El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

[Efe-E-Pe]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

No está bien endiosar a un ángel que ni siquiera aceptaría adoración DE NADIE.

La cita que mañosamente pone gabriel, se debe entender no como el waiteísta dice. Al leer "Jehová", acá, hay que entender que el "YO SOY" aplica tanto al Padre de Cristo, como a Cristo mismo. Y no es que Cristo no tuviese potestad para reprender al diablo. Fue algo así como decir: "Dios te ha de reprender", y eso se comprueba en la tentación de Cristo en el deiserto. Porque ¡qué casualidad que el diablo intentó tentar a Cristo, y Él dijo que a Dios no se le debe tentar!

Total, que entre las tarugadas jiovistas, y la fijación waiteísta por endiosar un ángel, tenemos un entendimiento sobre el origen común entre el jiovismo y el waiteísmo. Tan errado estaba el que usaba pirámides, como la descalabrada y plagiaria, pero bueno... La vagancia ya se conocía desde tiempos de los profetas ª_ª

 

[Gabrie147]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Estimado horizonte-71. Saludos cordiales.

Tú dices:

No está bien endiosar a un ángel que ni siquiera aceptaría adoración DE NADIE.

El Señor tomó la forma de un ángel, el que contrariamente a lo que sostienes, recibió adoración y la aceptó; por supuesto no en calidad de ser creado, sino como quien realmente es Jesucristo.


Lee: "El respondió: No; mas como Príncipe del ejército de Jehová he venido ahora. Entonces Josué, postrándose sobre su rostro en tierra, le adoró; y le dijo: ¿Qué dice mi Señor a su siervo?
Y el Príncipe del ejército de Jehová respondió a Josué: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar donde estás es santo. Y Josué así lo hizo." Josué 5:14,15.

La cita que mañosamente pone gabriel, se debe entender no como el waiteísta dice. Al leer "Jehová", acá, hay que entender que el "YO SOY" aplica tanto al Padre de Cristo, como a Cristo mismo. Y no es que Cristo no tuviese potestad para reprender al diablo. Fue algo así como decir: "Dios te ha de reprender", y eso se comprueba en la tentación de Cristo en el deiserto. Porque ¡qué casualidad que el diablo intentó tentar a Cristo, y Él dijo que a Dios no se le debe tentar!

Respondo: ¿Acaso niegas que nuestro Señor Jesucristo es Jehová quien le dice a Satanás: "Jehová te reprenda (Dios el Padre), oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda."?

"Jesús le dijo: También está escrito: ``NO TENTARAS ALSEÑOR TU DIOS." Mateo 4:7.

"No tentaréis al SEÑOR vuestro Dios, como le tentasteis en Masah." Deuteronomio 6:16.

No te olvides de que puse dos citas para que entiendas el concepto:

"Y el ángel del SEÑOR dijo a Satanás: El SEÑOR te reprenda, Satanás. Repréndate el SEÑOR que ha escogido a Jerusalén. ¿No es éste un tizón arrebatado del fuego?" Zacarías 3:2. La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)

"Y el ángel del SEÑOR dijo a Satanás: "El SEÑOR te reprenda, Satanás. Repréndate el SEÑOR que ha escogido a Jerusalén. ¿No es éste un tizón arrebatado del fuego?" "Zacarías 3:2.

Total, que entre las tarugadas jiovistas, y la fijación waiteísta por endiosar un ángel, tenemos un entendimiento sobre el origen común entre el jiovismo y el waiteísmo. Tan errado estaba el que usaba pirámides, como la descalabrada y plagiaria, pero bueno... La vagancia ya se conocía desde tiempos de los profetas ª_ª

Respondo: ¿De donde sacaste que Ellen White usaba pirámides?

Sobre el Ángel de Jehová al parecer no has leído este versículo que disipara tus errores.

"Y el ángel de Jehová respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre, que es admirable?" Jueces 13:18.

¿Acaso no sabes que a nuestro Señor Jesucristo el profeta Isaías ya le llamaba admirable"

"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz." Isaías 9:6

Aunque se le llame a Cristo ángel, ello no significa que sea una persona creada. Mucho menos si se le llama arcángel, ángel principal, es decir, algo más que un ángel.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

El Señor tomó la forma de un ángel, el que contrariamente a lo que sostienes, recibió adoración y la aceptó; por supuesto no en calidad de ser creado, sino como quien realmente es Jesucristo.

Eso no es cierto; mi Biblia NO dice eso.

Lee: "El respondió: No; mas como Príncipe del ejército de Jehová he venido ahora. Entonces Josué, postrándose sobre su rostro en tierra, le adoró; y le dijo: ¿Qué dice mi Señor a su siervo?
Y el Príncipe del ejército de Jehová respondió a Josué: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar donde estás es santo. Y Josué así lo hizo." Josué 5:14,15.

Eso no indica que Cristo sea ese personaje. Si el ángel no se presentó como príncipe del ejército de Dios, tampoco dice que haya sido Cristo. Ni siquiera lo insinuó. Tu argumento no vale.

¿Acaso niegas que nuestro Señor Jesucristo es Jehová quien le dice a Satanás: "Jehová te reprenda (Dios el Padre), oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda."?

Eso NO indica que haya sido un ángel, no te hagas el loco.

"Jesús le dijo: También está escrito: ``NO TENTARASALSEÑOR TU DIOS." Mateo 4:7.

