Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
Correcto ;-).
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¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
- Autor Martamaria
- Fecha de inicio
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
los compramos todos porque ignoramos las causas, no porque sea necesario compralos todos para que toque...
los compramos todos porque ignoramos las causas, no porque sea necesario compralos todos para que toque...
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
Su comentario aparte de Ignorante, ... fuera de todo contexto..Digame Usted Sr..Sabelotodo, que tiene que ver este desborde de sabiduria suyo con el comentario expuesto en mi planteamiento...
Un ejemplo que muestra la ridiculez de este argumento: un sorteo de lotería con 130 millones de posibilidades…
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1 – Un jugador compra un boleto… El sorteo se celebra y le toca… Es difícil saber cuál será el número ganador, en la mente humana hay un abanico de posibilidades pero de hecho la realidad se sigue objetivamente del siguiente modo independientemente del modo de pensar humano: el jugador compra y gana… Realidad necesaria y totalmente ligada a causas. El humano que no sabe nada le llama AZAR al desconocer de las causas, el humano que tanto pensaba pues resulta que es un ignorante… Vive y que de gracias…
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2 – Un matemático en su laboratorio estudia los giros de los bombos de lotería, después de hacer innumerables cálculos concluye mediante un proceso mecánico que el número que saldrá será XXXXXXX… El sorteo se celebra y el matemático tiene razón…
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[FONT="]En ambos casos ambos jugadores ganan sin necesidad de comprender nada… Así que dejémonos de estas pamplinas ;-)… Hay premio para los dos: para el ignorante que piensa que es posible que le toque y para él que sabe que es necesario (inevitable)… [/FONT]
Su comentario aparte de Ignorante, ... fuera de todo contexto..Digame Usted Sr..Sabelotodo, que tiene que ver este desborde de sabiduria suyo con el comentario expuesto en mi planteamiento...
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
el comentario viene a cuento de ese continuo incidir suyo en eso del azar, cuando no hay tal... ;-).
el comentario viene a cuento de ese continuo incidir suyo en eso del azar, cuando no hay tal... ;-).
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
lo que hay son humanos dando palos de ciego, eso sí que es una completa realidad...
lo que hay son humanos dando palos de ciego, eso sí que es una completa realidad...
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
NO, en absoluto hay nada de malo en esto, pero se le olvida un detalle importante... Al usted afirmar que la selección natural genera un software no hace más que confirmar mi planteamiento. Solo una entidad PENSANTE y con MENTE INTELIGENTE es capaz de crear un complejo software como el necesario para la generación de un ser vivo. A menos claro esta que usted considere que las piedras puedan hacerlo...
NO, en absoluto hay nada de malo en esto, pero se le olvida un detalle importante... Al usted afirmar que la selección natural genera un software no hace más que confirmar mi planteamiento. Solo una entidad PENSANTE y con MENTE INTELIGENTE es capaz de crear un complejo software como el necesario para la generación de un ser vivo. A menos claro esta que usted considere que las piedras puedan hacerlo...
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
Entienda que lo aleatorio es solo eso azar, que no es capaz de PENSAR, solo las entidades MENTALES son capaces de generar códigos y por ende capaces de crear información que a su vez genera vida.<o>
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Fíjese lo que dice... Hace falta que piense, si no piensa nada de nada... ¿qué mas dará que piense o no cuando así estaba determinado a hacerlo? ¿importa algo que piense? ¿que bostece? ¿que sea una piedra?... Si eses estados mentales no son más que disposiciones causales de carne y hueso recibiendo estimulos externos, realizando procesos químicos... ¿acaso importe qué piense?... Todo ese conjunto de causas nos hace ser, para usted no le hace ser sino que le permite ser... Todo el ******* Universo ha sido creado para que usted haga lo que le de la real gana ;-)... Me alegro.
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Entienda que lo aleatorio es solo eso azar, que no es capaz de PENSAR, solo las entidades MENTALES son capaces de generar códigos y por ende capaces de crear información que a su vez genera vida.<o
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Fíjese lo que dice... Hace falta que piense, si no piensa nada de nada... ¿qué mas dará que piense o no cuando así estaba determinado a hacerlo? ¿importa algo que piense? ¿que bostece? ¿que sea una piedra?... Si eses estados mentales no son más que disposiciones causales de carne y hueso recibiendo estimulos externos, realizando procesos químicos... ¿acaso importe qué piense?... Todo ese conjunto de causas nos hace ser, para usted no le hace ser sino que le permite ser... Todo el ******* Universo ha sido creado para que usted haga lo que le de la real gana ;-)... Me alegro.
