¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

DavidRomero · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Vino Tinto dijo:
A que " requisitos" se refiere?

1. Caer en atardecer del Jueves, Atardecer de Viernes, el 14 de Nisán (Si contamos el día al estilo del calendario judio)
2. Estar dentro del rango históricamente plausible para la vida de Jesús durante el gobierno de Pilato..etc.

a que año judio corresponde el año 33 AD?

Esa está dura de computar y honestamente solo podría decir que es el 3793/94 si es que el año 30 E.C es el 3789/3790

Esta Ud. de acuerdo con que el 14 de Nisan en referencia fue un 6to dia de la semana?

Es altamente probable para el 30 E.C y el 33 E.C, así que estoy persuadido. Pero si encuentro un mejor argumento o un cálculo más preciso, es obvio que tendré que abandonar mi actual persuasion.

Como estima Ud. eso?
Independientemente de que podemos precisar los ciclos de la luna, como podemos estar seguros que en aquel año el calendario ya no se habia desfasado un tanto con respecto al ciclo?[/QUOTE]

Cuando contesté a Celeste conteste en fecha civil no dependiente de la Luna, entre otras cosas, asumiendo que es correcto que el año 33 E.C fue un año no biciesto que empezó un día jueves. Sin embargo es bastante válida la objeción de que los judíos en aquel entonces quiza cometieron errores de cálculo (su metodo estaba lejos de ser infalibles) o quiza lo estamos cometiendo nosotros. Para ambos casos me ocurre lo mismo; soy muy escéptico ante los cálculos. Pero para efecto de este o cualquier debate similar, asumir una fecha no es mala práctica.

Efe-E-Pe · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Insisto: El juicio de Cristo duró desde la noche de Su arresto, hasta que fue entregado por pilatos, y esta cadena de eventos duró UNA NOCHE.

¡Que alguien trate de curar el autismo del celestino, porfas!

Celeste · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

DavidRomero dijo:
Es altamente probable para el 30 E.C y el 33 E.C, así que estoy persuadido. Pero si encuentro un mejor argumento o un cálculo más preciso, es obvio que tendré que abandonar mi actual persuasion.

Como estima Ud. eso?
Independientemente de que podemos precisar los ciclos de la luna, como podemos estar seguros que en aquel año el calendario ya no se habia desfasado un tanto con respecto al ciclo?

[/QUOTE]

Hasta el año 70 AD, el calendario hebreo se regía exclusivamente por observación del Sol y de la Luna. Como nosotros podemos ubicarnos en cualquier día del pasado y observar igual que ellos el Sol y la Luna, hallaremos el mismo comienzo de cada mes, y de tal forma conocemos excatamente y sin ninguna duda o margen de error cómo fueron esos meses en correlación al calendario Juliano.

Por otra parte, desde mucho antes de Cristo, las semanas se estabilizaron en todo el mundo Romano y hebreo en semnas de siete días las cuales no han sufrido ningún cambio. Si hoy es viernes, fue viernes hace 7 días, hace 700 días y hace 70 mil días.

Celeste · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

horizonte-71 dijo:
Insisto: El juicio de Cristo duró desde la noche de Su arresto, hasta que fue entregado por pilatos, y esta cadena de eventos duró UNA NOCHE.

¡Que alguien trate de curar el autismo del celestino, porfas!

Si eso fuese cierto ¿cómo se explica que Jesús compadece ante Pilato al medidía y es crucificado a las 9 de la mañana?

Vino Tinto · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

DavidRomero dijo:
1. Caer en atardecer del Jueves, Atardecer de Viernes, el 14 de Nisán (Si contamos el día al estilo del calendario judio)
2. Estar dentro del rango históricamente plausible para la vida de Jesús durante el gobierno de Pilato..etc.

