosas buenas o cosas malas. Esta ley universal de la siembre y la cosecha la respalda Dios porque El fue el que la impuso. Y por más que usted corcovee por el asunto del dinero que se da para la obra del evangelio voluntariamente, la cosecha demostrará al creyente entendido, lo que cada quien siembra, aunque la mano derecha de cada quien no sepa lo que da la izquierda.

A...... !NO PUEDE SER LO QUE ESTE COMPA DICE! ¿desde cuando al hombre se le ha de dar cuenta en nuestras ofrendas? y por lo que veo allí esta tu interés, ya me imagino la doctrina que practicas.

"El que es fiel en lo muy poco, también en lo más es fiel; y el que en lo muy poco es injusto, también en lo más es injusto. Pues si en las riquezas injustas no fuisteis fieles, ¿quién os confiará lo verdadero? Y si en lo ajeno no fuisteis fieles, ¿quién os dará lo que es vuestro? Ningún siervo puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. No podéis servir a Dios y a las riquezas. Y oían también todas estas cosas los fariseos, que eran avaros, y se burlaban de él. Entonces les dijo: Vosotros sois los que os justificáis a vosotros mismos delante de los hombres; mas Dios conoce vuestros corazones; porque lo que los hombres tienen por sublime, delante de Dios es abominación."


A........!TU LO HAS DICHO! el que no es sincero con Dios en lo poco (doctrina) no lo sera en lo mucho (doctrina) por eso muchos lideres religiosos aunque entiendan que ya no es una practica del nuevo pacto y te lo digo por experiencia, jamas dejaran de practicar este mandamiento de la ley ¿estamos?
B..... JAJAJAJAJAJAJA. usas un pasaje para presionar a no ser avaros !que cosas! por lo que veo ya han desarrollado otra estrategia, por que el pasaje que usaban en malaquias ¿le robara el hombre a Dios? al parecer ya no esta funcionando. en el evangelio de Cristo ¿que te hace pensar que somos adoradores AVAROS y limitados?

Dios le bendice!

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

!chispales ahora ya me dejaste me confundido que nunca! ¿como esta eso? dices que no se puede cumplir, pero que sigue siendo mandamiento. y que estamos bajo la justicia. es decir: si estamos pero no estamos, según tu.

y pobremente argumentas cosas como:

!como si en evangelio de Cristo estas cosas no existieran, segun tu!

ahora dices: por que estoy en el evangelio de Cristo, ya estoy adorando a un dios ¿no seras testigo de jehova?

Edgar ese es tu gran problema, es decir tu confusion.

Por medio de la ley nadie se justifica para con Dios. Por medio de la ley es el conocimiento del pecado. Romanos 3:20

Al obedecer la ley, nuestra obediencia por mas esmerada que sea, a la vista de Dios siempre sera imperfecta.

Quienes estamos a favor de obedecer la ley de Dios, incluyendo dar el DIEZMO, no lo hacemos para ganar la salvacion,

porque todos nosotros somos como suciedad, y todas nuestras JUSTICIAS como trapo de inmundicia Isaias 64:6

Por eso necesitamos de un Salvador que es Jesucristo, el cual con su sangre cubre nuestras imperfecciones.

Jesucristo vino a quitar el pecado del mundo, pero algunos creen que vino a quitar la ley de Dios.
​

 

[edgar gonzalez]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Edgar ese es tu gran problema, es decir tu confusion.

Por medio de la ley nadie se justifica para con Dios. Por medio de la ley es el conocimiento del pecado. Romanos 3:20

Al obedecer la ley, nuestra obediencia por mas esmerada que sea, a la vista de Dios siempre sera imperfecta.

Quienes estamos a favor de obedecer la ley de Dios, incluyendo dar el DIEZMO, no lo hacemos para ganar la salvacion,

porque todos nosotros somos como suciedad, y todas nuestras JUSTICIAS como trapo de inmundicia Isaias 64:6

Por eso necesitamos de un Salvador que es Jesucristo, el cual con su sangre cubre nuestras imperfecciones.

Jesucristo vino a quitar el pecado del mundo, pero algunos creen que vino a quitar la ley de Dios.