"No tentaréis al SEÑOR vuestro Dios, como le tentasteis en Masah." Deuteronomio 6:16.

Pues ni con eso consigues convencerme de un ángel endiosado...

No te olvides de que puse dos citas para que entiendas el concepto:

"Y el ángel del SEÑOR dijo a Satanás: El SEÑOR te reprenda, Satanás. Repréndate el SEÑOR que ha escogido a Jerusalén. ¿No es éste un tizón arrebatado del fuego?" Zacarías 3:2.La Biblia de las Américas(© 1997 Lockman)

"Y el ángel del SEÑOR dijo a Satanás: "El SEÑOR te reprenda, Satanás. Repréndate el SEÑOR que ha escogido a Jerusalén. ¿No es éste un tizón arrebatado del fuego?" "Zacarías 3:2.

Mismo caso. No pruebas nada.

¿De donde sacaste que Ellen White usaba pirámides?

¿Estás ciego? El que se sirvió de pirámide para sus falsas profecías, fue carlos russell. Al descalabrada fue una plagiaria; eso fue lo que escribí.

Sobre el Ángel de Jehová al parecer no has leído este versículo que disipara tus errores.

"Y el ángel de Jehová respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre, que es admirable?" Jueces 13:18.

¿Acaso no sabes que a nuestro Señor Jesucristo el profeta Isaías ya le llamaba admirable"

Eso tampoco vale; aquí se está hablando de virtudes, no de nombres. ¿Nunca estudiaste castellano?

"Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz." Isaías 9:6

En eso NO VEO que se esté referenciando al arcángel miguel.

Aunque se le llame a Cristo ángel, ello no significa que sea una persona creada. Mucho menos si se le llama arcángel, ángel principal, es decir, algo más que un ángel.

¡Mucho peor que eso para tu desgracia! Porque ¿a cual de los ángeles se le ha dado un nombre que es sobre todo nombre? Y luego la misma confesión del apóstol pedro te desmiente; deberías leer acá:

Viniendo Jesús a la región de Cesarea de Filipo, preguntó a sus discípulos, diciendo:

- ¿Quién dicen los hombres que es el Hijo del Hombre?
- Unos, Juan el Bautista; otros, Elías; y otros, Jeremías, o alguno de los profetas (Mateo 14:1-2, Marcos 6:14-15, Lucas 9:7-8).
- Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?

Respondiendo Simón Pedro, dijo:

- Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente (Juan 6:68-69).
- Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos...

¡Ni siquiera los discípulos insinuaron que Cristo fuese un ángel!

¿Ton's, cómo le hacemos? Porque sobre la adoración a ángeles, mi Biblia te pone en un problema, mira:

...Que nadie los critique a ustedes por lo que comen o beben, o por cuestiones tales como días de fiesta, lunas nuevas o sábados. Todo esto no es más que la sombra de lo que ha de venir, pero la verdadera realidad es Cristo. No dejen que los condenen esos que se hacen pasar por muy humildes y que dan culto a los ángeles, que pretenden tener visiones y que se hinchan de orgullo a causa de sus pensamientos humanos...

 

[Gabrie147]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Estimado horizonte-71. Saludos cordiales.

Tú dices:

¿Ton's, cómo le hacemos? Porque sobre la adoración a ángeles, mi Biblia te pone en un problema, mira:

Respondo: Si nuestro Señor Jesucristo adopta la forma del Ángel del Señor, qué harías tu.

No te olvides de que el Espíritu Santo en ocasión del bautismo de Jesús descendió como paloma:

"Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él." Mateo 3:16.

Según tu planteamiento, ¿el Espíritu Santo es una paloma?

Por supuesto que no, y aunque tomó la forma de una paloma, no quiere decir que uno la o las adore.

Bueno, ya en el Antiguo Testamento se da una extraordinaria comparación con el arcángel Miguel y Jesús resucitado que es descrito en el Nuevo Testamento.

“Y alcé mis ojos y miré, y he aquí un varón vestido de lino, y ceñidos sus lomos de oro de Ufaz.
Su cuerpo era como de berilo, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de bronce bruñido, y el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud. “ Daniel 10:5,6.

“y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;
y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas” Apoc. 1:13-15.

Es nuestro Señor Jesucristo cuyo nombre es "Admirable" quién es digno de honra gloria y alabanza, aunque aparezca también como "cordero", o ´"Ángel principal"

"Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de losseres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,
que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar elpoder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y laalabanza.
Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de latierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que estásentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y elpoder, por los siglos de los siglos.
Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos sepostraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos." Apocalipsis 5:12-14.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[older1976]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Estimado horizonte-71. Saludos cordiales.

Tú dices:




Respondo: Si nuestro Señor Jesucristo adopta la forma del Ángel del Señor, qué harías tu.

No te olvides de que el Espíritu Santo en ocasión del bautismo de Jesús descendió como paloma:

"Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él." Mateo 3:16.

Según tu planteamiento, ¿el Espíritu Santo es una paloma?

Por supuesto que no, y aunque tomó la forma de una paloma, no quiere decir que uno la o las adore.

Bueno, ya en el Antiguo Testamento se da una extraordinaria comparación con el arcángel Miguel y Jesús resucitado que es descrito en el Nuevo Testamento.

“Y alcé mis ojos y miré, y he aquí un varón vestido de lino, y ceñidos sus lomos de oro de Ufaz.
Su cuerpo era como de berilo, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de bronce bruñido, y el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud. “ Daniel 10:5,6.