1.Hmmm supongo que quiso decir atardecer jueves - noche viernes ... pero ahora me cabe duda si es hacia sexto día o hacia séptimo día?
2. No creo que eso aporte mucho, pues ahí estamos todos de acuerdo

Esa está dura de computar y honestamente solo podría decir que es el 3793/94 si es que el año 30 E.C es el 3789/3790

Mi estimado , pero es que estamos hablando de una diferencia sustancial, los días de las semanas son diferentes en dos años consecutivos.

Es altamente probable para el 30 E.C y el 33 E.C, así que estoy persuadido. Pero si encuentro un mejor argumento o un cálculo más preciso, es obvio que tendré que abandonar mi actual persuasion.

Pues esa probabilidad es tan "altamente" como "bajamente". Por otro lado aquí estamos hablando que quienes sustentan esa probabilidad cargan con la prueba.

Cuando contesté a Celeste conteste en fecha civil no dependiente de la Luna, entre otras cosas, asumiendo que es correcto que el año 33 E.C fue un año no biciesto que empezó un día jueves. Sin embargo es bastante válida la objeción de que los judíos en aquel entonces quiza cometieron errores de cálculo (su metodo estaba lejos de ser infalibles) o quiza lo estamos cometiendo nosotros. Para ambos casos me ocurre lo mismo; soy muy escéptico ante los cálculos. Pero para efecto de este o cualquier debate similar, asumir una fecha no es mala práctica.

Me parece en este caso que asumir una fecha es solo una "buena practica" si se mantiene la falsabilidad. Yo , al igual que Isaías soy de la opinión que si lo que estamos buscando es el dia de la semana en que ocurre una celebración JUDÍA lo mas coherente es buscar dentro de una contabilización JUDIA cuando pudo haber ocurrido tal evento.

esta información me parece sumamente relevante al respecto:

Years

An ordinary year consists of twelve months. When Cheshvan has 29 days and Kislev 30, it is "regular" (kesidra); if both have 30 days, it is "complete" (sh'lema) or "excessive"; and if both have 29 days it is "defective" (chasera). Thus, an ordinary year can have 353, 354 or 355 days.

A lunar year of 354 days is about 11 days shorter than the solar year, i.e. one revolution of the earth around the sun, which corresponds to the cycle of the seasons. If the Jewish calendar were based exclusively on the lunar year, Pesach (15 Nisan) would fall in the spring in one year, in the winter a few years later, then in the autumn, then in the summer and – after about 33 years – in the spring again. But the Torah says that Pesach must be celebrated in the spring (be-chodesh ha-aviv, Shemot [Exodus] 13:4), and so the average length of the Jewish year must be adjusted to the solar year. This is achieved by adding an entire month about every three years: In each cycle of 19 years, the 3rd, 6th, 8th, 11th, 14th, 17th and 19th years are leap years, the others are common years.http://www.jewishgen.org/infofiles/m_calint.htm For example, 5755 was a leap year because it was the 17th year in the 303rd cycle of 19 years: 5755/19 = 302 + 17/19. (This is something that you can calculate online.)

The extra month in a leap year has 30 days, so that the year lasts for 383, 384 or 385 days. It is added after the month of Sh'vat and is called Adar I, whereas the original Adar (of 29 days) becomes Adar II. Purim, which is on 14 Adar, is celebrated in Adar II in a leap year. Someone who was born in Adar of a common year will celebrate the anniversary in Adar II in leap years, but yahrzeit for someone who died in Adar of a common year is observed in Adar I in leap years.

The new year begins with Rosh Hashana, the first of Tishri (although this is the seventh month), in September or early October according to the Gregorian (civil) calendar. Jewish years are counted from the Creation of the world. To convert the Jewish year to the year of the Common Era (CE), subtract 3760 (or 3761 for the first months; in most years, 1 January falls in Tevet). For example, the major part of the Jewish year 5678 corresponded to 1918; the beginning of 5678 was in 1917. When the year is written with Hebrew letters, the 5000 is usually omitted ("small count", abbreviated lf''q). In that case, one can find the civil equivalent by adding 1240. For instance, the numerical values of the letters tet-shin-nun-vav add up to 756, short for 5756. That is the Jewish year which corresponds to 1996 (756 + 1240 = 1996); to be precise, it lasts from the evening of 24 September 1995 until the evening of 13 September 1996. (The numerical equivalent of a year written in Hebrew letters can be determined online.)

http://www.jewishgen.org/infofiles/m_calint.htm

Siendo que esos ajustes se hacian , la probabilidad de esta coincidencia, yo la veo TOTALMENTE AZAROZA.