​

¿como te he de explicar, que el que cristo haya abolido una ley, que solo le pertenecía a los judíos no indico que los seres humanos se quedarán sin ninguna ley? ¿por que crees que existe el pecado? por que existe una ley, y esta ley se llama evangelio. ¿estamos o todavía sigues creyendo que el evangelio no es ley de Dios?

según tu dices que Cristo no abolió la ley ¿y como explicas lo que pablo escribió?
2 Corintios 3:5-16
Vs.7 (FUE CON GLORIA) Vs. 10 (FUE GLORIOSO) Vs.11 (Tuvo gloria, y PERECE) ¿ya te ubicaste?

si quieres ganar la salvación solo tienes que hacer lo que dijo Cristo: NO TODO EL QUE ME DICE SEÑOR SEÑOR ENTRARA EN EL REINO DE LOS CIELOS, SI NO EL QUE HACE LA VOLUNTAD DE MI PADRE. y la voluntad del PADRE ES: ESTE ES MI HIJO AMADO EN QUIEN TENGO COMPLACENCIA A EL Oid. leer Hebreos 1:1-2 y lo que hablo su hijo se llama Evangelio. ¿estamos?

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

¿como te he de explicar, que el que cristo haya abolido una ley, que solo le pertenecía a los judíos no indico que los seres humanos se quedarán sin ninguna ley?

¿por que crees que existe el pecado? por que existe una ley, y esta ley se llama evangelio.

¿estamos o todavía sigues creyendo que el evangelio no es ley de Dios?

​

Edgar


no meopongo a lo establecido en el evangelio y ya que tu dices que la ley es el evangelio.

Si es asi, entonces pecar es ir en contra del evangelio.

Dime a partir de cuando y para quien se establecio esta ley.

 

[edgar gonzalez]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

​

Edgar


no meopongo a lo establecido en el evangelio y ya que tu dices que la ley es el evangelio.

Si es asi, entonces pecar es ir en contra del evangelio.

Dime a partir de cuando y para quien se establecio esta ley.







pecar es infringir una ley, y no lo digo yo. lo dice la biblia ¿estamos?
¿has oído por casualidad entre tus platicas, el famoso dia del pentecostes en antioquia? (No Soy Pentecostes aclaro)
y según el mismo evangelio es poder de Dios PARA TODO AQUEL QUE EN EL CREE (sean judíos o griegos) creo que puedes entender esta parte ¿verdad?

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

pecar es infringir una ley, y no lo digo yo. lo dice la biblia ¿estamos?

¿has oído por casualidad entre tus platicas, el famoso dia del pentecostes en antioquia? (No Soy Pentecostes aclaro)

y según el mismo evangelio es poder de Dios PARA TODO AQUEL QUE EN EL CREE (sean judíos o griegos)

creo que puedes entender esta parte ¿verdad?

Edga:


Como ya te dije, yo no me oponga a nada de lo relacionado con el evangelio y se tal vez antes que tu, que

el evangelio es poder de Dios para salvacion a todo aquel que cree; al judio primeramente, pero tambien al griego. romanos 1:16.

Respecto al dia de pentecostes en ANTIOQUIA jamas he oido ni leido, pero como yo no me cierro a escuchar novedades,

dime lo que tu sepas de ese dia en ANTIOQUIA.

Tu dices que pecar es infringir UNA ley, sin embargo de acuerdo a la Biblia pecar es infringir LA ley.

porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado Romanos 3;20.

No dice que por medio de UNA ley es el conocimiento del pecado.

Y Jesus no vino para abrogar la ley, ni los profetas. Mateo 5:17.​

​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

según tu dices que Cristo no abolió la ley ¿y como explicas lo que pablo escribió?
2 Corintios 3:5-16
Vs.7 (FUE CON GLORIA) Vs. 10 (FUE GLORIOSO) Vs.11 (Tuvo gloria, y PERECE) ¿ya te ubicaste?

Edgar


Jesus fue quien dijo que no vino para abrogar la ley, ni los profetas, Mateo 5:17. Yo solo le creo.

Hecha la aclaracion, ahora subraya o remarca en los textos siguentes, donde Pablo diga que Jesus abolio la ley.

