EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

aclarame otros puntos.

1. tu crees que segunda venida y arreebatamiento son un mismo evento?

2. segun tu punto de vista mateo cap 24 que esta narrando la segunda venida o el arrebatamiento al final del milenio?

Lo que viene es una mujer jesucristo se le llama Hacerdor o Guarda de los hombres.
Así que no preguntas cosas que nadie se la va responder siendo presa del engaño o la posesión.

Y no ES UN mismo evento porque nada en la S. Escritura lo es.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Mil años también dura un día. Piensa.

claro...El salmo 23 es profetico ...6Ciertamente el bien y la misericordia me seguirán todos los días de mi vida: Y en la casa de Jehová moraré por largos días. (365,000 dias un MILENIO o un dia de Dios
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

se tocan las primeras 6 trompetas de IRA


¿Seis trompetas de ira? donde ha leido eso sr.Milenio.¿No son copas lo que se derrama como la ira de Dios?.

Una vez mas en algo tan simple no ha sido capaz de distinguir entre trompetas y copas .A no ser que usted tenga gran revelación jeje. Pero es muy dudoso, al menos distinguiria entre trompetas y copas.


Jajajajaja

hay bible man .....palabra que ya no sabes ni lo que dices ,,,ahora que tu maestro es michel rood..estas peor, que cuando eras :cristiano:



14Cercano está el día grande de Jehová, cercano y muy presuroso; voz amarga del Día de Jehová; gritará allí el valiente.


15Día de ira aquel día, día de angustia y de aprieto, día de alboroto y de asolamiento, día de tiniebla y de oscuridad, día de nublado y de entenebrecimiento,


16Día de trompeta y de algazara,

 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Si se puede hablar mas Claro de hecho Pablo lo hizo, te recuerdo que fue el el que reveló el misterio del arrebatamiento a la iglesia, y en 1a de corintios 15:51;52 dice claramente que este hecho será precedido por el toque de la última trompeta que en apocalipsis se identifica como la séptima, y antes de ésta se abriran siete sellos y sonaran seis trompetas desatando sus correspondientes juicios, y castigos sobre la tierra, además según el apostol también la resurrección de los justos precede al arrebatamiento, en Daniel 12 nos habla de ése acontecimiento, y lo sitúa en una epoca de gran angustia para la humanidad.
Pretender situar el arrebatamiento de la iglesia pasando por alto los datos y advertencias que aporta Pablo, es exponerse uno mismo, y exponer a otros al error

Error colosal.

La final trompeta de 1 Corintios:

1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

Y la trompeta de Dios de 1 Tesalonicenses:


1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

No son trompetas de juicios.

Pablo no tiene en mente las trompetas de juicio de Apocalipsis sencillamente porque esta Revelación dada a Juan en la isla de Patmos no se había escrito todavía.

Aquí en este pasaje:

1Ts 1:8 Porque partiendo de vosotros ha sido divulgada la palabra del Señor, no sólo en Macedonia y Acaya, sino que también en todo lugar vuestra fe en Dios se ha extendido, de modo que nosotros no tenemos necesidad de hablar nada;

Se está tocando la trompeta del evangelio por medio de la cual nos hemos acercado a Dios, y al sonido de la trompeta de Dios seremos arrebatados para estar siempre con el Señor.

Esta es la final trompeta de 1 Cor.15:52 donde hay la transformación de nuestro cuerpo en un cuerpo semejante al que el Señor tiene ahora, en fracciones de tiempo, en un abrir y cerrar de ojos, leemos:


Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.



Las siete trompetas de Apocalipsis están relacionadas con la Ira de Dios derramada durante los tres años y medio de la Gran Tribulación.

El sonido de estas trompetas es de guerra, de juicio. El sonido de estas trompetas no convocan a nadie, no son símbolos de salvación; tampoco son símbolos de liberación. Son símbolos de juicio divino derramado sobre los moradores de la tierra.

Pero en el arrebatamiento de la Iglesia, el sonido de la trompeta de Dios, de la final trompeta tiene relación con las trompetas de plata de redención descritas en Número 10:2-10, estas trompetas eran hechas de medio siclo de plata, el precio del rescate, leemos:

Éxo 30:12 Cuando tomes el número de los hijos de Israel conforme a la cuenta de ellos, cada uno dará a Jehová el rescate de su persona, cuando los cuentes, para que no haya en ellos mortandad cuando los hayas contado.
Éxo 30:13 Esto dará todo aquel que sea contado; medio siclo, conforme al siclo del santuario. El siclo es de veinte geras. La mitad de un siclo será la ofrenda a Jehová.