Vino Tinto · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Celeste dijo:
Si eso fuese cierto ¿cómo se explica que Jesús compadece ante Pilato al medidía y es crucificado a las 9 de la mañana?

Igual que tu explicarias que la higuera se secó de inmediato en un relato y en otro se secó en un período de tiempo mayor

Efe-E-Pe · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Celeste dijo:
Si eso fuese cierto ¿cómo se explica que Jesús compadece ante Pilato al medidía y es crucificado a las 9 de la mañana?

Eso de pilatos NO es cierto.

DavidRomero · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Vino Tinto dijo:
1.Hmmm supongo que quiso decir atardecer jueves - noche viernes ... pero ahora me cabe duda si es hacia sexto día o hacia séptimo

día?

Hacer clic para expandir...

[h=3]Mark 15:42[/h]

Mi estimado , pero es que estamos hablando de una diferencia sustancial, los días de las semanas son diferentes en dos años consecutivos.

Hacer clic para expandir...

aca no entendí.

Pues esa probabilidad es tan "altamente" como "bajamente". Por otro lado aquí estamos hablando que quienes sustentan esa probabilidad cargan con la prueba.

Hacer clic para expandir...

Traeré los argumentos a este foro más adelante en cuanto a probabilidad se refiere. No soy muy místico con esas cosas, pero me parece interesante.

Me parece en este caso que asumir una fecha es solo una "buena practica" si se mantiene la falsabilidad. Yo , al igual que Isaías soy de la opinión que si lo que estamos buscando es el dia de la semana en que ocurre una celebración JUDÍA lo mas coherente es buscar dentro de una contabilización JUDIA cuando pudo haber ocurrido tal evento.

Hacer clic para expandir...

Y la falsabilidad se mantiene así como mi apertura a mejores explicaciones.

Vino Tinto · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

DavidRomero dijo:
Vino Tinto dijo:

1.Hmmm supongo que quiso decir atardecer jueves - noche viernes ... pero ahora me cabe duda si es hacia sexto día o hacia séptimo

Hacer clic para expandir...

[h=3]Mark 15:42[/h]

retomemos que nos estamos volviendo un ocho. Toda esta línea de debate surge de lo siguiente

Celeste dijo:
TODO este epìgrafe està basado en que el 14 de Nisàn fue viernes. Eso surge de la lectura directa de los evangelios. Salvo tu que te opones a cualquier cosa que yo diga sin importar què; existe casi unanimidad (99.99%) entre los cristianos de que el año en que Jesùs fue crucificado, el 14 de Nisan fue viernes.

Como puedes costatar, en la cronologìa que yo presento, el 14 de Nisàn es viernes; y eso es lo que vale.

A partir de ese dato, se ha buscado saber en què año ocurriò que el 14 de Nisàn fue viernes. Para eso se han hecho algunos estudios que han arrojado resultados muy confiables: http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php/55455-Fechando-el-evangelio

De todos modos, si no se trata del año 30 AD, entonces se trata de otro año, pero siempre de un año en que el 14 de Nisàn fue viernes.

a lo que Ud. dice:

DavidRomero dijo:
La otra opción sería entonces Abril 3 del año 33 E.C que cumple con los requisitos.

.. a lo que a mí no me quedan claros con qué requisitos cumple, y ahora Ud. me trae un verso de Marcos que sucede luego de la muerte de NSJ en una vispera de Sábado. Pero es que tiene que tener presente que para Celeste que es quien da pie a su "otra opción" esto que Ud. menciona ocurre 8 días despues entonces no estarían Ud. hablando del mísmo día.