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Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
Por ejemplo, digamos que tenemos 51 celdas, cada una con un generador de numeros pseudo aleatorios que osciula entre 1 y 20 para simular el cambio de un aminoaciodo por otro. De esa forma simulariamos la generacion de una proteina de 50 residuos generada unicamente por numeros pseudoaleatorios.
Por ejemplo, digamos que tenemos 51 celdas, cada una con un generador de numeros pseudo aleatorios que osciula entre 1 y 20 para simular el cambio de un aminoaciodo por otro. De esa forma simulariamos la generacion de una proteina de 50 residuos generada unicamente por numeros pseudoaleatorios.
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
Digamos que tenemos la siguiente secuencia de aminoacidos (recuerdese es solo un ejemplo:
NH2+, GLY ,ILE, VAL, GLU ,GLN ,CYS ,CYS ,THR, SER, ILE, CYS ,SER, LEU, TYR, GLN ,LEU, GLU, ASN, TYR , CYS , ASN-COOH , NH3+, PHE ,VAL, ASN, GLN ,HIS, LEU ,CYS, GLY ,ASP, HIS, LEU, VAL, GLU, ALA, LEU ,TYR, LEU ,VAL, CYS, GLY, GLU, ARG, GLY, PHE, PHE, TYR , THR, PRO, LYS, THR.
A los cuales les adjudicamos los siguientes valores
1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 7 , 8 , 9 , 3 , 7 , 9 , 10 , 11 , 6 , 10 , 5 , 13, 11 , 7, 14, 15, 16, 4, 13, 6, 17, 10, 7, 2, 18 , 17, 10, 4, 5, 19, 10, 11, 10, 4, 7, 2, 5, 20, 2, 16, 16, 11, 8, 21, 22, 8.
Ahora, puede el anterior codigo ser generado por un generador de estados aleatorios mas un selector?, esa es la pregunta de trabajo.
Digamos que tenemos la siguiente secuencia de aminoacidos (recuerdese es solo un ejemplo:
NH2+, GLY ,ILE, VAL, GLU ,GLN ,CYS ,CYS ,THR, SER, ILE, CYS ,SER, LEU, TYR, GLN ,LEU, GLU, ASN, TYR , CYS , ASN-COOH , NH3+, PHE ,VAL, ASN, GLN ,HIS, LEU ,CYS, GLY ,ASP, HIS, LEU, VAL, GLU, ALA, LEU ,TYR, LEU ,VAL, CYS, GLY, GLU, ARG, GLY, PHE, PHE, TYR , THR, PRO, LYS, THR.
A los cuales les adjudicamos los siguientes valores
1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 7 , 8 , 9 , 3 , 7 , 9 , 10 , 11 , 6 , 10 , 5 , 13, 11 , 7, 14, 15, 16, 4, 13, 6, 17, 10, 7, 2, 18 , 17, 10, 4, 5, 19, 10, 11, 10, 4, 7, 2, 5, 20, 2, 16, 16, 11, 8, 21, 22, 8.
Ahora, puede el anterior codigo ser generado por un generador de estados aleatorios mas un selector?, esa es la pregunta de trabajo.
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
Otras preguntas que cabe preguntarse son, cuantos intentos exitosos le tomará al sistema, de er capaz claro está, de generar ese codigo especifico?.
Partamos de la premisa de que un diseñador inteligente tan solo tiene que escribirlos, puesto que sabe la secuencia solo requiere de un intento.
Las funciones del exel a utilizar seran:
El si conmdicional =si(condicion: en caso de verdadero; en caso de falso)
El generador de estados aleatorios =aleatorio.entre(1;22)
Mas o menos en texto el sistema seria como sigue, se le pregunta a una celda si la anterior posee un aminoacido que concuerde con la secuencia ideal, en caso de que si, la seleccion natural opera restringuiendo y manteniendo el aminoacido correcto en su lugar, en caso de que no, se deja al sistema variar aleatoriamente entre 1 y 22.
La pregunta se hace de forma independiente para cada una de las 53 celdas que representan la secuencia del aminoacido.
Será posible que logremos con esas dos funciones generar el codigo de forma especifica?, no demodraremos miles de intentos sin lograr nada?.
Hasta este punto me sigue? o tienen algun pero sobre este pequeño ensayo.
Otras preguntas que cabe preguntarse son, cuantos intentos exitosos le tomará al sistema, de er capaz claro está, de generar ese codigo especifico?.
Partamos de la premisa de que un diseñador inteligente tan solo tiene que escribirlos, puesto que sabe la secuencia solo requiere de un intento.