Existen varias ocasiones en las cuales estas trompetas de plata eran usadas, leemos:

Núm 10:2 Hazte dos trompetas de plata; de obra de martillo las harás, las cuales te servirán para convocar la congregación, y para hacer mover los campamentos.

1. Convocar la congregación

2. Hacer mover los campamentos.

Núm 10:7 Pero para reunir la congregación tocaréis, mas no con sonido de alarma.




Este sonido para reunir a los redimidos en todo el planeta será discernido espiritualmente por la Iglesia de Cristo y en un abrir y cerrar de ojos nuestros cuerpos serán transformados y volamos juntamente con los hermanos resucitados al encuentro con el Señor en el aire para trasladarnos a la Casa de su Padre Dios en el cielo.

Más claro no se puede.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Error colosal.

La final trompeta de 1 Corintios:

1Co 15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

1Ts 4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.

Y la trompeta de Dios de 1 Tesalonicenses:


1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

No son trompetas de juicios.

Pablo no tiene en mente las trompetas de juicio de Apocalipsis sencillamente porque esta Revelación dada a Juan en la isla de Patmos no se había escrito todavía.

Aquí en este pasaje:

1Ts 1:8 Porque partiendo de vosotros ha sido divulgada la palabra del Señor, no sólo en Macedonia y Acaya, sino que también en todo lugar vuestra fe en Dios se ha extendido, de modo que nosotros no tenemos necesidad de hablar nada;

Se está tocando la trompeta del evangelio por medio de la cual nos hemos acercado a Dios, y al sonido de la trompeta de Dios seremos arrebatados para estar siempre con el Señor.

Esta es la final trompeta de 1 Cor.15:52 donde hay la transformación de nuestro cuerpo en un cuerpo semejante al que el Señor tiene ahora, en fracciones de tiempo, en un abrir y cerrar de ojos, leemos:


Flp 3:20 Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
Flp 3:21 el cual transformará el cuerpo de la humillación nuestra, para que sea semejante al cuerpo de la gloria suya, por el poder con el cual puede también sujetar a sí mismo todas las cosas.



Las siete trompetas de Apocalipsis están relacionadas con la Ira de Dios derramada durante los tres años y medio de la Gran Tribulación.

El sonido de estas trompetas es de guerra, de juicio. El sonido de estas trompetas no convocan a nadie, no son símbolos de salvación; tampoco son símbolos de liberación. Son símbolos de juicio divino derramado sobre los moradores de la tierra.

Pero en el arrebatamiento de la Iglesia, el sonido de la trompeta de Dios, de la final trompeta tiene relación con las trompetas de plata de redención descritas en Número 10:2-10, estas trompetas eran hechas de medio siclo de plata, el precio del rescate, leemos:

Éxo 30:12 Cuando tomes el número de los hijos de Israel conforme a la cuenta de ellos, cada uno dará a Jehová el rescate de su persona, cuando los cuentes, para que no haya en ellos mortandad cuando los hayas contado.
Éxo 30:13 Esto dará todo aquel que sea contado; medio siclo, conforme al siclo del santuario. El siclo es de veinte geras. La mitad de un siclo será la ofrenda a Jehová.

Existen varias ocasiones en las cuales estas trompetas de plata eran usadas, leemos:

Núm 10:2 Hazte dos trompetas de plata; de obra de martillo las harás, las cuales te servirán para convocar la congregación, y para hacer mover los campamentos.

1. Convocar la congregación

2. Hacer mover los campamentos.

Núm 10:7 Pero para reunir la congregación tocaréis, mas no con sonido de alarma.




Este sonido para reunir a los redimidos en todo el planeta será discernido espiritualmente por la Iglesia de Cristo y en un abrir y cerrar de ojos nuestros cuerpos serán transformados y volamos juntamente con los hermanos resucitados al encuentro con el Señor en el aire para trasladarnos a la Casa de su Padre Dios en el cielo.

Más claro no se puede.
Preguntarte si eres capaz de responder:
1a de tesalonicenses3:15 al 17 .De que esta hablando de la venida del Señor o del rapto, o de ambas cosas??( te contesto a lo que escribiste en breve)
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

No tengo mucho conocimiento de conceptos complejos de las sagradas escrituras.

¿Qué es el "arrebatamiento de la Iglesia"? ¿Qué es la "gran tribulación"?

¿A qué hacen referencia estas expresiones o conceptos?