“y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;
y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas” Apoc. 1:13-15.

Es nuestro Señor Jesucristo cuyo nombre es "Admirable" quién es digno de honra gloria y alabanza, aunque aparezca también como "cordero", o ´"Ángel principal"

"Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de losseres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,
que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar elpoder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y laalabanza.
Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de latierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que estásentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y elpoder, por los siglos de los siglos.
Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos sepostraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos." Apocalipsis 5:12-14.


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

Estimados,
Bendiciones. Permítanme traerles a lectura el realto de Apocalipsis 12:7-12:

Apo 12:7 Se desató entonces una guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron al dragón; éste y sus ángeles, a su vez, les hicieron frente,
Apo 12:8 pero no pudieron vencer, y ya no hubo lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 Así fue expulsado el gran dragón, aquella serpiente antigua que se llama Diablo y Satanás, y que engaña al mundo entero. Junto con sus ángeles, fue arrojado a la tierra.
Apo 12:10 Luego oí en el cielo un gran clamor: «Han llegado ya la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios; ha llegado ya la autoridad de su Cristo(Hasta esta parte el relato nos dice que teneos los siguientes personajes: Miguel y su ángeles, el Diablo y los suyos; Dios Todopoderso y Cristo, entonces es claro que Miguel no puede ser Jesús resucitado pues el relato meciona a dos personas distintas). Porque ha sido expulsado el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba día y noche delante de nuestro Dios.
Apo 12:11 Ellos lo han vencido por medio de la sangre del Cordero y por el mensaje del cual dieron testimonio; no valoraron tanto su vida como para evitar la muerte(Esta parte tambien es importante pues nos enseña que los arcángeles y los ángeles pueden morir, cosa que no puede pasarle a Jesús pues Él es inmortal como Su Padre).


Quedo atento a sus respuestas.
Saludos cordiales

 

[pablo stilwell]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Es absurdo decir que el Señor Jesucristo es Miguel, ya que el Señor HIZO a los ángeles...

porque por medio de él fueron creadas todas las cosas en el cielo y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, poderes, principados o autoridades: todo ha sido creado por medio de él y para él. (Col 1:16)
Tales individuos no sirven a Cristo nuestro Señor, sino a sus propios deseos. Con palabras suaves y lisonjeras engañan a los ingenuos. (Rom 16:18)

 

[Gabrie147]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Estimado older. Saludos cordiales.

Tú dices:

Estimados,
Bendiciones. Permítanme traerles a lectura el realto de Apocalipsis 12:7-12:

Apo 12:7 Se desató entonces una guerra en el cielo: Miguel y sus ángeles combatieron al dragón; éste y sus ángeles, a su vez, les hicieron frente,
Apo 12:8 pero no pudieron vencer, y ya no hubo lugar para ellos en el cielo.
Apo 12:9 Así fue expulsado el gran dragón, aquella serpiente antigua que se llama Diablo y Satanás, y que engaña al mundo entero. Junto con sus ángeles, fue arrojado a la tierra.
Apo 12:10 Luego oí en el cielo un gran clamor: «Han llegado ya la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios; ha llegado ya la autoridad de su Cristo(Hasta esta parte el relato nos dice que teneos los siguientes personajes: Miguel y su ángeles, el Diablo y los suyos; Dios Todopoderso y Cristo, entonces es claro que Miguel no puede ser Jesús resucitado pues el relato meciona a dos personas distintas). Porque ha sido expulsado el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba día y noche delante de nuestro Dios.

Respondo: Fíjate que al dragón, la serpiente antigua se le nombra también como Diablo y Satanás.

¿Todos estos nombres corresponden al mismo personaje o son diferentes seres?

Evidentemente todos esos nombres corresponden al mismo personaje que se rebeló contra Dios en un comienzo: Lucifer.

Del mismo modo con respecto a nuestro Señor Jesucristo, Martín Lutero señaló: Miguel es realmente Cristo mismo en una lucha espiritual contra poderes y principados.... (Lutero, Martín, WABL 11:2:108).

Apo 12:11 Ellos lo han vencido por medio de la sangre del Cordero y por el mensaje del cual dieron testimonio; no valoraron tanto su vida como para evitar la muerte(Esta parte tambien es importante pues nos enseña que los arcángeles y los ángeles pueden morir, cosa que no puede pasarle a Jesús pues Él es inmortal como Su Padre).


Quedo atento a sus respuestas.
Saludos cordiales

Respondo: Sir Isaac Newton: "Si deseas por tanto saber por qué Jesús es llamado el Cristo, ... debes recurrir al antiguo Testamento, y allí encontrarás que él también es llamado Cristo o Mesías para significar que él es el Mesías de quien se habló en la profecía de las 70 semanas. Él también es llamado Miguel en Apoc. 12, y esto con referencia al mismo nombre en Daniel 10 y 12, para significar que él es aquel Miguel el gran príncipe que al final del mundo se levantará para los hijos del pueblo de Daniel ..." (Newton, Isaac,Irenicum, folio 33, The Newton Project, bringing the Works of Isaac Newton to life. Imperial College, London, 2005,http://www.newtonproject.imperial.ac.uk/texts/viewtext.php?id=THEM00003&mode=normalized ).

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Espasmo]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

hola espasmo.

