DILUVIO UNIVERSAL
- Autor Fulvia
- Fecha de inicio
salmo51;n3156233 dijo:
Antes del cataclismo la tierra era un solo gran continente, al cual se le conoce como Pangaea
En ese entonces las montañas no eran tal altas como las de ahora.
Después del cataclismo, en la generación cuando nació Peleg, la gran rotura que causó que las aguas del interior de la tierra salieran disparadas hacia arriba, terminó de quebrar todo ese gran continente. Las partes del mismo empezaron a separarse rápidamente.
Es una era de terremotos, puesto que tales movimientos causaron que se formaran las grandes cadenas de montañas que se elevaban grandemente.
Tratar de calcular cuán alto cubrieron las aguas de ese diluvio con la geología actual es imaginación de niños, ya que se está hablando de dos escenarios completamente diferentes.
Luego, las aguas volvieron a sus cuevas y ríos subterráneos, y se calcula que toda el agua dispersada como vapor en la atmósfera, si se hiciera lluvia, cubriría de nuevo toda la tierra.
.
Humbertito;n3157435 dijo:
Me gusta tu teoría, debo reconocerlo, pero hay algo que no hace sentido.
Con las dimensiones del arca 150m x 25m x 15m, ¿que tantos animales distintos pudo resguardar allí?
Permíteme ilustrarte un punto que pocos dilucidan:
Los peces de agua dulce morirían en agua salada, y si el diluvio cubrió la tierra toda el agua se salinizó al mezclarse con el mar.
Además, muchos peces del mar morirían también porque el agua se haría poco salada para ellos.
Entonces Noé también debió guardar peces en el Arca, lo cual no está documentado en ningún lugar de la Biblia.
Por otro lado y retomando las medidas del arca, allí no puede caber toda la biodiversidad existente sobre la faz de la tierra, nada más en el amazonas se extinguen cientos de especies de insectos diariamente que nunca fueron ni serán conocidos por la humanidad, todavía estamos descubriendo anfibios y animales pequeños, pero al parecer a Noé le llegaron animales DE TODAS PARTES DEL MUNDO, CRUZANDO EL MAR INCLUSO, a meterse en el arca.
Esto sin mencionar el trabajo endemoniado que representa alimentar diariamente a todos estos seres, y conocer su dieta específica, muchos de ellos carnívoros (había que resguardar mas animales por eso, para alimentarlos).
Lo lógico y sensato, es que Noé resguardó la fauna local, no la fauna mundial.
Porque el diluvio duró 40 dias, pero las aguas bajaron LUEGO DE UN AÑO, no fué un mes, sino 365 dias que Noé tuvo que cuidar todo el zoo del arca.
Como estamos viendo.
.
Por ahora tenemos:
a) Noé con Diluvio...... alrededor del 2370 a.E.C.
b) Gran Inundación ... alrededor del 2900 a. E.C.
..
Veo , por tanto , una diferencia de 530 años aproximadamente.
..
QUINIENTOS AÑOS antes la Gran Inundación que Noé bíblico con Diluvio!!!!
..
No coincide el dato obtenido con la Biblia y el dato que aportan los historiadores.
...
(El libro "El Diluvio del Génesis" de Whitcomb y Morris Editorial CLIE. , asegura que no pueden determinar la fecha del Diluvio)
.
Por ahora tenemos:
a) Noé con Diluvio...... alrededor del 2370 a.E.C.
b) Gran Inundación ... alrededor del 2900 a. E.C.
..
Veo , por tanto , una diferencia de 530 años aproximadamente.
..
QUINIENTOS AÑOS antes la Gran Inundación que Noé bíblico con Diluvio!!!!
..
No coincide el dato obtenido con la Biblia y el dato que aportan los historiadores.
...
(El libro "El Diluvio del Génesis" de Whitcomb y Morris Editorial CLIE. , asegura que no pueden determinar la fecha del Diluvio)
Acabo de encontrar esto en Internet:
"En la década de 1990, los geólogos marinos de la Universidad de Columbia William Ryan y Walter Pitman reunieron pruebas convincentes para demostrar que una gran inundación ocurrió en el Oriente Medio hace aproximadamente 7.500 años"
..
Si a 7500 años les resto 2016 nos da 5400 a. E.C. aproximadamente como fecha de una Gran Inundacion !!!!
"En la década de 1990, los geólogos marinos de la Universidad de Columbia William Ryan y Walter Pitman reunieron pruebas convincentes para demostrar que una gran inundación ocurrió en el Oriente Medio hace aproximadamente 7.500 años"
..
Si a 7500 años les resto 2016 nos da 5400 a. E.C. aproximadamente como fecha de una Gran Inundacion !!!!
