Dilema de Romanos 7 y Romanos 8: "dos hombres y un destino" desde el prisma de la Vida Interior.



salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
50.330
305
60
Por eso la muerte de Jesús no es una muerte más y tiene una relevancia fundamental en nuestra salvación.
Muchos ven su muerte como una muerte cruenta, injusta y hasta innecesaria.
Hasta lo ven desde lo "poético" como se ve la muerte de un mártir.
Pero la muerte de Jesús vino a cumplir con la palabra que Dios soltó en Génesis 2:17.
Y Jesús vino a morir
CIERTAMENTE para ponerle fin a aquella determinación justa de Dios.
Jesús vino a cumplir como hombre, aquel "CIERTAMENTE MORIRÁS", aunque lo hizo con un as bajo su manga.
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
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85
Iberia
Ah... todo tenía que ver con la palabra "felicidad" y el "cristianismo modernista de españa".
No tomo cursos de adivinación.
La firma en si misma debería dar un mensaje sin tener que agregarle 10 hojas de explicación... Risas.
¿"Cristianos modernistas de España"? Jajaja... no, hombre. "De la orbe". De España, Mongolia, Madagascar, Canadá... De ti, por ejemplo, que hasta que no te lo expliqué "no lo entendiste".

Recordarás aquel proverbio que viene a la mente... «a buen entendedor pocas palabras basta». Algo así como que a los "sabios" no hace falta decirles prácticamente nada. A la primera lo entienden perfectamente y dan fruto al ciento por ciento. Te alegras con ellos en el "juego". A los "malos entendedores", también conocidos por "garrulos", "zopilotes", "burros", "bobos", "atontaos", etc. hay que explicarles los "proverbios" con pelos y señales... y aún así no entienden ni les "aprovecha". Les da igual 1 hoja que 10 millones de hojas. Vuelven siempre a las andadas... es decir, a una torpeza e ignorancia auto-infligidas. "Yo es que no entiendo..." Y cuando lo explicas, dicen... "¿para qué me lo explicas?" Por supuesto, siguen sin entender porque su verdadero juego consiste en estar "fuera de juego".

Por eso decía el Maestro... "al que tiene, más se le dará, y al que no tiene, se le quitará aún lo que cree que tiene".
Y también decía, "os tocamos música y no bailaisteis, os endechamos y no llorasteis".

Es decir, "los que están fuera del juego" lo estarán todavía más...

:)

Amor,
Ibero
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
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305
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Pero lo grave de este CIERTAMENTE MORIRÁS es, que lo que en verdad quería decir y significar es:

CIERTAMENTE TE EXTINGUIRÁS.
CIERTAMENTE DESAPARECERÁS.
CIERTAMENTE DEJARÁS DE EXISTIR.
 
9 Noviembre 2007
31.911
67
Todo pasa por creerle a Dios.

El mismo negro que era esclavo en 1850 en EEUU pasó a ser libre en 1865 sin hacer absolutamente nada.
Fue declarado libre desde arriba. Desde el gobierno central.
Pero lo que se hizo ley en 1865 se tomó siglos en ser creído tanto por los mismo negros como por los blancos.


Si yo no creo que estoy muerto al pecado pues no lo voy a estar aunque sea cierto.
Dios ya hizo todo lo que debía hacer pero a nosotros nos toca creer.
Pero es lo que no terminamos de hacer y nos arrastramos.


Si yo creo que el pecado se puede enseñorear de mi porque no fue destruido en la cruz, pues se enseñoreará de mi porque yo le doy lugar.
Conforme a mi fe me será dado.
Es un tema de fe y de crecimiento en fe.
No es una ejercitación contra la tentación como si se tratara de entrenar un musculo en un gimnasio.
La santificación es un crecimiento en fe.


Conoceremos la verdad y nos hará libres pero si la creemos.

Yo soy natural carnal y vendido al pecado, pero recibo el evangelio y creo en las obras de Dios para mi salvación.
Me dice Dios que envió a su hijo a morir por mi y que en esa muerte el me va a ver muerto a mi.
Lo tomo a lo dejo.
Me dice que en la cruz ha sido sepultado el hombre carnal vendido al pecado para su destrucción y que por ende el pecado ya no se enseñoreará mas de mi.
Proclama divina.
La tomo o la dejo.