¿Puede esto tener relación con un enorme desastre o crisis que tenga que ocurrir en el "fin de los tiempos"?

¿Puede ser esto un gran acontecimiento que cause una gran conmoción que toque lo más profundo de la mente y el alma humanas y despierte las consciencias y transforme las mentalidades y comportamientos? ¿Puede ser esto lo que transforme la humanidad y la Iglesia? ¿Puede tener esto algo que ver con lo que está ocurriendo con el paso del tiempo a nivel mundial? ¿Puede tener esto relación con la actualidad y el futuro no muy lejano?
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Preguntarte si eres capaz de responder:
1a de tesalonicenses3:15 al 17 .De que esta hablando de la venida del Señor o del rapto, o de ambas cosas??( te contesto a lo que escribiste en breve)

¿Nunca has ido a la escuela bíblica?

Eres un provocador...para que usas este lenguaje ofensivo:

"Preguntarte si eres capaz de responder"

Una cosas es que repitas como un loro las enseñanzas del grupo que te adoctrinó y esclavizó y otra muy distinta es que con absoluta libertad permitas que la la Escritura hable por sí misma, entendiendo que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo dirigido por su Cabeza que es Cristo desde el cielo,

Antes de Pentecostés…ninguna generación conoció que los gentiles pasaban a formar parte del Cuerpo de Cristo por medio del evangelio, veamos esta figura:


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Y ahora contemplemos esta otra figura:

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El escenario no puede ser más solemne, nótese la Esposa formada por todos nosotros en su encuentro con su Esposo en las nubes....

No hay destrucción del anticristo...no hay Juicio a las naciones...no hay guerra de Armagedón...solo el encuentro del Señor con el objeto de Su Amor...la Iglesia.

Es un escenario idílico...y no hay absolutamente ninguna duda de que se trata de un misterio oculto desde los siglos en Cristo y revelado en esta dispensación de la Gracia de Dios, leemos:

3:5 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:
3:6 que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,
Efesios 5:23: porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es CABEZA DE LA IGLESIA, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador.


Mas claro no se puede.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Ahora veamos el escenario de su segunda venida anunciada por los profetas del Antiguo Testamento:



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Este es un escenario de terror.

En la segunda venida del Señor el escenario es de Juicio, Ira, Castigo, antes del establecimiento del Reino Milenial.

Sus pies al posarse sobre el monte de los Olivos...lo transforma en una llanura inmensa, un terreno que posteriormente servirá para la construcción de su propio Templo en Jerusalén, cuyo diseñado fue mostrado al profeta Ezequiel, leemos:

Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente,haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Ezequiel 37:28: Y sabrán las naciones que yo Jehová santifico a Israel, estando MI SANTUARIO en medio de ellos para siempre.


Lo primero que hace es destruir al anticristo:

2Ts 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;


Nótese que quién detiene la aparición del anticristo ya ha sido quitado de en medio.

Luego viene el Juicio de las naciones:

Salmos 59:5: Y tú, Jehová Dios de los ejércitos, Dios de Israel,
Despierta para castigar a TODAS LAS NACIONES;
No tengas misericordia de todos los que se rebelan con iniquidad. Selah

Tiempo de Ira:

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;

Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?


Tiempo deCastigo:


Isa 24:21 Acontecerá en aquel día, que Jehová castigará al ejército de los cielos en lo alto, y a los reyes de la tierra sobre la tierra.

Tiempo de Sujeción al Rey:

Salmos 72:11
: Todos los reyes se postrarán delante de él;
TODAS LAS NACIONES le servirán.


CONCLUSIÓN

Es un grave error presentar un "cristo cruel" que se arroja asimismo junto con su propia carne:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.



al Juicio, Ira y Castigo contenido en la Gran Tribulación antes de la Boda con Ella en el cielo...esta interpretación no proviene de Dios, proviene del diablo, empeñado en robarle la Gloria a Cristo como nuestro Libertador de la semana 70 de la profecía de Daniel.

Todo por falta de discernimiento entre la Esperanza de la Iglesia y la Segunda Venida del Señor.

La Esperanza de la Iglesia es un misterio revelado solo en el Nuevo Testamento...

Este evento nos llena de gozo pero también nos hace más responsable respecto a la Santidad...porque escrito está:

Hebreos 12:14: Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual NADIE VERÁ AL SEÑOR.

Natanael1
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

¿Nunca has ido a la escuela bíblica?