Fulvia;n3157464 dijo:
En realidad no tiene mayor importancia. Esta incongruencia puede deberse a la forma de medir los años en la antiguedad, y/o en la misma Biblia en las listas genealógicas faltan algunos ancestros pienso que pudiera ser una explicación. Lo importa es que ocurrió durante el tercer milenio antes de Cristo.
¿Importancia para que?Fulvia;n3157543 dijo:
¿Para demostrar que la biblia miente?
¿Esa era tu comisión?
La biblia dice que hubo un diluvio que ahogó a toda carne sobre la faz de la tierra y solo fueron preservadas Noé y sus familiares.
Lo tomas o lo dejas.
Si lo dejas, cierra la biblia y hazte ateo.
No pierdas tu valioso e irrecuperable tiempo...
...pero si lo tomas, pues alcanzarás lo inalcanzable.
Porque la fe puede mover montañas.
VALENCIA;n3157457 dijo:
Con respecto a la fauna.
Mira a los osos.
Hay diferentes clases de osos, incluyendo al oso panda.
El oso que entró al arca fue el que luego originó al resto de clases de osos.
Lo mismo con el caballo. Fue un ancestro del que salieron luego las cebras, los burros, etc.
Entonces los animales que entraron al arca no fueron todas las nuevas distribuciones que luego salieron de un ancestro.
Como todavía era un solo continente, tanto los hombres como los animales se fueron distribuyendo en toda esa gran extensión de tierra.
Después de que grupos de osos se distribuyeron en ciertas zonas de Pangaea, otros animales sólo se ubicaron en una zona específica como el canguro, otros animales vivieron en sociedad tolerando la presencia del otro, como el hipopótamo con felinos (leones, hienas), reptiles (cocodrilos, serpientes), etc.
Al dividirse el continente Pangaea, los hombres y animales que se encontraban en cada sección que se separò una de otra. Y con el tiempo se fueron diferenciando según los cambios que les causaba el nuevo medio ambiente. Por razones diversas, de un felino común salieron luego diferente clases de felinos, y éstos hoy en día se observan desde chitas hasta gatos.
Contrario a lo que profesa la teoría científica, estos cambios son degenerativos, ya que con el paso de generaciones, los descendientes han nacido más simples que su ancestro. A esta pérdida de características físicas y funcionales se le conoce como degeneración.
El hombre mismo, después de vivir cientos de años, pasó a vivir luego edades entere los cien años solamente. Esto también es degeneración.
_______________________________________________________________________________
Alimentando a los animales por un año.
Al llover por cuarenta días, esto debió causar un invierno prolongado de meses, ya que la tierra debió de tener una muy baja temperatura cuando los rayos solares fueron impedidos de pasar la atmósfera. Esto causaría un estado de hibernación en los animales
_______________________________________________________________________________
Con respecto a los peces
Ahora que muchas especies de peces se han degenerado mucho, les cuesta a muchos peces de agua dulce sobrevivir en agua salada y viceversa.
Pero, cuando los peces tenían una contextura mas compleja, podían sobrevivir en ambas aguas, como ahora lo hacen el salmón, ciertos tiburones, las anguilas, etc.
Y es que cuando un animal por causa del ambiente es aislado a un determinado ambiente en especial, este animal pierde la capacidad de sobrevivir en otros ambientes con mejores posibilidades de una buena supervivencia. Entonces sobrevive con lo le ha quedado y se habitúa a vivir así en ese nuevo ambiente.
Como decir, un pez que queda encerrado en una caverna donde casi no entra la luz del sol. Este animal aprenderá a sobrevivir usando más las señales que recibe por las ondas del agua y no usará los ojos.
Si su medio ambiente es cambiado de repente, la capa que servìa de caparazón se derrumba por partes y finalmente la luz solar entra con toda claridad, pues este pez con la función visual atrofiada o casi atrofiada no recobrará fácilmente su característica anterior de ver claramente. Su supuesta "especialidad" de poder sobrevivir gracias a la sensación de sonido y de movimiento de las ondas del agua ahora le es inservible para sobrevivir el acecho de un ave que desde el cielo lo divisa y el pez viene a ser presa fácil en el nuevo ambiente.
El hecho que hoy existe tal variedad de clases de peces, significa que los ancestros fueron animales de estructura más compleja que les ayudó a sobrevivir tales movimientos de agua. Con respecto a la salinidad, cuando uno encuentra cerros de sal, minas de sal, existe la posibilidad que el agua del mar no haya sido tan salada antes del diluvio, y que su salinidad no es producto de millones de años (*) sino producto de un evento mundial que duró cuarenta días.
(* Este punto del agua salada es algo que voy a investigar luego y que es un buen tema para seguir. Ahora no lo podría discutir ya que primero hay que ponerse a buscar los actuales sitios de sal, los registros históricos (por ejemplo las crónicas de los españoles conquistadores en el rio Amazonas narrando bancos de sal en este rio), y así. un largo proceso, pero se puede intentar.)