El nuevo hombre es un hombre mental y creado por la fe sobre las obras de Cristo.
Sin fe no hay nada.
No hay muerte ni nuevo nacimiento.
No fui sepultado con Cristo ni el pecado fue destruido en la carne.
Por ende el pecado me va a vencer aunque que yo intente resistirlo.


Pero si tengo fe entonces creo estar muerto y creo que el pecado ha sido destruido.

Debo creerle a Dios y eso es todo lo que el me pide.
Pero creerle hasta la victoria, porque la victoria nunca vendrá por ejercitar resistencia sino fe.
creo que asi como dices , asi es.
 
9 Noviembre 2007
31.911
67
Estás cerca, pero NO exactamente. El último verso del capítulo 7:

Rom 7:25: (¡Gracias sean dadas a Dios por Jesús el Mesías, Señor nuestro!) Así pues, yo mismo sirvo con la mente a la ley de Dios, pero con la carne a la ley del pecado.

Si bien este versículo muestra el dilema (la realidad del asunto), no muestra la solución práctica en todo su "esplendor". El versículo del que hablo, muestra el dilema y la solución práctica. El dilema es la dualidad en nosotros... eso es lo que dice Romanos 7:25... pero, ¿cómo (de forma práctica) hacerlo?




Hombre.... la señorita sueca Ester Kungens...

¿No has podido resistirte al juego de Ibero, verdad? ¡Demasiada tentación para el invierno sueco! ¡Ja! Has escogido el mismo versículo que Héctor, y él lo ha explicado bien. Así que te pido gentil y cordialmente que me expliques qué tenías en la cabeza para escoger ese versículo...

Amor,
Ibero
a ok ,,ya se ,, a ver ,,,

debe ser este
Rom 8:1 AHORA pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme á la carne, mas conforme al espíritu.
Rom 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.


y todo el cap 8 explica esto en detalle .

el creyente debe poner su mente en las cosas del Espiritu

al parecer en los creyentes nacidos de nuevo esta siempre la opcion de vivir en su viejo hombre o en el nuevo de acuerdo a en quien ponen su mente .

los dos hombres coexisten y por la fe en Cristo el uno debe mantener muerto y crucificado al otro con la ayuda del Espiritu santo ..
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
...No no tengo la culpa de tu frigidez. Eso es cosa tuya y de tus trastornos. Si no quieres bailar ni jugar, ni bailes ni juegues, amigo. Pero por amor de Dios.... no me aburras.
Se dice que´"de músico, poeta y loco, todos tenemos un poco".

No sé si tomar tus reniegos como cumplidos; ya estoy acostumbrado a cosas como estas, y viniendo de tí... pues ¡mi hermano, te amo igual!

Un abrazo :)
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
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Claro... libres de la ley, no de las pasiones pecaminosas. :) NO inventes lo que no pone.
Ignorante el hombre. En el buen sentido y con mucho amor.
Y lo peor es que te crees muy sabio.
A ver sabio y genio de este foro...


¿Porque asegura Pablo que los creyentes estamos libres de la ley si también nos dice que la LEY se enseñorea del hombre mientras este vive?
¿Como puedo yo, que estoy vivo, librarme de una ley que debe enseñorearse de mi hasta que me muera?
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
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Iberia
a ok ,,ya se ,, a ver ,,,

debe ser este
Rom 8:1 AHORA pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme á la carne, mas conforme al espíritu.
Rom 8:2 Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte.

y todo el cap 8 explica esto en detalle .

el creyente debe poner su mente en las cosas del Espiritu

al parecer en los creyentes nacidos de nuevo esta siempre la opcion de vivir en su viejo hombre o en el nuevo de acuerdo a en quien ponen su mente .