-------------------------------------------------------------------------------------------

Dios fue tanto visto como oído en tiempos del Antiguo Testamento,
empero por la autoridad de Jesús, no se trataba del Padre! ¿Quién era
entonces? Considere también Juan 1:18:
Nadie ha visto jamás a Dios; el Unigénito Dios, que está en
el seno del Padre, Él lo reveló (Biblia Textual Reina-Valera).

¿Porque les gusta contradecir a la escritura??? A Dios ningún ser terrenal a visto a Dios y su Hijo que es Dios como sus Hermanos los Ángel es el que lo ha dicho, debes leer la prueba que expuse en el Post

530

que ahí viene claro lo que vieron los Israelitas y Pablo ya en los días del primer siglo dice;

1Jn 3:2 Amados, ahora somos hijos de Dios, pero todavía no se ha manifestado lo que seremos. Sí sabemos que cuando él sea manifestado seremos semejantes a él, porque lo veremos tal como él es.

2Co 5:16 De manera que nosotros, de aquí en adelante, a nadie conocemos según la carne; y aun si hemos conocido a Cristo según la carne, ahora ya no le conocemos así.

El Señor Jesús dejó atónitos a los judíos incrédulos de su tiempo cuando se identificó a sí mismo como el YHWH del AT al identificarse como el "Yo soy"que se apareció a Moisés en Éxodo 3:13,14. Esta Escritura del AT dice:

Pero Moisés insistió: Supongamos que me presento ante los israelitas
y les digo: "El Dios de sus antepasados me ha enviado a ustedes." ¿Qué les
respondo si me preguntan: "¿Y cómo se llama?" YO SOY EL QUE SOY-respondió Dios a Moisés. Y esto es lo que tienes que decirle a los israelitas: "YO SOY me ha enviado a ustedes."​

Jesús reveló su identidad, ya que
afirmó que él mismo habló a Moisés en Juan 8:58:

"Ciertamente os aseguro que, antes de que Abraham naciera, ¡yo soy!"​

Espera espera, calma calma no te emociones pues lo que estas afirmando nada que ver.

En Exódo 3:13,14 Jehová se esta identificando por lo que el es, Él Dios todopoderoso, pero.... Jesús en Jn. 8:58, el no se esta identificando, sino que esta afirmando lo que los fariseos le estaban preguntando;

Jua 8:57 Entonces le dijeron los judíos: —Aún no tienes ni cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
Jua 8:58 Les dijo Jesús: —De cierto, de cierto os digo que antes que Abraham existiera, Yo Soy.

Como ves, el esta afirmando que "existía antes de Abraham" y no que estaba afirmando que el era Él "EGO EIMI HO ON".

No le creas a tus maestro ceguetas y creele a lo que la escritura dice descaradamente claro.

Entonces posteriormente, el Apóstol Pablo afirmó lo
siguiente:

Todos ellos [los israelitas] fueron bautizados en la nube y en el
mar para unirse a Moisés. Todos también comieron el mismo alimento espiritual y
tomaron la misma bebida espiritual, pues bebían de la roca espiritual que los
acompañaba, y la roca era Cristo (1 Corintios 10:2-4).
-(espasmo deberias no olvidar el contexto)-.
​

Si leyese a través del AT, se muestra que YHWH es la roca:

Proclamaré el nombre del SEÑOR. ¡Alaben la grandeza de
nuestro Dios! Él es la Roca, sus obras son perfectas, y todos sus caminos
son justos. Dios es fiel; no practica la injusticia. El es recto y justo.
(Deuteronomio 32:3,4)​

Saludos.

A ver, Pablo esta hablando de aquel que estaba guiando al pueblo de Jehová Dios;

Éxo 23:20 "He aquí, yo envío un ángel delante de ti, para que te guarde en el camino y te lleve al lugar que yo he preparado.
Éxo 23:21 Guarda tu conducta delante de él y escucha su voz. No le resistas, porque él no perdonará vuestra rebelión, pues mi nombre está en él.

Jesús era y es el Ángel mayor, es decir, el Gran Príncipe de Jehová o el Ángel de Jehová, el representante del Dios Altísimo que representa su Nombre.

Sal 118:26 ¡Bendito el que viene en el nombre de Jehovah! Desde la casa de Jehovah os bendecimos.

Mat 23:39 Y les digo que no volverán a verme hasta [el día en] que digan: '¡Bendito el que viene en el nombre de Yhwh!»

Jua 5:43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís. Si otro viene en su propio nombre, a aquél recibiréis.

Solo eso y Jesús mismo afirma tal cosa, por tal motivo debes de creerle.

Ahora bien, de a comparaciones entonces tenemos que sus discípulos son también Jehová Dios ya que de ellos también se habla;

1Pe 2:5 también vosotros sed edificados como piedras vivas en casa espiritual para ser un sacerdocio santo, a fin de ofrecer sacrificios espirituales, agradables a Dios por medio de Jesucristo.

Apo 21:14 La muralla de la ciudad se asienta sobre doce piedras, que llevan los nombres de los doce Apóstoles del Cordero.

Y Jesús es;

Mat 21:42 Y Jesús les dice: «¿No habéis leído nunca en las Escrituras: = La piedra que los constructores desecharon, en piedra angular se ha

“Yo Jehová, que lo hago todo, que extiendo solo los cielos, que extiendo la tierra por mí mismo” (Is. 44:24; cp. Neh. 9:6).