Eres un provocador...para que usas este lenguaje ofensivo:

"Preguntarte si eres capaz de responder"

Una cosas es que repitas como un loro las enseñanzas del grupo que te adoctrinó y esclavizó y otra muy distinta es que con absoluta libertad permitas que la la Escritura hable por sí misma, entendiendo que la Iglesia es el Cuerpo de Cristo dirigido por su Cabeza que es Cristo desde el cielo,

Antes de Pentecostés…ninguna generación conoció que los gentiles pasaban a formar parte del Cuerpo de Cristo por medio del evangelio, veamos esta figura:


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Y ahora contemplemos esta otra figura:

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El escenario no puede ser más solemne, nótese la Esposa formada por todos nosotros en su encuentro con su Esposo en las nubes....

No hay destrucción del anticristo...no hay Juicio a las naciones...no hay guerra de Armagedón...solo el encuentroencuentro del Señor con el objeto de Su Amor...la Iglesia.

Es un escenario idílico...y no hay absolutamente ninguna duda de que se trata de un misterio oculto desde los siglos en Cristo y revelado en esta dispensación de la Gracia de Dios, leemos:

3:5 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:
3:6 que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,
Efesios 5:23: porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es CABEZA DE LA IGLESIA, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador.


Mas claro no se puede.
Si que se puede hablar mas claro para empezar contestando a lo que se te pregunta y no andandote por las ramas eludiendo la pregunta y hablando de otra cosa.
Nunca fue mi intención ofenderte si te pregunte de la forma en que lo hice fue para evitar que respondieses con evasivas, y ese toque de mala educacion y prepotencia del que haces Tesalonicensespreguntas si nunca estudie en escuela biblica, pues quiza tenga mas preparacion que tu, lo que veo es que al final no supiste contestarme a una pregunta clara y sencilla.
1a Tesalonicenses 2:1 al 3 habla del arrebatamiento, de la venida del Señor o de ambas cosas??, pregunta sencilla, respuesta sencilla
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

No..no entendiste o no me explique bien ...Cristo viene a reinar por mil años..des pues que concluye su reinado
rescata a su iglesia... satan sera desatado y engaña a las naciones rodean el campo de los santos y entonces
CRISTO rescata al grupo de todos los santos
por eso Pablo en su profecia, se cuenta como si estuviera vivo ...ya que el sabia que al final del milenio el veria tal acontecimiento

15Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, (EN ESE MILENIO)que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron.
16Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:
17Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes á recibir al Señor en el aire,


37Bienaventurados aquellos siervos, a los cuales cuando el Señor viniere, hallare velando; de cierto os digo, que él se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y pasando les servirá.
38Y aunque venga a la segunda vigilia, (REINO MILENIAL)
y aunque venga a la tercera vigilia, (ARREBATO Y DESTRUCCIÓN DE LA TIERRA)
y los hallare así, bienaventurados son los tales siervos.

TIENES QUE SEPARAR LOS ACONTECIMIENTOS
Cristo vendrá en el su GLORIA O en el trono de su gloria
y al final del milenio, vendra en LA GLORIA DEL PADRE


Cristo viene a reinar por mil años..des pues que concluye su reinado
rescata a su iglesia..
. satan sera desatado y engaña a las naciones rodean el campo de los santos y entonces
CRISTO rescata al grupo de todos los santos

ok, dices que rescata a su iglesia solo te pregunto como retrata la escritura ese rescate??? es decir de donde viene el Mesias a rescatar a su iglesia, del cielo o de la tierra??

y para que quede mas claro en que parte de mateo 24 se describe ese evento que tu me dices de que rescata a su iglesia, solo dime en que versiculo de mateo 24 se narra ese rescate del que hablas al final del milenio.........


y es mas mira tu mismo ya lo describiste:

15Por lo cual, os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, (EN ESE MILENIO)que habremos quedado hasta la venida del Señor, no seremos delanteros á los que durmieron.
16Porque el mismo Señor con aclamación, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero:
17Luego nosotros, los que vivimos, los que quedamos, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes á recibir al Señor en el aire,

ves como tu afirmas que desciende del cielo??? por eso te vuelvo a preguntar y solo te haces "pato" y no contestas cuando es que "cristo" se regresa al cielo o como es que "cristo" viene a rescatar del cielo a su iglesia si se supone que "cristo" ha estado aqui en la tierra reinando desde hace 1000 años????? ves como tu teoria no es creible??? no puede ser asi de simple¡¡¡¡¡¡ como le haces para colocar a cristo tanto en el cielo como en la tierra al mismo tiempo?????