los dos hombres coexisten y por la fe en Cristo el uno debe mantener muerto y crucificado al otro con la ayuda del Espiritu santo ..
Te acercas y te estás quemando... pero no lo tienes todavía. ¿Cómo me dices que debemos "crucificar" y "mantener muerto" al "viejo hombre" (ahora), si Pablo enseña que en Cristo ese "viejo hombre" está muerto y crucificado (ya en el pasado)? Explícame cómo lo entiendes. Tú y el Zoquete usáis "carne" como sinónimo de "viejo hombre" y NO ES LO MISMO. :) Son dos conceptos diferentes. Lo que coexiste en nosotros no es el "viejo hombre" y el "nuevo hombre". No estáis leyendo lo que pone.Os he dicho muchas veces que debemos leer lo que pone el texto, no lo que nuestros prejuicios leen.

Se dice que´"de músico, poeta y loco, todos tenemos un poco".

No sé si tomar tus reniegos como cumplidos; ya estoy acostumbrado a cosas como estas, y viniendo de tí... pues ¡mi hermano, te amo igual!

Un abrazo :)
Es curioso que hables de reniegos cuando eres tú el que reniegas. Si me amas... juega. Yo no regaño para "expulsar", sino para "incluir" y "jugar".

Juega, pues, y demuestra tu "amor".

:)

Zoquetes... como también nos bautizó Tito.
Amado Zoquete:

No tengo dificultad en enfrentar tus problemas uno a uno, pero si no hay respuesta de tu parte entiendo que no te interesa el debate. Con esto quiero decir que no voy a entrar en tus nuevas "inquisiciones mentales zoquetiles" hasta que no enfrentes lo que tenemos entre manos. Cuando enfrentes lo que tienes pendiente conmigo, podemos seguir adelante. No quiero machacarte con esto, y no se trata de tenerte manía ni de que te odie ni nada por el estilo. Pero yo no pongo las reglas del sentido común ni del juego limpio. Es imposible ir argumentando cada cosa que se te ocurra porque no tengo tiempo literal. Si tuvieras interés en el debate, enfrentarías los argumentos que te he expuesto en los post anteriores y seguirías un debate normal como la gran mayoría hace. Te animo a ello, Zoquete. Al menos inténtalo...

Amor,
Ibero
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
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Iberia
Ignorante el hombre. En el buen sentido y con mucho amor.
Y lo peor es que te crees muy sabio.
A ver sabio y genio de este foro...
Hombre... gracias por los halagos. Aunque viniendo de un Zoquete, no sé si tomarlos como un insulto... :D

¿Porque asegura Pablo que los creyentes estamos libres de la ley si también nos dice que la LEY se enseñorea del hombre mientras este vive?
Salmo, estoy comprobando que no leéis. Sencillamente, cuando leéis, no leéis. Para mí es un misterio, pero es así... no estáis leyendo con el corazón, sino con la mente natural. Por favor, lee Rom 7:1 y luego 7:4 y lo entenderás. Estamos MUERTOS en Cristo. La Ley no se puede enseñorear de un MUERTO.

¿Como puedo yo, que estoy vivo, librarme de una ley que debe enseñorearse de mi hasta que me muera?
Salmo, tienes que ir poco a poco. Te metes unos atracones de conceptos y no conoces ni lo más básico. Venga, poco a poco.

Amor,
Ibero
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
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Amado Zoquete:

No tengo dificultad en enfrentar tus problemas uno a uno, pero si no hay respuesta de tu parte entiendo que no te interesa el debate. Con esto quiero decir que no voy a entrar en tus nuevas "inquisiciones mentales zoquetiles" hasta que no enfrentes lo que tenemos entre manos. Cuando enfrentes lo que tienes pendiente conmigo, podemos seguir adelante. No quiero machacarte con esto, y no se trata de tenerte manía ni de que te odie ni nada por el estilo. Pero yo no pongo las reglas del sentido común ni del juego limpio. Es imposible ir argumentando cada cosa que se te ocurra porque no tengo tiempo literal. Si tuvieras interés en el debate, enfrentarías los argumentos que te he expuesto en los post anteriores y seguirías un debate normal como la gran mayoría hace. Te animo a ello, Zoquete. Al menos inténtalo...