2 Corintios 3:

7 El ministerio que causaba muerte, el que estaba grabado con letras en piedra, fue tan glorioso que los israelitas no podían mirar la cara de Moisés debido a la gloria que se reflejaba en su rostro, la cual ya se estaba extinguiendo.

8 Pues bien, si aquel ministerio fue así, ¿no será todavía más glorioso el ministerio del Espíritu?

9 Si es glorioso el ministerio que trae condenación, ¡cuánto más glorioso será el ministerio que trae la justicia!

10 En efecto, lo que fue glorioso ya no lo es, si se le compara con esta excelsa gloria.

11 Y si vino con gloria lo que ya se estaba extinguiendo, ¡cuánto mayor será la gloria de lo que permanece!​

 

[-Marcelino-]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

si quieres ganar la salvación solo tienes que hacer lo que dijo Cristo:

NO TODO EL QUE ME DICE SEÑOR SEÑOR ENTRARA EN EL REINO DE LOS CIELOS, SI NO EL QUE HACE LA VOLUNTAD DE MI PADRE.

y la voluntad del PADRE ES: ESTE ES MI HIJO AMADO EN QUIEN TENGO COMPLACENCIA A EL Oid. leer Hebreos 1:1-2

y lo que hablo su hijo se llama Evangelio. ¿estamos?

Edgar:

Otra vez estas interpretando erroneamente las saggradas escrituras.

En Hebreos 1:1,2; no dice que no oigamos a Mateo o a otro escritor Biblico, lo que dice es que vino Jesus y hablo

en persona durante su misnisterio hacen casi dos mil años. A diferencia de que anteriormente habia hablado

por medio de los profetas. Pero Jesus se fue y nos sigue habando por medio de lo escrito en la Biblia y por el Espiritu Santo.

En cuanto a ganar la salvacion es algo que a mi no me toca hacer. La Biblia NO habla de que tengamos que ganar la salvacion,

pues la salvacon es por gracia, es un REGALO, asi que nada de ganar.​

 

[rnn]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Edgar
Al obedecer la ley …[/CENTER][/QUOTE]
Cuanta incongruencia … Este pobre hombre ya confesó públicamente que no puede obedecer la ley … y ahora sale con la tarugada de decir:

Al obedecer la ley …[/CENTER]

Definitivamente este hombre tiene el cerebro atravesado … Este hombre está loco … Es de cabea dura … si le dan un martillazo en la cabeza el que se hace polvo es el martillo …

Al obedecer la ley? … Lo dices como si la estuvieras obedeciendo … en eso radica tu incongruencia … ] no la estás obedeciendo … …

Afortunadamente, a estas alturas debe haber muy pocos que crean en tus incongruencias … si acaso nomas Dago … y Gravin …

 

[rnn]

Re: Diezmo = robando en nombre de Dios

Edgar
Al obedecer la ley …[/CENTER]

Cuanta incongruencia … Este pobre hombre ya confesó públicamente que no puede obedecer la ley … y ahora sale con la tarugada de decir:

Al obedecer la ley …

Definitivamente este hombre tiene el cerebro atravesado … Este hombre está loco … Es de cabea dura … si le dan un martillazo en la cabeza el que se hace polvo es el martillo …

Al obedecer la ley? … Lo dices como si la estuvieras obedeciendo … en eso radica tu incongruencia … ] no la estás obedeciendo … …

Afortunadamente, a estas alturas debe haber muy pocos que crean en tus incongruencias … si acaso nomas Dago … y Gravin … [/QUOTE]


El mensaje anterior no era para Edgar … era para Marcelino …

Al obedecer la ley …​

Cuanta incongruencia … Este pobre hombre ya confesó públicamente que no puede obedecer la ley … y ahora sale con la tarugada de decir:

Al obedecer la ley …[/CENTER]

Definitivamente este hombre tiene el cerebro atravesado … Este hombre está loco … Es de cabea dura … si le dan un martillazo en la cabeza el que se hace polvo es el martillo …

Al obedecer la ley? … Lo dices como si la estuvieras obedeciendo … en eso radica tu incongruencia … no la estás obedeciendo … …

Afortunadamente, a estas alturas debe haber muy pocos que crean en tus incongruencias … si acaso nomas Dago … y Gravin …