Así es, Él solo hace todo con su espíritu o fuerza que les otorga a sus criaturas de lo contrario nadie, absolutamente nadie puede hacer nada, incluyendo a su propio Hijo;

Jua 3:2 Fue éste donde Jesús de noche y le dijo: «Rabbí, sabemos que has venido de Dios como maestro, porque nadie puede realizar las señales que tú realizas si Dios no está con él.»

Jua 9:33 Si éste no viniera de Dios, no podría hacer nada.»

 

[Espasmo]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

No está bien endiosar a un ángel que ni siquiera aceptaría adoración DE NADIE.

La cita que mañosamente pone gabriel, se debe entender no como el waiteísta dice. Al leer "Jehová", acá, hay que entender que el "YO SOY" aplica tanto al Padre de Cristo, como a Cristo mismo. Y no es que Cristo no tuviese potestad para reprender al diablo. Fue algo así como decir: "Dios te ha de reprender", y eso se comprueba en la tentación de Cristo en el deiserto. Porque ¡qué casualidad que el diablo intentó tentar a Cristo, y Él dijo que a Dios no se le debe tentar!

Total, que entre las tarugadas jiovistas, y la fijación waiteísta por endiosar un ángel, tenemos un entendimiento sobre el origen común entre el jiovismo y el waiteísmo. Tan errado estaba el que usaba pirámides, como la descalabrada y plagiaria, pero bueno... La vagancia ya se conocía desde tiempos de los profetas ª_ª

Y no solo a ellos les aplica, sino que también a su Hermano Gabriel, como al Joven que Jesús curo;

Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy. (ego eimi)

Luc 1:19 El ángel le respondió: «Yo soy Gabriel,(ego eimi) el que está delante de Dios, y he sido enviado para hablarte y anunciarte esta buena nueva.

Jua 9:9 Unos decían: El es; y otros: A él se parece. El decía: Yo soy. (ego eimi)

Por eso, esta frase de afirmación era tan simple que los escribas identificaban al Dios y Padre de Jesús con la frase completa "EGO EIMI HO ON" y cuando la encuentres aplicada a Jesús, me hablas;

 

[Klauddia]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Y no solo a ellos les aplica, sino que también a su Hermano Gabriel, como al Joven que Jesús curo;

Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy. (ego eimi)

Luc 1:19 El ángel le respondió: «Yo soy Gabriel,(ego eimi) el que está delante de Dios, y he sido enviado para hablarte y anunciarte esta buena nueva.

Jua 9:9 Unos decían: El es; y otros: A él se parece. El decía: Yo soy. (ego eimi)

Por eso, esta frase de afirmación era tan simple que los escribas identificaban al Dios y Padre de Jesús con la frase completa "EGO EIMI HO ON" y cuando la encuentres aplicada a Jesús, me hablas;

Ver el archivo adjunto 9105

Todavía siguen dandote cuerda? jijijiji, ya ni caso deberían de hacerte vdd.

 

[older1976]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Estimado older. Saludos cordiales.
MI respuesta en Rojo

Tú dices:



Respondo: Fíjate que al dragón, la serpiente antigua se le nombra también como Diablo y Satanás.

¿Todos estos nombres corresponden al mismo personaje o son diferentes seres?

Evidentemente todos esos nombres corresponden al mismo personaje que se rebeló contra Dios en un comienzo: Lucifer.
Mi estimado fíjese usted que todos esos nombres aparecen en una misma frase lo que atestigua que se refiere a un sólo personaje. Pero podemos notar que en el relato Miguel y las huestes celestiales atribuyen la victoria a Dios Todopoderoso Y al Cordero Jesús lo que muestra en lo que respecta al relato que son personajes distintos
Del mismo modo con respecto a nuestro Señor Jesucristo, Martín Lutero señaló: Miguel es realmente Cristo mismo en una lucha espiritual contra poderes y principados.... (Lutero, Martín, WABL 11:2:108).


Respondo: Sir Isaac Newton: "Si deseas por tanto saber por qué Jesús es llamado el Cristo, ... debes recurrir al antiguo Testamento, y allí encontrarás que él también es llamado Cristo o Mesías para significar que él es el Mesías de quien se habló en la profecía de las 70 semanas. Él también es llamado Miguel en Apoc. 12, y esto con referencia al mismo nombre en Daniel 10 y 12, para significar que él es aquel Miguel el gran príncipe que al final del mundo se levantará para los hijos del pueblo de Daniel ..." (Newton, Isaac,Irenicum, folio 33, The Newton Project, bringing the Works of Isaac Newton to life. Imperial College, London, 2005,http://www.newtonproject.imperial.ac.uk/texts/viewtext.php?id=THEM00003&mode=normalized )
Que una eminencia como Sir Isaac Newton se haya expresado en un sentido de tus creencias no hace su afirmación exacta, los textos que señala hablan de un arcángel, de un príncipe de las huestes celestiales y el relato de Apo 12 lo reafirma y es ese mismo relarto el que nos dice sin duda que EL Cordero Jesús y Miguel son personas distintas, a menoc que saques un texto que diga lo contrario, pues en ninguna parte de la Biblia encontramos la afirmación (como se desprende de la lectura de Apo 12) de que Jesús sea Miguel el arcángel.

Saludos cordiales
Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

A ver, veamos qué onda con gabriel...

Si nuestro Señor Jesucristo adopta la forma del Ángel del Señor, qué harías tu.

Depende... Primero le preguntaría si es el arcángel miguel... Digo, para salir de dudas ANTES de intentar adorar a quien no debo.