Amor,
Ibero
Okey...
Pero antes unas cuantas preguntas para aclarar conceptos...
¿Cual es el dilema que estamos dilucidando?
¿A que dos hombres te referís?
¿A que destino te referís en el título?
¿Cual sería para vos el prisma de la vida interior?
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
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Salmo, estoy comprobando que no leéis. Sencillamente, cuando leéis, no leéis. Para mí es un misterio, pero es así... no estáis leyendo con el corazón, sino con la mente natural. Por favor, lee Rom 7:1 y luego 7:4 y lo entenderás. Estamos MUERTOS en Cristo. La Ley no se puede enseñorear de un MUERTO.
Caíste como un chorlito... Risas.
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
4 Julio 2012
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Estamos MUERTOS en Cristo. La Ley no se puede enseñorear de un MUERTO.
Ignorante el tipo de nuevo y a mucha honra.
Orgulloso el hombre.


¿Y desde cuando los muertos tienen pasiones pecaminosas?
Es cierto que yo no voy a los cementerios, pero jamás oí antes de algo así.
 

IBERO

Ibero de Iberia
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Iberia
SALMO: ¿Porque asegura Pablo que los creyentes estamos libres de la ley si también nos dice que la LEY se enseñorea del hombre mientras este vive?

IBERO: Por favor, lee Rom 7:1 y luego 7:4 y lo entenderás. Estamos MUERTOS en Cristo. La Ley no se puede enseñorear de un MUERTO.

SALMO: Caíste como un chorlito... Risas.

IBERO: ¿....? Zoquete, la Ley se enseñorea de los vivos, no de los muertos.

Amor,
Ibero
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
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Iberia
Okey...
Pero antes unas cuantas preguntas para aclarar conceptos...
¿Cual es el dilema que estamos dilucidando?
Héctor te lo acaba de decir:

Rom 7:25: "yo mismo sirvo con la mente a la ley de Dios, pero con la carne a la ley del pecado".

Es decir, ¿cómo es posible que si "se nos ha hecho morir" (nuestro "viejo hombre" ha muerto en la cruz), haya una "ley en mí que me encadena a la ley del pecado"? Dicho en palabras comunes que todos entendéis: ¿cómo es posible que un cristiano "nacido de nuevo" cuyo "viejo hombre" ha sido crucificado y muerto... "peque"?

Vamos, el dilema que todo cristiano honesto tiene que enfrentar cada día.

¿A que dos hombres te referís?
¿A que destino te referís en el título?
Romanos 7 y 8 no mencionan ni "viejos" ni "nuevos" hombres. Sólo habla de un "hombre interior". El título es para despistar y hacerlo más interesante. Estoy citando esta película:



https://www.filmaffinity.com/es/film376708.html

¿Cual sería para vos el prisma de la vida interior?
El de la Vida, el único con el que entender lo que dice tu Biblia. :)

Amor,
Ibero
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
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IBERO: Por favor, lee Rom 7:1 y luego 7:4 y lo entenderás. Estamos MUERTOS en Cristo. La Ley no se puede enseñorear de un MUERTO.

IBERO: ¿....? Zoquete, la Ley se enseñorea de los vivos, no de los muertos.

Amor,
Ibero
Seguí enterrándote... Risas.
 

IBERO

Ibero de Iberia
26 Noviembre 2005
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Iberia
SALMO: ¿Porque asegura Pablo que los creyentes estamos libres de la ley si también nos dice que la LEY se enseñorea del hombre mientras este vive?

IBERO: Por favor, lee Rom 7:1 y luego 7:4 y lo entenderás. Estamos MUERTOS en Cristo. La Ley no se puede enseñorear de un MUERTO.

SALMO: Caíste como un chorlito... Risas.

IBERO: ¿....? Zoquete, la Ley se enseñorea de los vivos, no de los muertos.

SALMO: Seguí enterrándote... Risas.

IBERO: ¿....? Zoquete, no es la muerte natural de la que habla. Los creyentes estamos libres de la ley mientras estamos vivos en este cuerpo porque estamos místicamente (espiritualmente) muertos a ella. Cuando Cristo "crucifica y mata nuestro viejo hombre", lo hace místicamente (espiritualmente).