Para mí hay suficientes elementos para afirmar que el 14 de Nisán fue en efecto el día de que falleció Jesus. y éste coincide con ser un sexto día de la semana

Mi estimado , pero es que estamos hablando de una diferencia sustancial, los días de las semanas son diferentes en dos años consecutivos.

Hacer clic para expandir...

aca no entendí.

los días de la semana correspondientes a fechas especificas de un año, no son los mismos días que al año siguiente. entonces no se puede decir alegremente que " 3793/94 si es que el año 30 E.C es el 3789/3790 " siendo que el dia de la semana correspondiente al 14 de nisan del 3793 no sería el mismo que el dia correspondiente al 14 de nisan del 3794 del año siguiente. Esa nomenclatura redaccional que utiliza Ud. "3793/3794" de salida reduce la probabilidad en un 50% solo por tomar la especulacion de que puede ser un año o el otro. ... y esto sin sumarle otros elementos.

Traeré los argumentos a este foro más adelante en cuanto a probabilidad se refiere. No soy muy místico con esas cosas, pero me parece interesante.

ahora soy yo el que no entiende. hablar de probabilidades no tiene nada de místico, no se ha que viene este comentario.

Y la falsabilidad se mantiene así como mi apertura a mejores explicaciones.

Aquí noto una confusión de procedimiento: La falsabilidad no necesariamente tiene lugar con una contrapropuesta. Muy bien se puede falsar una argumentacion por carecer ella misma de sustento.

Pero sigo sin estar claro si Ud. esta o no de acuerdo con:
1. el dia del arresto fue la noche del 15 de nisán viniendo de la tarde de 14 de Nisan
2. o si fue la noche del 14 viniendo de la tarde del 13?

Luego seguiremos adelante si en efecto el jucio fue en esa misma noche.

Celeste · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Si eso fuese cierto ¿cómo se explica que Jesús compadece ante Pilato al medidía y es crucificado a las 9 de la mañana?

horizonte-71 dijo:
Eso de pilatos NO es cierto.

Juan 19:14

Celeste · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Vino Tinto dijo:
retomemos que nos estamos volviendo un ocho. .

Retomemos

Celeste dijo:
Sabado 8 de Nisan
Jesùs llega a Betania
Juan 12

Domingo 9 de Nisan
Al anochecer Jesùs es ungido en Betania
La misma noche se reune una multitud
De dìa, la entrada triunfal

<O></O>
Lunes 10

Martes 11

Miercoles 12

Jueves 13 de Nisan
Ya se ha establecido que al anochecer Jesùs es ungido
Mateo 26:6-ss y Marcos 14:3-ss.

Viernes 14 de Nisán
Ya se ha establecido que al entrar la noche del 14, Jesús cena en Betania.
Juan 13-ss,
Ya se estableció que esa tarde, Pedro y Juan prepararon la cena de Pascua.
Mateo 26:17 "El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, se acercaron los discípulos a Jesús, diciendo: ¿Dónde quieres que te hagamos los preparativos para comer <ST1ERSONNAME ProductID="la Pascua" w:st="on">la Pascua</ST1ERSONNAME>?"
Marcos 14:12...16 "El primer día de la fiesta de los panes sin levadura, cuando se sacrificaba el cordero de <ST1ERSONNAME ProductID="la Pascua" w:st="on">la Pascua</ST1ERSONNAME>, sus discípulos le dijeron: ¿Dónde quieres que vayamos y hagamos los preparativos para que comas <ST1ERSONNAME ProductID="la Pascua" w:st="on">la Pascua</ST1ERSONNAME>? ... y prepararon <ST1ERSONNAME ProductID="la Pascua" w:st="on">la Pascua</ST1ERSONNAME>"
Lucas 22:7-8 "Llegó el día de la fiesta de los panes sin levadura en que debía sacrificarse el cordero de <ST1ERSONNAME ProductID="la Pascua. Entonces" w:st="on">la Pascua. Entonces</ST1ERSONNAME> Jesús envió a Pedro y a Juan, diciendo: Id y preparad <ST1ERSONNAME ProductID="la Pascua" w:st="on">la Pascua</ST1ERSONNAME> para nosotros, para que la comamos"

