Re: Dios no acepta bautismos de niños
Realmente ya no se con quien estoy dialogando con juaniyo o alfonsomx63, pareciera que es la misma persona;
No somos la misma persona Macabeo, ni tampoco tengo la costumbre de usar diferentes nicks, esto ese me hace poco honesto.
No entiendo como puede decir que con la biblia demuestras que es correcto e indispensable el bautismo de los bebes cuando aceptas que no hay escrito nada literal al respecto.
Cita de macabeo
Si le creo que no entiende, usted al igual que muchos mas, creemos en enseñanzas que no están explicitas en la Palabra de Dios, pero que si están implícitas; la diferencia que, hasta este momento, encuentro entre usted y yo, es que trato de contextualizar e interpretar lo que en ella se encuentra implícito y usted muestra que su interpretación es literal y por eso no encuentra lo implícito
Ok, ya te entendi, tu argumentas que hay una enseñanza implícita respecto al bautismos de los bebes contenida en las Sagradas Escrituras, yo afirmo todo lo contrario, la enseñanza implícita es que los apostoles no bautizaron bebes.
Lo primero que tienes que recordar es que Jesus ordeno predicar, creer (la correspondencia humana a la predicacion y bautizar.
Esta orden no deja explicito si es para adultos o para bebes simplemente es el bautismo precedido por la correspondencia humana de creer, ante esto tenemos que irnos a lo implícito y analizar cual fue el actuar apostólico respecto al bautismo y el resultado nos arroja que un un ejemplo literal en la cual felipe le dice al etiope, ¿si crees puedes buatizarte?, claro este es un solo ejemplo por que no hay otro similar a este, pero si muchos que implicitamente te eneseñan que los discipulos no bautizaron bebes, por que solo bautizaron a personas que manifestaban creer en el mensaje presentado.
A continuación dice: Ante esta ausencia de literalidad, tenemos que auxiliarnos del quehacer apostólico reflejado en lo que denominamos Sagradas Escrituras, alli tendremos que encontrar que entendieron los apóstoles respecto a la gran encomienda de ir predicar, creer y bautizar; desafortunadamente para ti, del estudio realizado al quehacer apostolico se determina que ellos no bautizaron a quien no manifesteba creer en en el evangelio de Jesus, ejemplos que te ilustran lo que digo sobran en las Sagradas Escrituras
Caray, que contradictorio es usted, primero critica la enseñanza implícita y después hace uso de ella.
Creo que estas cometiendo un error de entendimiento de lo que escribo, tan es asi que desde el momento en que te digo te dije que nos tenemos que ir al quehacer para poder llegar a una verdad biblica respecto al bautismo de los bebes es por que te estoy hablando de una enseñanza implicita.
si para ti el decirte que estas en un error respecto a que las sagradas escrituras enseñan de manera implicita que los apostoles bautizaron bebes, lo tomas como la juszgo la desecho, pues ahi estas en error de apreciacion.
Yo le preguntaría ¿cuántos apóstoles predicaron? Y de esos ¿cuántos dejaron por escrito parte de su predicación? Porque usted dice que se tiene que auxiliar del quehacer apostólico, entonces tenemos que buscar la enseñanza de todos ellos ya sea en forma directa o a través de los Escritos de sus discípulos. Referente a que no bautizaban a quien no manifestaba creer en el Evangelio, para empezar, esa conclusión es tendenciosa e incompleta, ¿San Pablo exigía la creencia en el evangelio? Haber veamos este texto: "Señores ¿Qué debo hacer para ser salvo?", la respuesta de Pablo fue contundente y sin ningún tipo de vacilación: "Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú, y tu casa" (Hechos 16:31)
Existe algo que se llama congruencia Macabeo, el contenido de las Sagradas Escrituras es una congruencia total respecto a los temas de salvación y si a esto le agregas que fueron escritos por diferentes hombres cuyos escritos convegen en un termino llamado congruencia, por que hemos de aceptar enseñanzas que desarmonicen con lo que ellos no dejaron. tu puedes decirme que tal padre en los primeros siglos escribio que es correcto bautizar bebes, te pregunto a quien le creerias, a la enseñanzas implicita emanada de las Sagradas Escrituras que dicen que el bautismo viene precedido por una corrrespondencia humana de creer en el mensaje y asi lo hicieron los apostoles o le creerias a lo escrito por padrecito que desarmoniza con con el contenido biblico
Ahora la segunda de tu comentario es muy preocupante por que solo refleja tu desconocimiento de estos temas Macabeo, tu dices ¿San Pablo exigía la creencia en el evangelio? Haber veamos este texto: "Señores ¿Qué debo hacer para ser salvo?", la respuesta de Pablo fue contundente y sin ningún tipo de vacilación: "Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú, y tu casa" (Hechos 16:31)
Yo no entiendo si tu lo que intentas decir que Pablo no exigia la creencia del evangelio, yo te digo que si y uso el mismo texto, para decirte que Pablo de manera contundente lo exigia:
"Cree en el Señor Jesucristo, y serás salvo tú, y tu casa" (Hechos 16:31)
¿acaso en el centro del evangelio no es Jesus?
pero tampoco voy a desechar lo que usted dice porque es parte de los requisitos, como usted dijo, en estos textos tenemos que encontrar que hicieron y entendieron los apóstoles y en ningún lado dice que, cuando los apóstoles bautizaban a una familia, descartaban a los niños, ni tampoco dice que a todos y cada uno de los de esa familia les exigían manifestar su creencia, observe bien que el requisito es para el jefe de la familia, porque era una enseñanza “Patriarcal” quien importaba era el jefe, la cabeza de la familia.
En ningun lado dice que descataban bebes Macabeo pero en ningun lado dice los bautizaban, entonces tendremos que recurrir a lo que llamas implicito, si los aposotoles solo bautizaron a los que manifestaron creer en el mensaje ¿un bebe puede creer? para mi no y por eso no fueron bautizados.
Respecto a que el requisito es para el Jefe de la casa, permiteme decirte que si fuera asi, por que razon en cada ejemplo que citas el mensaje es predicado a todos los que encontraban con el Jefe de la casa, no tenia caso hacerlo, con solo enseñarle al Jefe de la casa bastaba.
Para no extenderme tanto, a usted (me refiero a cualquiera de los dos nick’s) que rechaza que seamos herederos del pecado de Adán y Eva, porque, según usted, nosotros no tenemos culpa de aquel, comente pues los siguientes textos:
Exodo 20,5 No te postrarás ante ellas ni les darás culto, porque yo Yahveh, tu Dios, soy un Dios celoso, que castigo la iniquidad de los padres en los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me odia
Estas fuera de contexto y sobre todo cuando queriendo usar este texto para decir que tu eres culpable por la desobedencia de adan y que por adan desobedecio Dios ya te imputo a ti ese pecado; permiteme decirte que interpretacion choca con lo enseña la biblia:
“Todo aquel que comete pecado, infringe también la ley; pues el pecado es infracción de la ley” (I Juan 3:4).
Santiago 4:17 y al que sabe hacer lo bueno, y no lo hace, le es pecado.
O sea que sin haber infrancionado la ley has cometido pecado debido a una mala intepretacion de exodo