TIENES QUE SEPARAR LOS ACONTECIMIENTOS
Cristo vendrá en el su GLORIA O en el trono de su gloria
y al final del milenio, vendra en LA GLORIA DEL PADRE

bueno pero es que no te das cuenta de tu groso error???? como va a venir cristo en la gloria de su padre del cielo al final del milenio si se supone que el esta REINANDO AQUI EN LA TIERRA????? milenio eres desesperante con tus doctrinas sin pies ni cabeza son incongruentes¡¡¡¡¡¡¡¡¡:smashfrea usa tu sentido comun¡¡¡¡
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

ok, dices que rescata a su iglesia solo te pregunto como retrata la escritura ese rescate??? es decir de donde viene el Mesias a rescatar a su iglesia, del cielo o de la tierra??

y para que quede mas claro en que parte de mateo 24 se describe ese evento que tu me dices de que rescata a su iglesia, solo dime en que versiculo de mateo 24 se narra ese rescate del que hablas al final del milenio.........


y es mas mira tu mismo ya lo describiste:



ves como tu afirmas que desciende del cielo??? por eso te vuelvo a preguntar y solo te haces "pato" y no contestas cuando es que "cristo" se regresa al cielo o como es que "cristo" viene a rescatar del cielo a su iglesia si se supone que "cristo" ha estado aqui en la tierra reinando desde hace 1000 años????? ves como tu teoria no es creible??? no puede ser asi de simple¡¡¡¡¡¡ como le haces para colocar a cristo tanto en el cielo como en la tierra al mismo tiempo?????




bueno pero es que no te das cuenta de tu groso error???? como va a venir cristo en la gloria de su padre del cielo al final del milenio si se supone que el esta REINANDO AQUI EN LA TIERRA????? milenio eres desesperante con tus doctrinas sin pies ni cabeza son incongruentes¡¡¡¡¡¡¡¡¡:smashfrea usa tu sentido comun¡¡¡¡


Lo que pasa es que tu no explicas nada de tu creencia ...solo te dedicas a cuestionar
no le hace ...Mira, lo que tu no entiendes es:
CRISTO VIENE EN SU GLORIA O EN EL TRONO DE SU GLORIA A REINAR
DESPUES DEL MILENIO VIENE EN LA GLORIA DEL PADRE..

37Bienaventurados aquellos siervos, a los cuales cuando el Señor viniere, hallare velando; de cierto os digo, que él se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y pasando les servirá.
38Y aunque venga a la segunda vigilia, (REINO MILENIAL)
y aunque venga a la tercera vigilia, (ARREBATO Y DESTRUCCIÓN DE LA TIERRA)
y los hallare así, bienaventurados son los tales siervos.






 
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Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Si que se puede hablar mas claro para empezar contestando a lo que se te pregunta y no andandote por las ramas eludiendo la pregunta y hablando de otra cosa.
Nunca fue mi intención ofenderte si te pregunte de la forma en que lo hice fue para evitar que respondieses con evasivas, y ese toque de mala educacion y prepotencia del que haces Tesalonicensespreguntas si nunca estudie en escuela biblica, pues quiza tenga mas preparacion que tu, lo que veo es que al final no supiste contestarme a una pregunta clara y sencilla.
1a Tesalonicenses 2:1 al 3 habla del arrebatamiento, de la venida del Señor o de ambas cosas??, pregunta sencilla, respuesta sencilla

En el post 69 se encuentra la respuesta a tu sencilla pregunta.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

¿Por qué antes predicaban de "Un Rapto secreto antes de la Tribulación."?

Ese rapto de la iglesia será secreto e invisible: solamente los creyentes lo verán.?

Algo parecido predicaban también los Russellistas, que vendría Jesús de manera invisible y que solamente los escogidos, la podrían ver.?
Saben por qué cambian esas doctrinas de antaño.? precisamente cuando son desenmascarados por falsos, mentirosos, y engañadores.



Esta doctrina fue introducida a finales del sigloXVIII por hombres que adoptaron un punto de vista dispensacionalista al estilo de la historia de la TRIADA
Y ahora solamente es Arrebatamiento.?

Algo similar pasó con las doctrinas del limbo y el purgatorio de castigos --ICAR, que tampoco la siguen predicando.?
Esas doctrinas son especulaciones del ser humano o son bíblicas.?

También usaban los mismos textos de esta Tribulación.
(1ª Tesalonicenses 4:15-17; ---1ª Corintios 15:51-52)El rapto de la Iglesia será en “un abrir y cerrar de ojos”---

Mateo 24:27,30-31--- 2ª Pedro 3:10-12: “Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche,...y bla,bla,bla.