Sábado 15 de Nisán
Ya se estableció que llegada la noche, siendo ya 15 de Nisán, Jesús la celebra en el Aposento Alto.
Mateo 16:20 "Al atardecer, estaba El sentado a la mesa con los doce discípulos"
Marcos 14:17 " Al atardecer llegó El con los doce"
Lucas 22:14-15 "Cuando llegó la hora, se sentó a la mesa, y con El los apóstoles, y les dijo: Intensamente he deseado comer esta Pascua con vosotros antes de padecer"

Ya se estableció que en la madrugada Jesús ora en Getsemaní.
Ya se ha establecido que en el amanecer Jesús es arrestado.
Ya se ha establecido que en la mañana Jesús fue llevado ante Anás.
Ya se ha establecido que el mismo día Jesús es enviado a lo de Caifás.

Domingo 16 de Nisán
Ya se ha establecido que al anochecer, siendo ya el siguiente día, Pedro niega a Jesús en lo de Caifás.
Ya se ha establecido que ese día Jesús es juzgado en el Sanedrin.

Lunes 17 de Nisán
Ya se ha establecido que por la mañana Jesús es condenado en el Sanedrin.
Estabamos estableciendo que el mismo día aún por la mañana Jesús es llevado al Pretorio

Martes 18 de Nisan
Eventualmente se demostrará que ese día Jesús es presentado ante Herodes

Miercoles 19 de Nisan
Eventualmente se demostrará que ese día Jesús compadece ante Pilato al mediodía
Y que es sentenciado a muerte

Jueves 20 de Nisán
Ya se ha demistrado que Jesús fue crucificado en víspera del sábado ceremonial del 21.
Juan 19:31 Los judíos entonces, como era el día de preparación para <ST1ERSONNAME ProductID="la Pascua" w:st="on">la Pascua</ST1ERSONNAME>, a fin de que los cuerpos no se quedaran en la cruz el día de reposo (porque ese día de reposo era muy solemne),
Juan 19:42 Por tanto, por causa del día de la preparación de los judíos, como el sepulcro estaba cerca, pusieron allí a Jesús.

Viernes 21 de Nisan
Sabado 22 de Nisan
Domingo 23 de Nisan

Vino Tinto... DavidRomero... ORO-TIEMPO... davidben... Pedro Franco... Troyano... ben tora emet... Armando Hoyos... rey pacifico... Rav Lifman... agapeministerio... daudhernandez... parentesis... Kungens Ester... humillado... 777migu... BechitoSud... Mario Vertiz... Josebanana... Isaias 66-2b... arieldeluruguay... Leal... Caminante 7... Natanael1... Plataforma

isaias 66-2b · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

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Me gustaria poder intervenir, pero tengo que pedirles (no es imposicion) que habran un TEMA NUEVO. Aqui va a ser muy dificil, porque celeste continuara pegando esas concluciones sobre lo que podamos avanzar. seguiremos, leyendo , y leyendo 8 de nisan viernes.8 de nisan viernes

Me gustaria mandarles un mail interno, sobre lo que CREO por los DATOS, que es la mencion mas aproximada de cuando fue la cricificcion, les enviare lo que tengo, Y SERAN ud. quienes decidan, y si estan dispuestos a hacerlo.

Aqui no me parece el mejor lugar para hacerlo, por lo que les comente.

Con respecto a DAVID, tengo el problema que no tiene mail, y no se como hacerle llegar el dato.

ME encantaria, poder colaborar, hasta donde pueda, Se iran sumando otros, etc....