Amor,
Ibero
 

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Discípulo de Jesucristo.
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SALMO: ¿Porque asegura Pablo que los creyentes estamos libres de la ley si también nos dice que la LEY se enseñorea del hombre mientras este vive?

IBERO: Por favor, lee Rom 7:1 y luego 7:4 y lo entenderás. Estamos MUERTOS en Cristo. La Ley no se puede enseñorear de un MUERTO.

SALMO: Caíste como un chorlito... Risas.

IBERO: ¿....? Zoquete, la Ley se enseñorea de los vivos, no de los muertos.

SALMO: Seguí enterrándote... Risas.

IBERO: ¿....? Zoquete, no es la muerte natural de la que habla. Los creyentes estamos libres de la ley mientras estamos vivos en este cuerpo porque estamos místicamente (espiritualmente) muertos a ella. Cuando Cristo "crucifica y mata nuestro viejo hombre", lo hace místicamente (espiritualmente).

Amor,
Ibero
Yo soy feliz dijo Ibero...
 

salmo51

Discípulo de Jesucristo.
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SALMO: ¿Porque asegura Pablo que los creyentes estamos libres de la ley si también nos dice que la LEY se enseñorea del hombre mientras este vive?

IBERO: Por favor, lee Rom 7:1 y luego 7:4 y lo entenderás. Estamos MUERTOS en Cristo. La Ley no se puede enseñorear de un MUERTO.

SALMO: Caíste como un chorlito... Risas.

IBERO: ¿....? Zoquete, la Ley se enseñorea de los vivos, no de los muertos.

SALMO: Seguí enterrándote... Risas.

IBERO: ¿....? Zoquete, no es la muerte natural de la que habla. Los creyentes estamos libres de la ley mientras estamos vivos en este cuerpo porque estamos místicamente (espiritualmente) muertos a ella. Cuando Cristo "crucifica y mata nuestro viejo hombre", lo hace místicamente (espiritualmente).

Amor,
Ibero
La ley se enseñorea del hombre mientras este viva. Punto.
¿Donde dice que un hombre puede morir misticamente o aún peor espiritualmente?
¿Te parece que la muerte de Jesús en la cruz fue mística o espiritual?
 

DavidRomero

Forista de carne y hueso.
14 Enero 2010
6.080
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INTRODUCCIÓN:
Durante buen número de años, tenía metida en la cabeza la idea de que Romanos 7 era el "estado inmaduro" de un creyente (casi en los límites del incrédulo), y Romanos 8 era ese mismo creyente que por fin de alguna forma milagrosa y sacrosanta había conseguido alcanzar "la victoria" o un "avanzado estado espiritual maduro"....
Como entenderás llego al tema como la "tercera vía" pues yo no considero que estilísitca y retóricamente Pablo esté hablando de si mismo. De hecho mi posición de que Pablo esta hablando de todo ser humano personificado en Adán tiene más fuerza explicativa y genera menos contradicciones que la interpretación tradicional agustiniana adoptada por católicos y protestantes reformados.

Y es que sin acusar Agustín de mala intensión alguna o de conspirar contra las escrituras, es para ineludible leer el influjo del Maniqueísmo (y por ende del gnosticismo) en su interpretación de Romanos que luego traslada a Génesis 3, todo porque Agustín no leía del griego, sino del latín y ya se había sembrado en su mente la semilla del gnosticismo (la que por supuesto luego trato de arrancar al refutar a los maniqueos) por su contacto con los maniqueos. Aveces no somos concientes de como ciertas ideas que creíamos desarraigadas siguen ejerciendo dominio sobre nuestras "nuevas" ideas.


CAPITULO 7 de Romanos:

Rom 7:1-6
Cristo me mató en la cruz y esta muerte también me ha hecho morir ante "los mandamientos de Dios" que se enseñoreaban de mí porque no podía cumplirlos
.

Aquí enuncias el primer argumento a favor de mi postura y en contra de la lectura tradicional.

¿ No están conscientes, hermanos-- pues hablo a quienes conocen la Torah- que la Torah domina al hombre por todo el tiempo que vive...?