No te olvides de que el Espíritu Santo en ocasión del bautismo de Jesús descendió como paloma:

Según tu planteamiento, ¿el Espíritu Santo es una paloma?

Por supuesto que no, y aunque tomó la forma de una paloma, no quiere decir que uno la o las adore.

En este caso, si mi Biblia dice que Dios es ESPÍRITU (2 Corintios 3:17), entonces adorar al Espíritu es adorar a Dios... Tu argumento es débil.

Bueno, ya en el Antiguo Testamento se da una extraordinaria comparación con el arcángel Miguel y Jesús resucitado que es descrito en el Nuevo Testamento.

“Y alcé mis ojos y miré, y he aquí un varón vestido de lino, y ceñidos sus lomos de oro de Ufaz.
Su cuerpo era como de berilo, y su rostro parecía un relámpago, y sus ojos como antorchas de fuego, y sus brazos y sus pies como de color de bronce bruñido, y el sonido de sus palabras como el estruendo de una multitud. “ Daniel 10:5,6.

“y en medio de los siete candeleros, a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido de una ropa que llegaba hasta los pies, y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
Su cabeza y sus cabellos eran blancos como blanca lana, como nieve; sus ojos como llama de fuego;
y sus pies semejantes al bronce bruñido, refulgente como en un horno; y su voz como estruendo de muchas aguas” Apoc. 1:13-15.

Es nuestro Señor Jesucristo cuyo nombre es "Admirable" quién es digno de honra gloria y alabanza, aunque aparezca también como "cordero", o ´"Ángel principal"

Hum... La verdad es que este argumento tambiénn es débil, pese a que tenga una aparente similitud. Verás, dime si el arcángel miguel posee una espada con la cual pueda herir a sus enemigos... Sabes bien que NO tiene eso. Luego, si me pongo fino con la supuesta coincidencia, me gustaría preguntarte -digo, si es que puedes- si el ángel descrito en el libro del profeta daniel se dijo ser el Primero y el Último... Luego, la voz del ángel que se menciona en el libro del profeta dice que el ángel tiene voz "como estruendo de multitud", entretanto que la voz del Cordero es "como el de muchas aguas"... ¿Le sigo?

"Y miré, y oí la voz de muchos ángeles alrededor del trono, y de los seres vivientes, y de los ancianos; y su número era millones de millones,
que decían a gran voz: El Cordero que fue inmolado es digno de tomar elpoder, las riquezas, la sabiduría, la fortaleza, la honra, la gloria y la alabanza.
Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de latierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos.
Los cuatro seres vivientes decían: Amén; y los veinticuatro ancianos sepostraron sobre sus rostros y adoraron al que vive por los siglos de los siglos."

Y ahí NO figura el arcángel miguel. Los waiteístas -como TÚ- hacen mal en endiosar a alguien que ni siquiera aceptaría adoración de nadie (Apocalipsis 22:8-9)

Me temo que necesitas MUCHO MÁS que eso para convencerme de algo que no es verdad. El arcángel miguel NUNCA será el Cordero de Dios que quita el pecado del mundo.

 

[Efe-E-Pe]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Y no solo a ellos les aplica, sino que también a su Hermano Gabriel, como al Joven que Jesús curo;

Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy. (ego eimi)

Luc 1:19 El ángel le respondió: «Yo soy Gabriel,(ego eimi) el que está delante de Dios, y he sido enviado para hablarte y anunciarte esta buena nueva.

Jua 9:9 Unos decían: El es; y otros: A él se parece. El decía: Yo soy. (ego eimi)

Por eso, esta frase de afirmación era tan simple que los escribas identificaban al Dios y Padre de Jesús con la frase completa "EGO EIMI HO ON" y cuando la encuentres aplicada a Jesús, me hablas;

Ver el archivo adjunto 9105

No sería muy difícil despedorrar un argumento tan debilucho como ese... Más bien, diría que es la típica tarugada de alguien que no es teólogo, sino diosólogo y merolico de tianguis.

Según tengo entendido, hay algo que existe en los idiomas que se conoce como SINÓNIMOS, así como frases sinónimas, y eso aplica lo mismo en el griego que en el castellano, que en el chino mandarín, y en cualquier idioma estructurado. Si me pongo fino con ello, también veríamos que "ser" implica una existencia, una presencia de alguien en una cierta acción. Y, aunque en el lenguaje hebreo no aplique el "ego eimi" griego, habrá que analizar por qué acá dice así:

Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

Esta versión debe ser entendida con otra similar, miren:

Jesús les contestó:

—Les aseguro que yo existo desde antes que existiera Abraham.

Y aquí, en esta versión del original griego, se puede verificar el sentido REAL de este fragmento donde Cristo afirma ser en una preexistencia y en deidad, tal y como Elohim es y existe. Cabe mencionar que el verbo hebreo "Ser" también implica "Existir". Los traductores bíblicos han concluido que el YO SOY significa ambas cosas, de ahí que el "ego eimi" de Cristo equivale al "Hayah" hebreo.

 

[Gabrie147]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Estimado older. Saludos cordiales.

Tú dices:

Mi estimado fíjese usted que todos esos nombres aparecen en una misma frase lo que atestigua que se refiere a un sólo personaje. Pero podemos notar que en el relato Miguel y las huestes celestiales atribuyen la victoria a Dios Todopoderoso Y al Cordero Jesús lo que muestra en lo que respecta al relato que son personajes distintos

Respondo: Yo no tengo ninguna duda de que a nuestro Señor Jesucristo es Dios Todopoderoso.

"Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir,EL TODOPODEROSO." Apoc. 1:8.

También es el "Cordero".

¿Y tu dudas que es el Comandante de todos los ángeles?

Que una eminencia como Sir Isaac Newton se haya expresado en un sentido de tus creencias no hace su afirmación exacta, los textos que señala hablan de un arcángel, de un príncipe de las huestes celestiales y el relato de Apo 12 lo reafirma y es ese mismo relarto el que nos dice sin duda que EL Cordero Jesús y Miguel son personas distintas, a menoc que saques un texto que diga lo contrario, pues en ninguna parte de la Biblia encontramos la afirmación (como se desprende de la lectura de Apo 12) de que Jesús sea Miguel el arcángel.

Respondo: Lee los antecedentes bíblicos del punto anterior y tus dudas al respecto se aclararán.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[Espasmo]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Todavía siguen dandote cuerda? jijijiji, ya ni caso deberían de hacerte vdd.

Lo que pasa claudita cuando no se puede, solo hay que cerrar los ojos e ignorar la verdad que los puede hacer desilusionar de la mentira en que están encharcados, pero te entiendo ya que no sabes lo que enseñas y a ciegas le crees a tus maestros ciegos que te enseñan.

Por lo tanto que bueno que me ignoras, pues simplemente eres una mas de la lista de los que no pueden debatir con pruebas sino con solo su razonamiento humano y no bíblico.

Te aconsejo que mejor vayas a otros epigrafes donde haya puras mujeres y se regalen los oídos, pues se te puede sobrecalentar el cerebro y para que quieres saber todo lo que puedas ocasionar en este lugar.

 

[Espasmo]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

No sería muy difícil despedorrar un argumento tan debilucho como ese... Más bien, diría que es la típica tarugada de alguien que no es teólogo, sino diosólogo y merolico de tianguis.

Según tengo entendido, hay algo que existe en los idiomas que se conoce como SINÓNIMOS, así como frases sinónimas, y eso aplica lo mismo en el griego que en el castellano, que en el chino mandarín, y en cualquier idioma estructurado. Si me pongo fino con ello, también veríamos que "ser" implica una existencia, una presencia de alguien en una cierta acción. Y, aunque en el lenguaje hebreo no aplique el "ego eimi" griego, habrá que analizar por qué acá dice así:

Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

Esta versión debe ser entendida con otra similar, miren:

Jesús les contestó:

—Les aseguro que yo existo desde antes que existiera Abraham.

Es fácil, yo que son un burro para eso se distinguir cuando una persona afirma algo y cuando se identifica de algo, por ejemplo yo le pregunto al experto Horiz según el relato de Jesús;

Jua 8:57 Entonces le dijeron los judíos: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham?
Jua 8:58 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Antes que Abraham fuese, yo soy.

¿Dime horiz, Jesús se esta identificando como tal o simplemente esta afirmando (tiempo) de lo que le estaban preguntando??

Otra;

Luc 1:19 Respondiendo el ángel, le dijo: Yo soy Gabriel, que estoy delante de Dios; y he sido enviado a hablarte, y darte estas buenas nuevas.

¿Gabriel se esta identificando lo que es el o esta hablando de edad???

Otra similar a la de Gabriel;

Éxo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Se esta identificando Jehová por lo que Él es o esta hablando de tiempo o edad????

Y aquí, en esta versión del original griego, se puede verificar el sentido REAL de este fragmento donde Cristo afirma ser en una preexistencia y en deidad, tal y como Elohim es y existe. Cabe mencionar que el verbo hebreo "Ser" también implica "Existir". Los traductores bíblicos han concluido que el YO SOY significa ambas cosas, de ahí que el "ego eimi" de Cristo equivale al "Hayah" hebreo.

"'Ehyéh" significa lo que tu mismo afirmas eso es cierto, sin embargo no significa "yo soy" para eso es "anokí" y la evidencia es clara en el verso 12 de Exódo 3;

Éxo 3:12 A lo cual él dijo: “Porque yo resultaré ("'Ehyéh") estar contigo, y esta es la señal para ti de que soy yo (anokí) quien te ha enviado: Después que hayas sacado de Egipto al pueblo, ustedes servirán al Dios [verdadero] sobre esta montaña”.

Éxo 3:12 ויאמרH559 כיH3588 אהיהH1961 עמךH5973 וזהH2088 לך האותH226 כיH3588 אנכיH595 שׁלחתיךH7971 בהוציאךH3318 אתH853 העםH5971 ממצריםH4714 תעבדוןH5647 אתH853 האלהיםH430 עלH5921 ההרH2022 הזה׃H2088

H595
אָנֹכִי
anokí
pronombre primario; yo:- yo, mi, mí.


H1961
הָיָה
jayá
raíz primaria [Compárese con H1933]; existir, i.e. ser o llegar a ser, tener lugar (siempre enfático, y no meramente cópula o auxiliar):- acontecer, andar, bendición, caer, carecer, casar, causa, cobrar, cometer, conducir, conseguir, constituir, continuar, convertir, cumplir, dar, dejar, detener, disponer, echar, emisión, esperar, existir, extender, formar, ganar, hablar, hacer, hallar, ir, levantar, librar, llegar, llevar, obtener, ocurrir, orden, permanecer, quebrantar, quedar, recibir, requerir, seguir, ser, servir, suceder, tener, tomar, venir, volver.