(Mateo 24:42-44;--- 1ª Tesalonicenses 5:2) (1ª Tesalonicenses 5:2 -- 2ª Pedro 3:10).
Apocalipsis 3:3 dice: “Acuérdate, pues, de lo que has recibido y oído; y guárdalo, y arrepiéntete.
Pues si no velas, vendré sobre ti como ladrón, y no sabrás a qué hora vendré sobre ti”.
El rapto secreto de la Iglesia será inminente, en cualquier momento. (Mateo 24:36)

Veo que cambiaron de nombre, pero usan los mismos textos de la segunda venida de Cristo.
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Lo que pasa es que tu no explicas nada de tu creencia ...solo te dedicas a cuestionar
no le hace ...Mira, lo que tu no entiendes es:
CRISTO VIENE EN SU GLORIA O EN EL TRONO DE SU GLORIA A REINAR
DESPUES DEL MILENIO VIENE EN LA GLORIA DEL PADRE..

37Bienaventurados aquellos siervos, a los cuales cuando el Señor viniere, hallare velando; de cierto os digo, que él se ceñirá, y hará que se sienten a la mesa, y pasando les servirá.
38Y aunque venga a la segunda vigilia, (REINO MILENIAL)
y aunque venga a la tercera vigilia, (ARREBATO Y DESTRUCCIÓN DE LA TIERRA)
y los hallare así, bienaventurados son los tales siervos.








milenio no te hagas el desentendido se muy bien que logras captar de que te estoy hablando, una ves mas...........tu afirmas que despues del milenio el Mesias viene en la gloria de su padre, bien de donde viene el mesias? de la tierra o del cielo???

ya te demostre que TU AFIRMAS QUE VIENE DEL CIELO bien lo que yo te cuestiono es que como es que el Mesias viene del cielo si se supone que el ha estado durante todo el milenio aqui en la tierra reinando............ves como es incopatible tu teoria?? asi de simple no engrana, es FALSA...

y no me acuses de que no explico lo que creo ya te dije que yo afirmo que el Mesias viene DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION Y ANTES DEL MILENIO incluso su sEGUNDA VENIDA venida O el arrebatamiento es la que inaugura el Milenio......Y TE ASEGURO QUE NO VIENE HASTA DESPUES DEL MILENIO eso es biblicamente incopatible y te lo estoy demostrando....

y ya para terminar, solo responde lo que te pregunte al principio:

de donde viene el mesias al final del milenio, del cielo o de la tierra????

puedes contestar???
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

milenio no te hagas el desentendido se muy bien que logras captar de que te estoy hablando, una ves mas...........tu afirmas que despues del milenio el Mesias viene en la gloria de su padre, bien de donde viene el mesias? de la tierra o del cielo???

ya te demostre que TU AFIRMAS QUE VIENE DEL CIELO bien lo que yo te cuestiono es que como es que el Mesias viene del cielo si se supone que el ha estado durante todo el milenio aqui en la tierra reinando............ves como es incopatible tu teoria?? asi de simple no engrana, es FALSA...

y no me acuses de que no explico lo que creo ya te dije que yo afirmo que el Mesias viene DESPUES DE LA GRAN TRIBULACION Y ANTES DEL MILENIO incluso su sEGUNDA VENIDA venida O el arrebatamiento es la que inaugura el Milenio......Y TE ASEGURO QUE NO VIENE HASTA DESPUES DEL MILENIO eso es biblicamente incopatible y te lo estoy demostrando....

y ya para terminar, solo responde lo que te pregunte al principio:

de donde viene el mesias al final del milenio, del cielo o de la tierra????

puedes contestar???


Porque es tan dificil de entender ...te lo estoy exponiendo de la manera mas simple y sencilla
Cristo viene a reinar a este mundo ..el no viene arrebatar a nadie ...Y DESPUES DEL MILENIO VIENE DEL CIELO //DE LEJANAS TIERRAS//DE LO POSTRERO DE LOS CIELOS
en la gloria de Dios Padre ...entonces si es el fin del mundo

39Y el enemigo que la sembró, es el diablo; y la siega es el fin del mundo, y los segadores son los ángeles
Enviará el Hijo del hombre sus ángeles, y cogerán de su reino todos los escándalos, y los que hacen iniquidad,




son dos venidas de Cristo
1= en el trono de su gloria para recompenzar a todeos los que tengan parte en la 1ra resurreccion..seran reyes y otros sacerdotes ....