Esto es lo que Pablo dice con claridad y que algunos leen:

¿ No están conscientes, hermanos-- pues hablo a los judíos que conocen la Torah y no a los gentiles- que la Torah domina al hombre judío (no al gentil) por todo el tiempo que vive...?​

Pero está claro que TODOS estamos bajo la TORAH, pues es con arreglo a la TORAH que nuestras obras son juzgadas:

Romanos 3:19
Ahora bien, sabemos que cuanto dice la Torah, lo dice a los que están bajo Torah, para que toda boca se calle y todo el mundo sea hecho responsable ante Dios;

La palabra clave aquí es TODO EL MUNDO que traducido directamente del Griego es "Todo el cosmos", esto es TODA LA CREACIÓN.

Simple: seas judío o gentil, la Torah, que no es otra cosa que la instrucción de Dios que expresa su voluntad en forma de mandamientos, historias, parábolas, profecías y demás... convence a la creación de su responsabilidad ante el Creador.

Se sobreentiende que la creación que es responsable se refiere a todo agente moral capaz de distinguir entre el bien y el mal y ejercer dominio sobre las bestias del campo y las aves del cielo y las plantas que no siendo creadas con capacidad de tomar decisiones entre el bien y el mal se ven afectadas por las elecciones de aquel que fue puesto para labrar la tierra y nombrar a los animales.

Para ser convicto de pecado no es necesario haber recibido la Torah en el Sinaí, sino que:
.
.. todos los que han pecado sin la ley, sin la ley también perecerán; y todos los que han pecado bajo la ley, por la ley serán juzgados; Romanos 2:12.

Esto para quienes quieran armar su defensa creyendo que solo los judíos están bajo (la jurisdicción de la) Torah.

Rom 7:7-14
De hecho, estos mandamientos de Dios "avivan" mi pecado, es decir: me muestran crudamente en las narices que SIEMPRE estoy lejos de cumplir lo que a Dios le agrada, que es ser santo, perfecto y bueno. La ley de Dios es perfecta, pero yo no lo soy; soy un "error" y una "imperfección" andante; es algo que está en mi naturaleza, en mi esencia, en mi ADN, por lo que esta "Ley Suya" SIEMPRE mostrará mi incapacidad para cumplirla tal y como el Autor quiere que se cumpla. NO PUEDO CUMPLIR lo que a Él le gusta. No tengo remedio.
Mi lectura es completamente diferente y me costó tiempo deshacerme de la influencia agustiniana en la que fui educado y que hoy encuentro incongruente.
Cierto es que somos incompetentes para hacer TODO lo que Dios le agrada y cierto es que Dios nos revela a través de Pablo que el Pecado es una FUERZA CÓSMICA, esto es, un PODER que se manifiesta en la obra de todos los agentes morales que han elegido la desobediencia (demonios y humanos) que esclaviza a la humanidad.

En este sentido el pecado es ineludible para todo ser humano que nazca aquí o en el planeta más remoto del universo y alcance la edad para distinguir entre el bien y el mal. Pero por otro lado no está en mi ADN, ni en mi esencia, mucho menos en mi naturaleza. El pecado es Anti-Natural y no es Bueno. no es parte de la creación de Dios.

Concuerdo en este sentido con los Adventistas en que este cuerpo es SAGRADO (Es lo que entiendo cuando ellos defienden que resucitaremos en el mismo cuerpo que tenemos aunque "mejorado"). Esto para mi implica que es mi voluntad inclinada (por mi propia incompetencia) al mal, no mi naturaleza, la que lo contamina desde dentro cuando actuó por mi cuenta y no me hago esclavo de la Ley de Dios.

Mi incompetencia para cumplir la Ley no es excusa ni a los ojos de Dios ni es algo inteligente que decir en mi defensa en el juicio final... pues como Pablo dijo, la Torah de Dios me ha demostrado de antemano que soy RESPONSABLE ante Dios por mi pecado (Ezequiel 18). Este cuerpo es Templo de Dios desde el principio... como lo fué el de Cristo, pero a medida que el pecado se va fortaleciendo... voy profanando este templo con mis acciones. La resurección no ha sido un tema de recibir un nuevo templo... sino de purificar el que ya nos había sido entregado.