Como es evidente no aparece "yo soy" en el significado de "'Ehyéh", por eso como siempre la TNM apegandose fielmente a los escritos originales traduce así;

Éxo 3:14 Ante esto, Dios dijo a Moisés: “YO RESULTARÉ SER LO QUE RESULTARÉ SER”. Y añadió: “Esto es lo que has de decir a los hijos de Israel: ‘YO RESULTARÉ SER me ha enviado a ustedes’”.

La versión Valera;

Éxo 3:14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.

Que gran diferencia, de que traducción se apega fielmente a las escrituras.

 

[Efe-E-Pe]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

...Pues raro porque mi Biblia dice que Cristo es LA VIDA. Entonces, si YHWH existe en Sí mismo, y si Cristo fue engendrado del Padre, lo que se entiende es que Cristo existía ANTES que este mundo fuese creado por ELOHIM (Majestades).

...Ya quisiera ese menso que un ángel fuese lo que NO es. Y lo del ángel gabriel tampoco procede; él tampoco aceptaría adoración de nadie.

 

[Efe-E-Pe]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Lo que pasa claudita cuando no se puede, solo hay que cerrar los ojos e ignorar la verdad que los puede hacer desilusionar de la mentira en que están encharcados, pero te entiendo ya que no sabes lo que enseñas y a ciegas le crees a tus maestros ciegos que te enseñan.

Luego dijo Jesús:

—Yo he venido a este mundo para hacer juicio, para que los ciegos vean y para que los que ven se vuelvan ciegos.

Algunos fariseos que estaban con él, al oír esto, le preguntaron:

—¿Acaso nosotros también somos ciegos?

Jesús les contestó:

—Si ustedes fueran ciegos, no tendrían culpa de sus pecados. Pero como dicen que ven, son culpables.

Por lo tanto que bueno que me ignoras, pues simplemente eres una mas de la lista de los que no pueden debatir con pruebas sino con solo su razonamiento humano y no bíblico.

Razonamiento basado en las Escrituras que no se puede cambiar, mira:

Porque Dios nunca dijo a ningún ángel:

«Tú eres mi Hijo;
yo te he engendrado hoy.»

Ni dijo tampoco de ningún ángel:

«Yo seré un padre para él,
y él será un hijo para mí.»

Pero en otro lugar, al presentar a su Hijo primogénito al mundo, dice:

«Que todos los ángeles de Dios lo adoren.»

Respecto a los ángeles, Dios dice:

«Hace que sus ángeles sean como vientos,
y como llamas de fuego sus servidores.»

Pero respecto al Hijo, dice:

«Tu reinado, oh Dios, es eterno,
y es un reinado de justicia.
Has amado lo bueno y odiado lo malo;
por eso te ha escogido Dios, tu Dios,
y te ha colmado de alegría
más que a tus compañeros.»

También dice:

«Tú, oh Señor, afirmaste la tierra desde el principio;
tú mismo hiciste el cielo.
Todo ello dejará de existir,
pero tú permaneces para siempre.
Todo ello se gastará como la ropa;
¡lo doblarás como se dobla un vestido,
lo cambiarás como quien se cambia de ropa!
Pero tú eres el mismo;
tu vida no terminará.»

Dios nunca dijo a ninguno de los ángeles:

«Siéntate a mi derecha,
hasta que yo haga de tus enemigos el estrado de tus pies.»

...Que tú te quieras hacer el tarugo con tus tarugadas, eso ya no es problema de nadie sino tuyo...

Te aconsejo que mejor vayas a otros epigrafes donde haya puras mujeres y se regalen los oídos, pues se te puede sobrecalentar el cerebro y para que quieres saber todo lo que puedas ocasionar en este lugar

¡Bah! No más que puro pajaro nalgón! y bien que te dejé con los pantalones abajo en tu estúpido secretito teológico...

No has demostrado nada. Te jodes.

 

[Espasmo]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

Espasmo;

Lo que pasa claudita cuando no se puede, solo hay que cerrar los ojos e ignorar la verdad que los puede hacer desilusionar de la mentira en que están encharcados, pero te entiendo ya que no sabes lo que enseñas y a ciegas le crees a tus maestros ciegos que te enseñan.

Luego dijo Jesús:

—Yo he venido a este mundo para hacer juicio, para que los ciegos vean y para que los que ven se vuelvan ciegos.

Algunos fariseos que estaban con él, al oír esto, le preguntaron:

—¿Acaso nosotros también somos ciegos?

Jesús les contestó:

—Si ustedes fueran ciegos, no tendrían culpa de sus pecados. Pero como dicen que ven, son culpables.

Por lo tanto que bueno que me ignoras, pues simplemente eres una mas de la lista de los que no pueden debatir con pruebas sino con solo su razonamiento humano y no bíblico.

Ya te mordiste la lengua horiz por andar de ceguetas.

 

[Efe-E-Pe]

Re: El arcángel Miguel no es Cristo, vea varias razones...

¿Tú crees?

Y Jesús dijo: “Para [este] juicio he venido a este mundo: para que los que no ven, vean, y los que ven, queden ciegos”. Aquellos de los fariseos que estaban con él oyeron estas cosas, y le dijeron: “Nosotros no somos ciegos también, ¿verdad?”. Jesús les dijo: “Si fueran ciegos, no tendrían pecado. Pero ahora ustedes dicen: ‘Vemos’. Su pecado permanece”.