Las funciones del exel a utilizar seran:
El si conmdicional =si(condicion: en caso de verdadero; en caso de falso)
El generador de estados aleatorios =aleatorio.entre(1;22)
Mas o menos en texto el sistema seria como sigue, se le pregunta a una celda si la anterior posee un aminoacido que concuerde con la secuencia ideal, en caso de que si, la seleccion natural opera restringuiendo y manteniendo el aminoacido correcto en su lugar, en caso de que no, se deja al sistema variar aleatoriamente entre 1 y 22.
La pregunta se hace de forma independiente para cada una de las 53 celdas que representan la secuencia del aminoacido.
Será posible que logremos con esas dos funciones generar el codigo de forma especifica?, no demodraremos miles de intentos sin lograr nada?.
Hasta este punto me sigue? o tienen algun pero sobre este pequeño ensayo.
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
La varuiacion aleatoria genera codigos, la seleccion natural mantiene los codigos con mejor eficacia para una funcion en unas condiciones dadas. La seleccion natural es una entidad de limita, coarta y elimina los sistemas que no son utiles para la competencia, la variacion lo que hace es como su nombre lo indica generar candidatos para la selección.
La varuiacion aleatoria genera codigos, la seleccion natural mantiene los codigos con mejor eficacia para una funcion en unas condiciones dadas. La seleccion natural es una entidad de limita, coarta y elimina los sistemas que no son utiles para la competencia, la variacion lo que hace es como su nombre lo indica generar candidatos para la selección.
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
je..jeje..En verdad le digo que trato de hacer un esfuerzo enorme por entender su mescolanza conceptual...pero al margen de esto... podría usted explicarme a que se refiere usted cuando habla de la "Variación aleatoria" y sobre todo que cosa codifica este concepto suyo y de que forma lo hace..Es decir como segun usted este concepto logra gemerar códigos. Claro esta, todo esto apegado a lo que todos entendemos por código. Bajo que mecanismo, esta variación establece la regla de correspondencia válida, que permite la funcionabilidad, por ejemplo del ARNm.
je..jeje..En verdad le digo que trato de hacer un esfuerzo enorme por entender su mescolanza conceptual...pero al margen de esto... podría usted explicarme a que se refiere usted cuando habla de la "Variación aleatoria" y sobre todo que cosa codifica este concepto suyo y de que forma lo hace..Es decir como segun usted este concepto logra gemerar códigos. Claro esta, todo esto apegado a lo que todos entendemos por código. Bajo que mecanismo, esta variación establece la regla de correspondencia válida, que permite la funcionabilidad, por ejemplo del ARNm.
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
Cuidadito, un ARNm es un producto biologico, debemos hablar en este sentido de ARN no biologicos.
Un ARN no biologico en cualquier estado ya posee reacciones, no está muerto quimicamente. Por otro lado en una dilucion tipica, con ARN de 20 componentes se pueden generar practicamente todas las variantes posibles, todas las cadenas posibles, todas las secuencias posibles, sobre toda esa gama, algunas seran mejores que otras en su autocatalisis y la catalisis de otras reacciones relacionadas con ellos mismos.
La variacion aleatoria se genera por los errores de en las plimresas para sistemas vivos, en un sistema de ARN no biologico la tasa de variacion tipica será mucho mayor puesto que en un principio la asosiacion se hace sin templados.
Pero igual, como le digo en exel puedo generar el codigo que desee solo con un generador de estados aleatoreios y un si conmdicional que representa a la seleccion. Los codigos se generan de forma mjuy fasil.
Cuidadito, un ARNm es un producto biologico, debemos hablar en este sentido de ARN no biologicos.
Un ARN no biologico en cualquier estado ya posee reacciones, no está muerto quimicamente. Por otro lado en una dilucion tipica, con ARN de 20 componentes se pueden generar practicamente todas las variantes posibles, todas las cadenas posibles, todas las secuencias posibles, sobre toda esa gama, algunas seran mejores que otras en su autocatalisis y la catalisis de otras reacciones relacionadas con ellos mismos.
La variacion aleatoria se genera por los errores de en las plimresas para sistemas vivos, en un sistema de ARN no biologico la tasa de variacion tipica será mucho mayor puesto que en un principio la asosiacion se hace sin templados.
Pero igual, como le digo en exel puedo generar el codigo que desee solo con un generador de estados aleatoreios y un si conmdicional que representa a la seleccion. Los codigos se generan de forma mjuy fasil.
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?
Es lo que pasa cuando pretendes hacerte pasar por conocedor de algo de lo que ni las bases comprendes. Eso le pasa a todos los creacionistas aca.
Es lo que pasa cuando pretendes hacerte pasar por conocedor de algo de lo que ni las bases comprendes. Eso le pasa a todos los creacionistas aca.
Re: ¿Dónde comienza la evolución, con el Big-Bang o a partir de especies existentes?