Entiendo que esto de que somos un templo sea difícil de asimilar. Lo que pasa es que yo aprendí a ver el asunto tridimensionalmente y no bidimensionalmente como lo asume la teología sistemática tradicional y para mi está claro que Cristo es corporalmente el tabernáculo de Dios y la Iglesia el tabernáculo de Cristo del cual nosotros somos columnas, ladrillos y vasos sagrados. Esta materia que Dios nos entregó, nos la entregó santificada y lo que Dios demandará de nosotros es la profanación del templo el cual convertimos en una cueva de ladrones con nuestra rebeldía. Profanamos el templo no solo cuando hacemos cosas contra nosotros mismos (relaciones sexuales ilicitas, flagelaciones, privaciones, mutilaciones...etc) sino tambien cuando atacamos al prójimo.

Mi incompetencia no es excusa ante Dios. Responsabilidad es lo que debo asumir, de lo contrario mi arrepentimiento es una farsa.



Rom 7:15-25
Y cuidado, no es una cuestión de que yo "no quiera" cumplir Sus leyes. Yo quiero y amo la ley de Dios con todas mis fuerzas y la pasión de mi corazón, y la reconozco y veo como justa y buena, pero siempre veo una extraña "ley en mí" que me arrastra continuamente al error, haciéndome un esclavo perpetuo del error. No puedo quitarme esta ley de encima. Se me pega como una sanguijuela y me chupa la sangra la muy... pend***. Es como la ley de la gravedad. Siempre está ahí y no te puedes librar de ella seas pobre o rico, listo o tonto de remate.
Aquí hay poco que objetar. La lucha contra esta ley de mis miembros no es una lucha que tenga que ver con los aspectos físicos. No es el cuerpo el que me arrastra a pecar, sino mi propia concupiscencia alentada por el pecado (como poder demoníaco) que está estimulado por la Torah.
Me pasa con mi hijo... es una constante lucha par enseñarle que no debe hacer algo y sin embargo va y lo hace desafiante, como quien quiere probar que tiene una voluntad independiente y autonomía para tomar sus propias desciones. Estoy seguro que no es el cuerpo o el cerebro de mi hijo, o su adn o su herencia genética la que provoca un comportamiento así... sino su propia voluntad la cual reacciona rebeldemente y pone en marcha sus músculos y actividad cerebral para llevar a cabo lo que se propuso en desobediencia.
No se requiere un cuerpo material de ADN o atomos para ejecutar esta rebeldía. Dudo que Satanás haya sido creado con una naturaleza de Pecado o que los ángeles que engañó y corrompió para su causa hayan sido infectados con el pecado original hereditario. Pero si vemos los mismos efectos... una voluntad que reclama autonomía mediante la rebelión aun a despecho de romper el pacto de Gracia con la Fuente de toda Vida cuya consecuencia es la muerte de toda la creación. Es el sentido de proclamarse a si mismo dios y dictar tus propias leyes.

Es cierto que está ahí como la fuerza de la gravaded, en tanto es invisible e indeludible. El pecado ha secuestrado el COSMOS. Pero es falso que sea ineludible en el sentido de la obediencia. Todo ser humano fue creado con capacidad de elegir entre la obediencia y la desobediencia, entre Dios y sí mismos. Es el riesgo que Dios corrió para tener una familia que reflejara la gloria de su amor voluntariamente y no como autómatas. La provisión de Dios para este riesgo fue la Instrucción, simbolizada en "no comerás del árbol del conocimiento del bien y del mal o tu pacto conmigo (con la Fuente de Vida) quedará quebrantado". Cada vez que el hombre peca está comiendo de ese árbol, aunque tiene siempre a mano la elección de alimentarse del otro (Deuteronomio 30:15-19).