Fulvia;n3157543 dijo:
Las listas de reyes antediluvianos, corregidas con los hallazgos de Beroso permiten calcular el momento del diluvio pero no hay garantias que sean exactos, tenemos a reyes que vivieron 30 mil años... Beroso lo lleva a unos 300, me imagino que hablan de eras y no de personas.
Como dije antes y para no perder la perspectiva, el diluvio fué local no universal. Y en las riberas del Eufrates y el mar negro ocurrieron varias inundaciones en el pasado, pero una en especial es la que da origen a la leyenda.
Humbertito;n3157673 dijo:
La degeneración la concibo como algo diferente, en nuestro ADN hay hoy en dia muchos agregados espurios, virus genéticos, mutaciones por radiactividad o químicos, por eso el hombre es una fruta inferior al hombre primigenio, DIOS le condenó a eso acortando sus años a 120.
Pero, pero, pero la especiación y diferenciación es harina de otro costal, una mutación no genera una especie nueva, en realidad degrada disminuye la vida y fertilidad del afectado.
Si tienes hemofilia no vas a dar origen a una especie nueva, tampoco si tienes diabetes, ni esclerosis múltiple unicamente vas a reducir tu expectativa de vida y la de tus hijos.
En los tiempos de Cain habían ovejas, hoy siguen existiendo ovejas, no se degradaron, también existieron toros y siguen existiendo hoy. Es decir no hay pruebas que las especies EVOLUCIONEN porque al final estás dandole argumentos a la evolución, que a mi entender es una teoria anticristiana.
Saludos
VALENCIA;n3158170 dijo:Si, no nos ponemos de acuerdo, pero lo que si sé desde el principio del tema es que estás aquí para burlarte de nosotros
Estoy aquí con la intención de encontrar una verdad.
Estoy cansada de oír repetir y repetir creencias (supuestamente bíblicas ) que cuando menos te lo esperas resultan ser puras interpretaciones humanas o tradiciones o leyendas, pero nada de "SÓLIDO"
..
Considero una vergüenza y una falta de honradez repetir una y otra ver , como un mantra, "creencias" sin ninguna base y encima predicarlas intentando que el prójimo las aceptes ( a fuerza de repetirlas ).
..
¿Qué os molesta que yo quiera investigar?... Lo siento. Yo no concibo la vida teniendome que "tragar" lo que unos descerebrados o iluminados quieran ellos establecer como verdad.
..
Saludos.
Dios no inhundo el planeta entero. Solo inhundo la tierra "ADAMAH" que era el pais o territorio que habitaba ADAN y su descendencia.
Gen 7:4 Porque pasados aún siete días, yo haré llover sobre la tierra cuarenta días y cuarenta noches; y raeré de sobre la faz de la tierra a todo ser viviente que hice.
Esta palabra "tierra" tiene DOS significados diferentes. La primera palabra traducida "tierra" en esta cita significa "tierra seca y firme".
H776
אֶרֶץ érets; de una raíz que no se usa que prob. sign. ser firme; tierra (completa o partitivamente una tierra):-campo, comarca, costa, ladera, mundo, nación, país, polvo, provincia, región, suelo, terreno, territorio, tierra.
La segunda "tierra" (raeré de sobre la faz de la tierra a todo ser viviente que hice) significa UN PAIS, en este caso ADAMA, el pais o tierra de ADAM:
H127
אֲדָמָה adamá; de 119; tierra (de su rojez gen.):-agricultura, labrador, nación, país, tierra.
Entonces, el Hebreo original revela que Dios solo inhundo la tierra de ADAMA, donde habitaban los descendientes de ADAM *(Adan). Alli habia sido el lugar donde los ANGELES CAIDOS habian contaminado la genetica de la descendencia de ADAN, para tratar de PERVERTIR y CONTAMINAR la SEMILLA DE LA MUJER *(el linaje de Adan y Eva), del cual descenderia Jesucristo. Este fue el SEGUNDO atentado contra la semilla o linaje de la mujer. El PRIMER atentado fue cuando SATANAS preñó a Eva con caín, mas DIOS INTERVINO y MULTIPLICÓ ese embarazo para que pueda nacer el linaje de la mujer, separado completamente del linaje de la serpiente Antigua que es el diablo y Satanas (Apoc 20:2).
El que lee, entienda!
Luis Alberto42
Gen 7:4 Porque pasados aún siete días, yo haré llover sobre la tierra cuarenta días y cuarenta noches; y raeré de sobre la faz de la tierra a todo ser viviente que hice.
Esta palabra "tierra" tiene DOS significados diferentes. La primera palabra traducida "tierra" en esta cita significa "tierra seca y firme".