2) al final del milenio . EN LA GLORIA DEL PADRE--EL DIA DE DIOS..ELFUROR DE SU IRA ...es donde rescatara a el grupo de santos ...cuando satan rodé el campo de los santos (gog y magog y las naciones que sean engaÑadas ..y destruye este MUNDO
el FIN DEL MUNDO




10Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas.


11Pues como todas estas cosas han de ser deshechas, ¿qué tales conviene que vosotros seáis en santas y pías conversaciones, 12Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán deshechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán?

CUANDO ESTO DE ARRIBA PASE ...13Bien que esperamos cielos nuevos y tierra nueva, según sus promesas, en los cuales mora la justicia.
EN LA ETERNIDAD


FALTAN DOS VENIDAS MAS





 
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Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

'DAVDAV...Piensa, No te alteres, se paciente No menosprecies las profecías escudriñarlo todo retened lo bueno

Mira......una es la venida para reinar y resucitar a sus santos y otra es para rescatar a sus santoa al final del milenio y DESTRUCCION DE ESTE MUNDO ...EN LA PALABRA SE LE CONOCE COMO //FUROR DE SU IRA//
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Alzad á los cielos vuestros ojos, y mirad abajo á la tierra:(AQUIE ESTA EL RAPTO EN EL ANTIGUO TESTAMENTO)


Y cuando los mil años fueren cumplidos, Satanás será suelto de su prisión,


20:8
Y saldrá para engañar las naciones que están sobre los cuatro ángulos de la tierra, á Gog y á Magog, á fin de congregarlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.


*entonces si viene el furor de su ira
*****no confundir la ira de DIOS con el furor de su ira
la ira de DIOS es el justo juicio que el dara a los hombres que allan rechazado la sangre del SEÑOR JESUCRISTO y es antes del milenio

el furor de su ira o furor de su enojo es la destrucción de la tierra...ESTA ES LA OTRA VENIDA QUE LA MAYORÍA IGNORA ..y es al final del MILENIO



Y subieron sobre la anchura de la tierra, y circundaron el campo de los santos, y la ciudad amada: y de Dios descendió fuego del cielo, y los devoró.


Mas el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella están serán quemadas.


Esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos siendo encendidos serán deshechos, y los elementos siendo abrasados, se fundirán? (((EL FUROR DE SU IRA O FUROR DE SU ENOJO))


Alzad á los cielos vuestros ojos, y mirad abajo á la tierra(EL RESCATE O RAPTO AL FINAL DEL MILENIO)

porque los cielos serán deshechos como humo,
y la tierra se envejecerá como ropa de vestir,
y de la misma manera perecerán sus moradores:
((gog y magog y todas las naciones que engañen

mas mi salud será para siempre, mi justicia no perecerá.
51:7
Que arranca los montes con su FUROR, Y no conocen quién los trastornó:

9:6
Que remueve la tierra de su lugar, Y hace temblar sus columnas:

9:7
¿POR qué se amotinan las gentes, Y los pueblos piensan vanidad?
2:2
Estarán los reyes de la tierra, Y príncipes consultarán unidos Contra Jehová, y contra su ungido, diciendo:
2:3
Rompamos sus coyundas, Y echemos de nosotros sus cuerdas.
2:4
El que mora en los cielos se reirá; El Señor se burlará de ellos.
2:5
Entonces hablará á ellos en su FUROR,
Jehová los deshará en su FUROR, Y fuego los consumirá.
21:10
Su fruto destruirás de la tierra, Y su simiente de entre los hijos de los hombres(NO MAS DESCENDENCIAS FIN DEL MUNDO)
Murmullo de multitud en los montes, como de mucho pueblo; murmullo de ruido de reinos, de gentes reunidas: Jehová de los ejércitos ordena las tropas de la batalla.
13:5
Vienen de lejana tierra, de lo postrero de los cielos, Jehová y los instrumentos de su FUROR, para destruir toda la LA TIERRA.
13:6
Aullad, porque cerca está el día de Jehová; vendrá como asolamiento del Todopoderoso.
13:7 Porque haré estremecer los cielos, y la tierra se moverá de su lugar, en la indignación de Jehová de los ejércitos, y en el día de la ira de su furor.