Romanos 7 y 8 no puede leerse fuera de Deuteronomio, Ezequiel 18 y demás. Como dice Ben Sirac:

"11.No digas: "¡Dios me hizo pecar!" porque él no hace lo que odia. 12.No digas: "¡Me hizo cometer un error!" porque no necesita a un pecador. 13.El Señor detesta el mal, y de igual modo lo detestan los que temen al Señor. 14.Cuando al principio creó al hombre, lo dejó en manos de su propia conciencia: 15.Si tú quieres, puedes observar los mandamientos; está en tus manos el ser fiel. 16.Ante ti puso el fuego y el agua: extiende la mano a lo que prefieras. 17.Delante de los hombres están la vida y la muerte, a cada uno se le dará lo que ha elegido. 18.¡Qué grande es la sabiduría del Señor, qué fuerte y poderoso es él! él todo lo ve. 19.Su mirada se posa en los que le temen; conoce todas las acciones de los hombres. 20.A nadie le ha pedido que sea impío, a nadie le ha dado permiso para que peque."

(Es altamente probable, dada su evidente preferencia por citar la septuaginta, que Pablo conociera muy bien este texto que formó parte de la Biblia Cristiana hasta la reforma protestante)

CAPITULO 8 de Romanos
Rom 8:1-13
No obstante, en la persona de Jesús hay una cosa "milagrosa" que se llama Vida. Esta extraña y "mágica" Vida actúa como "otra ley" que me libra de la muerte que merezco por no ser capaz de obedecer lo correcto y perfecto. Sabiendo todo esto (habiendo comprobado mi fracaso por la experiencia diaria)... ¿me voy a hacer siervo de una serie de leyes que muestran que soy un fracasado día a día y minuto a minuto? ¡De ninguna manera! Más bien lo que me interesa y lo que voy a buscar es a esta Persona que dice que es capaz de darme a comer esta Vida (es decir, de conocerle en lo íntimo de mi estómago, asimilando el poder de este Alimento en mí mismo) . No me interesan mis esfuerzos para cumplir Sus leyes. Eso no tiene futuro. Ahí sólo hay muerte.
Espero que a lo que te refieras con que ahí solo hay muerte... se refiera al ídolo de los esfuerzos personales y no al hecho desconocido por los creyentes modernos de que es precisamente la obra de Cristo la que nos saca de la incompetencia para obedecer la voluntad de Dios y nos habilita y enseña a seguir las instrucciones de Dios, esto es, a OBEDECER y sujetarnos a su SEÑORÍO.

Por supuesto el cristiano al igual que el judío heredó y aceptó la espuría perspectiva de que la Torah es un cumulo de instrucciones sobre como limpiar utencilios, que ropa ponerse y cuantas veces al día lavarse... quizá por eso se les hace dificil acepetar que lo que diferencia al Cristiano del judío y el pagano es precisamente que ahora está habilitado para cumplir la Torah, que no es otra cosa que la voluntad de DIOS inscrita en nuestros corazones y que ahora entra en guerra contra aquello que nos esclavizaba.
Es el precio que hay que pagar... debemos cargar nuestra cruz hasta el final porque la obra de Cristo comienza a purificar nuestros miembros que habían sido profanados y comienza a preparar nuestro cuerpo para rehabilitarlo como el templo de Cristo que estaba destinado a ser desde un principio, cosa que al morir, las obras de la carne perecen y lo que es levantado nuevamente es un templo espiritual puro y sin macula habilitado para actuar conforme a la voluntad de Dios e irradiar su Gloria. Al inscribir Dios la Torah en nuestros corazones una vez aceptado el SEÑORIO de su UNGIDO se entabla una guerra interna... antes, solo conocíamos el pecado y estábamos cómodos y "felices" sin percatarnos de nada... ahora, inicia una lucha interior donde la Ley de Dios se enfrenta a la carne de pecado (no al Adn, ni al cuerpo... ni demás explicaciones facilongas y pachangueras). Es natural que el hombre viejo se defienda para sobrevivir.
El Creyente lleva esta lucha hasta la muerte y es el VENCEDOR el que Cristo constituirá como columna en el templo de Dios.

No hay otra forma, debemos ser destruidos en la Cruz para que lo que realmente fuimos llamados a Ser en Génesis 1, sea restablecido.
 
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