H776
אֶרֶץ érets; de una raíz que no se usa que prob. sign. ser firme; tierra (completa o partitivamente una tierra):-campo, comarca, costa, ladera, mundo, nación, país, polvo, provincia, región, suelo, terreno, territorio, tierra.
La segunda "tierra" (raeré de sobre la faz de la tierra a todo ser viviente que hice) significa UN PAIS, en este caso ADAMA, el pais o tierra de ADAM:
H127
אֲדָמָה adamá; de 119; tierra (de su rojez gen.):-agricultura, labrador, nación, país, tierra.
Entonces, el Hebreo original revela que Dios solo inhundo la tierra de ADAMA, donde habitaban los descendientes de ADAM *(Adan). Alli habia sido el lugar donde los ANGELES CAIDOS habian contaminado la genetica de la descendencia de ADAN, para tratar de PERVERTIR y CONTAMINAR la SEMILLA DE LA MUJER *(el linaje de Adan y Eva), del cual descenderia Jesucristo. Este fue el SEGUNDO atentado contra la semilla o linaje de la mujer. El PRIMER atentado fue cuando SATANAS preñó a Eva con caín, mas DIOS INTERVINO y MULTIPLICÓ ese embarazo para que pueda nacer el linaje de la mujer, separado completamente del linaje de la serpiente Antigua que es el diablo y Satanas (Apoc 20:2).
El que lee, entienda!
Luis Alberto42
VALENCIA;n3158017 dijo:
En el aspecto de degeneración de las especies parece que estamos en la misma página.
Agregaré lo que descubrí hace años con respecto a este proceso de decaimiento.
Los elementos primarios del universo fueron los elementos pesados. Se observó que las estrellas más antiguas producen y reciclan elementos pesados.
Las estrellas más nuevas que vienen de supernovas no producen elementos pesados sino que los reciclan solamente. Estas estrellas más nuevas producen metales pesados y metales.
Los planetas no producen ni reciclan elementos pesados ni metales, tan sòlo los tienen en sus cuerpos celestes.
Esta es una observación factual de los elementos del universo. El proceso es decaimiento cuando elementos radioactivos terminan en metales y otros elementos simples.
Con este decaimiento de los elementos no es posible bajo ningún aspecto que los seres vivientes evoluciones, sino todo lo contrario, como consecuencia del decaimiento de los elementos que forman a las especies, las especies también deben de degenerarse. No puede suceder una evolución de una especie cuando sus propios elementos que la forman solamente se degeneran.
_______________________________________________________________________________________________
Con respecto a las ovejas.
Hasta el día de hoy no se ha encontrado el ancestro que causó la clase de oveja doméstica.
Sin embargo, las ovejas salvajes tienen similitud más no el número exacto de cromosomas que la oveja doméstica. De todas maneras, entre ovejas salvajes su número de cromosomas también es diferente.. Por medio de la ADN hasta ahora no se encuentra una relación directa, sin embargo, las ovejas salvajes tienen cuernos y existen restos de estas ovejas con cuernos que aparentan más antigüedad que restos de ovejas domésticas
No hay registro alguno que te muestre que las ovejas que Abel tuvo de rebaño sean sin cuernos. Lo mismo si las primeras ovejas domésticas después del diluvio aún conservaron los cuernos o los perdieron luego.
Las teorías que tratan de explicar la domesticación de las ovejas se basan en la domesticación de los perros al mismo tiempo. Es decir, que se domesticaron a ambos animales juntos. A unos para obtener lana y comida, y al otro para cuidar a las ovejas de ataques de fieras y ayudar al pastor a controlar las manadas.
Si antes las ovejas domèsticas tuvieron cuernos, el hecho que los perdieron es un caso de degeneración.
Además, lo que mencionaste que las ovejas no han cambiado y siguen siendo ovejas, pues tus palabras se parecen mucho a las de los evolucionistas que decían que el tiburón y el cocodrilo son especies que no han cambiado.
Un día, en un debate, le presenté a un evolucionista una página mostrando más de doscientas clases de tiburones, desde pequeños como un ratón hasta gigantes que ni siquiera eran predadores sino que ingerían alimentos a semejanza de las ballenas.
Un caso similar con la variedad de cocodrilos que es muy grande.
Lo mismo, te voy a decir que existen como trescientas clases de ovejas. Esto significa que las ovejas sí han cambiado de acuerdo al medio ambiente donde viven, y de acuerdo a la manipulación que los pastores fueron haciendo con ellas para su beneficio de obtener ovejas con más lana.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
andreita201;n3156232 dijo:
¿Eh?
Vamos, si hasta en el Popol Vuh se hace mención de un diluvio. ¡Y eso ya es mucho decir!