13:14 Y Jehová hará oir su voz potente, y hará ver el descender de su brazo, con furor de rostro, y llama de fuego consumidor; con dispersión, con avenida, y piedra de granizo
Los montes tiemblan de él, y los collados se deslíen; y la tierra se abrasa á su presencia, y el mundo, y todos los que en él habitan.
1:6

1:7 Con ira hollaste la tierra, ((JUICIOS ANTES DEL MILENIO
Con furor trillaste las gentes.DESTRUCCION DESPUES DEL MILENIO

Por tanto, esperadme, dice Jehová, al día que me levantaré al despojo: porque mi determinación es reunir las gentes, juntar los reinos, para derramar sobre ellos mi enojo, todo el furor de mi ira; porque del fuego de mi celo será consumida toda la tierra




 
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Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

TU PIENSA, MEDITA....pregunta lo que quieras con respecto a esto ...si lo se te lo comparto, sino ...te dire que no esta en mi


saludos en el nombre de Jesus el Cristo nuestro salvador
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Ahora veamos el escenario de su segunda venida anunciada por los profetas del Antiguo Testamento:



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Este es un escenario de terror.

En la segunda venida del Señor el escenario es de Juicio, Ira, Castigo, antes del establecimiento del Reino Milenial.

Sus pies al posarse sobre el monte de los Olivos...lo transforma en una llanura inmensa, un terreno que posteriormente servirá para la construcción de su propio Templo en Jerusalén, cuyo diseñado fue mostrado al profeta Ezequiel, leemos:

Zac 14:4 Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por en medio, hacia el oriente y hacia el occidente,haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

Ezequiel 37:28: Y sabrán las naciones que yo Jehová santifico a Israel, estando MI SANTUARIO en medio de ellos para siempre.


Lo primero que hace es destruir al anticristo:

2Ts 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
2Ts 2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;


Nótese que quién detiene la aparición del anticristo ya ha sido quitado de en medio.

Luego viene el Juicio de las naciones:

Salmos 59:5: Y tú, Jehová Dios de los ejércitos, Dios de Israel,
Despierta para castigar a TODAS LAS NACIONES;
No tengas misericordia de todos los que se rebelan con iniquidad. Selah

Tiempo de Ira:

Apo 6:16 y decían a los montes y a las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos del rostro de aquel que está sentado sobre el trono, y de la ira del Cordero;

Apo 6:17 porque el gran día de su ira ha llegado; ¿y quién podrá sostenerse en pie?


Tiempo deCastigo:


Isa 24:21 Acontecerá en aquel día, que Jehová castigará al ejército de los cielos en lo alto, y a los reyes de la tierra sobre la tierra.

Tiempo de Sujeción al Rey:

Salmos 72:11
: Todos los reyes se postrarán delante de él;
TODAS LAS NACIONES le servirán.


CONCLUSIÓN

Es un grave error presentar un "cristo cruel" que se arroja asimismo junto con su propia carne:

Efe 5:29 Porque nadie aborreció jamás a su propia carne, sino que la sustenta y la cuida, como también Cristo a la iglesia,
Efe 5:30 porque somos miembros de su cuerpo, de su carne y de sus huesos.



al Juicio, Ira y Castigo contenido en la Gran Tribulación antes de la Boda con Ella en el cielo...esta interpretación no proviene de Dios, proviene del diablo, empeñado en robarle la Gloria a Cristo como nuestro Libertador de la semana 70 de la profecía de Daniel.

Todo por falta de discernimiento entre la Esperanza de la Iglesia y la Segunda Venida del Señor.

La Esperanza de la Iglesia es un misterio revelado solo en el Nuevo Testamento...

Este evento nos llena de gozo pero también nos hace más responsable respecto a la Santidad...porque escrito está:

Hebreos 12:14: Seguid la paz con todos, y la santidad, sin la cual NADIE VERÁ AL SEÑOR.

Natanael1
Para haber estudiado en una escuela bíblica tienes un problema grave de comprensión, te repito la pregunta a ver si esta vez la entiendes :
En 1a de Tesalonicenses 2:1 al 3 se habla de la venida del Señor, del arrebatamiento, o de ambas cosas??? Es muy dificil para ti la pregunta??? O te la tengo que formular de otra manera para que la entiendas???
 
Re: EL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA SERÁ ANTES O DESPUES DE LA TRIBULACION ?

Para haber estudiado en una escuela bíblica tienes un problema grave de comprensión, te repito la pregunta a ver si esta vez la entiendes :
En 1a de Tesalonicenses 2:1 al 3 se habla de la venida del Señor, del arrebatamiento, o de ambas cosas??? Es muy dificil para ti la pregunta??? O te la tengo que formular de otra manera para que la entiendas???

No hay peor ciego que el que no quiere ver.