NO lo tomen a MAL, AQUI NO

sergio rené novoa

isaias 66-2b · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

isaias 66-2b dijo:


Me gustaria poder intervenir, pero tengo que pedirles (no es imposicion) que habran un TEMA NUEVO. Aqui va a ser muy dificil, porque celeste continuara pegando esas concluciones sobre lo que podamos avanzar. seguiremos, leyendo , y leyendo 8 de nisan viernes.8 de nisan viernes

Me gustaria mandarles un mail interno, sobre lo que CREO por los DATOS, que es la mencion mas aproximada de cuando fue la cricificcion, les enviare lo que tengo, Y SERAN ud. quienes decidan, y si estan dispuestos a hacerlo.

Aqui no me parece el mejor lugar para hacerlo, por lo que les comente.

Con respecto a DAVID, tengo el problema que no tiene mail, y no se como hacerle llegar el dato.

ME encantaria, poder colaborar, hasta donde pueda, Se iran sumando otros, etc....

NO lo tomen a MAL, AQUI NO

sergio rené novoa

ESTO va dirigido a :

VINO TINTO y DAVIDROMERO

Celeste · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

isaias 66-2b dijo:
ESTO va dirigido a :

VINO TINTO y DAVIDROMERO

me parece muy bien que hagan eso. sería el tercer TEMA que se abre a consecuencia de este. eso da una paita de lo muy importante y de la gran trascendencia que tiene. espero que en un asunto tan crucial para nuestra fe, me dejen participar.

Pedro Franco · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

:musico8:

Amigo Celeste

Le recomiendo leer este siguiente link, le puede ser utíl..

http://www.ccg.org/spanish/s/p159.html

de aquí leí lo siguiente:

Los tiempos de las Lunas Nuevas son entonces estos:

Lunes, 15 de marzo de 28 CE @ 03h38

Martes, 13 de abril de 28 CE @ 17h21

Viernes, 4 de marzo de 29 CE @ 04h13

Sábado, 2 de abril de 29 CE @ 20h43

Miércoles, 22 de marzo de 30 CE @ 20h59

Viernes, 21 de abril de 30 CE @ 12h48

Lunes, 12 de marzo de 31 CE @ 01h29

Martes, 10 de abril de 31 CE @ 14h45

Sábado, 29 de marzo de 32 CE @ 23h08

Lunes, 28 de abril de 32 CE @ 10h09

Jueves, 19 de marzo de 33 CE @ 13h41

Viernes, 17 de abril de 33 CE @ 22h12

De estos tiempos de las Lunas Nuevas, el comienzo del año sagrado o 1 Nisan cae en las fechas siguientes, utilizando las reglas normales de las Lunas Nuevas más cercanas al equinoccio y de la Pascua, el 15 de Abib, que cae después del equinoccio y basándose en el día estándar judío, que va del crepúsculo o del Fin del Crepúsculo Náutico de la Tarde (End Evening Nautical Twilight (EENT)) al crepúsculo del día siguiente:

Lunes, 15 de marzo de 28 CE

Domingo, 3 de abril de 29 CE

Jueves, 23 de marzo de 30 CE

Lunes, 12 de marzo de 31 CE

Domingo, 30 de marzo de 32 CE

Jueves, 19 de marzo de 33 CE

La crucifixión entre los años 28 al 33 habría sido entonces así:

Domingo 28 de marzo de 28 CE

Sábado 16 de abril de 29 CE

Miércoles 5 de abril de 30 CE

Domingo 25 de marzo de 31 CE

Sábado 12 de abril de 32 CE

Jueves 2 de abril de 33 CE

Es imposible que la crucifixión haya tenido lugar un viernes. La fecha en 30 EC es claramente un miércoles y un domingo en 31 EC. En consecuencia, el año 31 EC está excluido por los partisanos de una crucifixión del miércoles. ¿Cómo puede ser armonizado el año 31 EC? El razonamiento es que el año sagrado 31 EC comenzó recién el miércoles 11 de abril de 31 EC, conforme a las reglas de los aplazamientos existentes en ese momento. Sin embargo, estas reglas hacen caer la crucifixión un martes, o sea el 24 de abril. Sin mencionar el hecho que existe un sinnúmero de otros problemas asociados con esta fecha. Apoyándose en el antiguo sistema de cálculo basado en la conjunción, que era usado por los Cristianos Ortodoxos y por los Judíos antes de la introducción del calendario de Hillel en 344-358 EC, 1 Nisan no podía ser más tarde que el 7 de abril, de acuerdo con el calendario Gregoriano (y más temprano, de acuerdo al calendario Juliano).

Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente x todax la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique porxxx completo _bb espíritu, alma y cuerpo

BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx :pop:

davidben · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

isaias 66-2b dijo:
ESTO va dirigido a :

VINO TINTO y DAVIDROMERO

Me sumo... bueno, si me quieren allí....

David

Celeste · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Pedro Franco dijo:
La crucifixión entre los años 28 al 33 habría sido entonces así:

Domingo 28 de marzo de 28 CE

Sábado 16 de abril de 29 CE

Miércoles 5 de abril de 30 CE

Domingo 25 de marzo de 31 CE

Sábado 12 de abril de 32 CE

Jueves 2 de abril de 33 CE

Vino Tinto ha hecho una objeción MUY inteligente. Aveces me da pena que se centre tanto en insultar y descalificar, porque varias veces ha demostrado su buena inteligencia; solo que la deja de lado para agredir.

Vino Tinto ha planteado es siguiente problema y tiene toda la razón. No podemos decir tan facilmente que el 14 de Nisán haya sido viernes. No podemos decir eso por dos motivos básicos.

1 - Que entre los cristianos no hay consenso en el día de la semana en que Jesús fue crucificado. Tradicionalmente se ha repetido que fue un viernes; luego se propuso que fue un jueves; y ahora se ha sumado la tesis de que fue un miércoles.
2 - Aunque supieramos a ciencia cierta qué día de la semana fue crucificado Jesús, aún así no hay consenso en si fue crucificado el 14 como repite la tradición, si fue crucificado el 15 como se pasó a proponer, o si fue el 20 como dice Celeste (yo)

Asi qué:
¿el 14 fue viernes, jueves o miercoles?
¿el 15 fue viernes, jueves o miercoles?
¿el 20 fue viernes, jueves o miercoles?

isaias 66-2b · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

davidben dijo:
Me sumo... bueno, si me quieren allí....

David

Bendiciones HERMANO

Si pue pasame, tu mail, asi te dire (sin proponer DESDE DONDE PODEMOS PARTIR ), te pido el mail porque reconfigure mi maquina nuevamente, pero por suerte NO perdi nada de mis estudios.

Sergio rené novoa

isaias 66-2b · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Pedro Franco dijo:
Amigo Celeste

Le recomiendo leer este siguiente link, le puede ser utíl..

http://www.ccg.org/spanish/s/p159.html

de aquí leí lo siguiente:

Los tiempos de las Lunas Nuevas son entonces estos:

Lunes, 15 de marzo de 28 CE @ 03h38

Martes, 13 de abril de 28 CE @ 17h21

Viernes, 4 de marzo de 29 CE @ 04h13

Sábado, 2 de abril de 29 CE @ 20h43

Miércoles, 22 de marzo de 30 CE @ 20h59

Viernes, 21 de abril de 30 CE @ 12h48

Lunes, 12 de marzo de 31 CE @ 01h29

Martes, 10 de abril de 31 CE @ 14h45

Sábado, 29 de marzo de 32 CE @ 23h08

Lunes, 28 de abril de 32 CE @ 10h09

Jueves, 19 de marzo de 33 CE @ 13h41

Viernes, 17 de abril de 33 CE @ 22h12

De estos tiempos de las Lunas Nuevas, el comienzo del año sagrado o 1 Nisan cae en las fechas siguientes, utilizando las reglas normales de las Lunas Nuevas más cercanas al equinoccio y de la Pascua, el 15 de Abib, que cae después del equinoccio y basándose en el día estándar judío, que va del crepúsculo o del Fin del Crepúsculo Náutico de la Tarde (End Evening Nautical Twilight (EENT)) al crepúsculo del día siguiente:

Lunes, 15 de marzo de 28 CE

Domingo, 3 de abril de 29 CE

Jueves, 23 de marzo de 30 CE

Lunes, 12 de marzo de 31 CE

Domingo, 30 de marzo de 32 CE

Jueves, 19 de marzo de 33 CE

La crucifixión entre los años 28 al 33 habría sido entonces así:

Domingo 28 de marzo de 28 CE

Sábado 16 de abril de 29 CE

Miércoles 5 de abril de 30 CE

Domingo 25 de marzo de 31 CE

Sábado 12 de abril de 32 CE

Jueves 2 de abril de 33 CE

Es imposible que la crucifixión haya tenido lugar un viernes. La fecha en 30 EC es claramente un miércoles y un domingo en 31 EC. En consecuencia, el año 31 EC está excluido por los partisanos de una crucifixión del miércoles. ¿Cómo puede ser armonizado el año 31 EC? El razonamiento es que el año sagrado 31 EC comenzó recién el miércoles 11 de abril de 31 EC, conforme a las reglas de los aplazamientos existentes en ese momento. Sin embargo, estas reglas hacen caer la crucifixión un martes, o sea el 24 de abril. Sin mencionar el hecho que existe un sinnúmero de otros problemas asociados con esta fecha. Apoyándose en el antiguo sistema de cálculo basado en la conjunción, que era usado por los Cristianos Ortodoxos y por los Judíos antes de la introducción del calendario de Hillel en 344-358 EC, 1 Nisan no podía ser más tarde que el 7 de abril, de acuerdo con el calendario Gregoriano (y más temprano, de acuerdo al calendario Juliano).

Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente x todax la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique porxxx completo _bb espíritu, alma y cuerpo

BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx

Bendicones PEDRO

TU al igual que DavidRomero, no tienes mail......??

Sergio rené novoa

Pedro Franco · 7 Septiembre 2012

Re: ¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Celeste dijo:
Vino Tinto ha hecho una objeción MUY inteligente. Aveces me da pena que se centre tanto en insultar y descalificar, porque varias veces ha demostrado su buena inteligencia; solo que la deja de lado para agredir.

Vino Tinto ha planteado es siguiente problema y tiene toda la razón. No podemos decir tan facilmente que el 14 de Nisán haya sido viernes. No podemos decir eso por dos motivos básicos.

1 - Que entre los cristianos no hay consenso en el día de la semana en que Jesús fue crucificado. Tradicionalmente se ha repetido que fue un viernes; luego se propuso que fue un jueves; y ahora se ha sumado la tesis de que fue un miércoles.
2 - Aunque supieramos a ciencia cierta qué día de la semana fue crucificado Jesús, aún así no hay consenso en si fue crucificado el 14 como repite la tradición, si fue crucificado el 15 como se pasó a proponer, o si fue el 20 como dice Celeste (yo)

Asi qué:
¿el 14 fue viernes, jueves o miercoles?
¿el 15 fue viernes, jueves o miercoles?
¿el 20 fue viernes, jueves o miercoles?

Amigo Celeste

Lease el link que le envié, si su muerte fué el año 30, fué Miércoles

De haber sido en el año 28 o el 31, fué Domingo.

y el 29 o 32 fué Sábado, en el 33 hubiese sido Jueves

Entretengase leyendo el link para que obtenga mejor información

Colosenses 2:9 xx Porque en Él x habita x corporalmente x todax la plenitud de la Deidad,
1 Tesa 5:23 m Que el mismo Dios de paz o santifique porxxx completo _bb espíritu, alma y cuerpo

BENDICIONES MUCHAS _______ >>>>>>> _______ xxx :pop:

¿Cuánto se extendió el juicio a Jesús? del arresto a la crucifixión.

Contra los ídolos.

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