Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
1…Sigues intentando desviar el tema cómo siempre. No eres honesto al no seguir la conversación edgar. El propósito que tenía Abrahán lo hizo en vida. Pero respondeme a lo que te he dicho y sigo esperando el versículo que habla del seno de Abrahán de cómo van todos ahí
2… ¿Tan difícil es contestar a las preguntas que te pongo? Yo si contesto a las que me haces aunque te parezcan mal.
Respondeme si las parábolas e ilustraciones que te pongo son realidades y te sigo recordando que lo del seno de Abrahán están dentro de esas ilustraciones. Si lo del seno de Abrahán es verdad también tiene que serlo para ti lo de invitar a todos los pobres que veas en la calle a comer a tú casa ¿lo haces? Si no lo haces no estas cumpliendo con Jesús.
¿Tú odias a tus padres y a tus hijos? Si no es así entonces no estas cumpliendo según tú con esas realidades.
¿Tú ganas dinero con contrabando, apuestas ilegales, etc.? Si no es así tampoco entonces estas cumpliendo con lo que dijo Jesús.
¿A que estas cosas que te menciono te parecen una locura? Pues están en el mismo ámbito que lo del seno de Abrahán.
Y ahora te contesto a lo de odiar a los parientes. Las respuestas te la dan estos versículos
(Mateo 10:37) El que le tiene mayor cariño a padre o a madre que a mí no es digno de mí; y el que le tiene mayor cariño a hijo o a hija que a mí no es digno de mí.
No esta diciendo que odiemos a nuestras familias sino que hay que tenerle menos cariño.
(Lucas 18:29) Él les dijo: “En verdad les digo: Nadie hay que haya dejado casa, o esposa, o hermanos, o padres, o hijos, por causa del reino de Dios
Cuando uno tiene que elegir entre Dios y la familia ¿A quién elegirías? Imagino que a Dios. Si Dios te dice Blanco y la tú esposa te dice Negro ¿A quién obedeces?
Eso es lo que dice este versículo
(Hechos 5:29) En respuesta, Pedro y los otros apóstoles dijeron: “Tenemos que obedecer a Dios como gobernante más bien que a los hombres.
Y entre esos “hombres” puedes meter a la familia, pero no por eso quiere decir que odies literalmente a tú esposa porque te contradiga. Eso sería contrario a la ley de Jehová dónde se nos dice de amar al prójimo y más aún a nuestro cónyuge.
Y en cuanto a lo otro ¿Por qué no dijo Jesús “amarme a mi sobre todas las cosas” en vez de “amar a Dios sobre todas las cosas”? Está introduciendo ahí una tercera persona que no es él mismo. Y si leemos lo que le dijo a Satanás de que adorara a Dios ¿Por qué Satanás no le dijo, “vale te adorare”? Satanás ha estado conviviendo durante una infinita cantidad de años junto a Jesús en el Cielo ¿Por qué él y sus demonios le decían “hijo de Dios” en vez de Dios mismo?
¿Porque a María Magdalena le dijo “voy a mi Dios y Dios de ustedes y a mi Padre y Padre de ustedes”? ¿No es Jesús según tú Dios? ¿Por qué dijo que era su Dios y Padre? Que yo sepa Jesús no podía mentir
3…Ya vamos aclarando algo. Entonces estás de acuerdo conmigo ya en que ni Elías ni Enoc han subido al Cielo ¿verdad? Es que en una ocasión me porfiaste que sí.
Bueno si ese lugar ya no es el Cielo y tampoco está en la Tierra, sacame un texto que diga dónde está.
Pero me gustaría que me dijeses algo sobre los versículos que te he puesto de los capítulos 1 y 13 de Juan. A veces me parece raro que no me menciones nunca nada de lo que te pongo.
1… Dime un versículo donde confirme eso que digas. Como ya te he referido y te puse, el cambio de nombre significaba “Padre de una multitud” nada que ver con un paraíso ni nada que se le parezca. Pero espero pacientemente a que me pongas el versículo que se refería al seno de Abrahán.
2…Pues dime que es una ilustración si lo sabes.
Dime, si esa ilustración del rico y Lázaro es para ti una realidad, ¿Cómo se cumplen también estas otras ilustraciones que se encuentran en los capítulos 14, 15, 16, 17 y 18 de Lucas? Porque también tiene que ser realidades para ti ya que todas están en el mismo marco que la del rico y Lázaro.
(Lucas 14:12-14) Cuando hagas una fiesta ¿vas y llamas a todos los pobres que hay en la calle y te los llevas a tú casa? Esto tiene que ser una realidad para ti al igual que lo del seno de Abrahán
(Lucas 14:25,26) Según tú como todo esto lo dijo Jesús y es tan real como la ilustración del seno de Abrahán, entonces ¿Tenemos que odiar a nuestro padre y a nuestra madre para ser discípulo de Jesús?
(Lucas 15:11-32) Esta ilustración del hijo prodigo ¿Fue real? ¿O fue para enseñarnos algo?
(Lucas 16:1-13) En esta ilustración ¿nos estaba incitando Jesús a ganar dinero injusto? ¿A ganar dinero ilegal? ¿O nos estaba enseñando algo?
(Lucas 17:5,6) ¿Tú tienes fe? Yo tengo fe también ¿Eres capaz de mover una montaña con tú fe? ¿Crees que Jesús estaba diciendo algo real o nos estaba enseñando algo?
Entonces edgar, con la mano en el corazón ¿Piensas que todas esas ilustraciones son realidades? Si me dices que no, ¿Por qué lo del seno de Abrahán que está en el mismo contexto y también es una ilustración como las demás si lo es?
3...El que Lázaro estuviese en la posición del seno de Abrahán indicaba que se hallaba en una posición favorecida no que estaba en un paraíso. Tú crees que Jesús cuando estaba en el seno de su Padre ¿estaba en el paraíso o en una posición favorecida?
(Juan 1:18) A Dios ningún hombre lo ha visto jamás; el dios unigénito que está en la posición del seno para con el Padre es el que lo ha explicado.
El discípulo que estaba en el seno de Jesús ¿También estaba en el paraíso o estaba en una posición favorecida con respecto a Jesús?
(Juan 13:23-25) Ante el seno de Jesús estaba reclinado uno de sus discípulos, y Jesús lo amaba.
1... segun tu: Dios cambio al nombre de abrham, por que Dios no tenia nada que hacer, pues no había ningún propósito.
2.... responde esta pregunta: ¿efectivamente abraham dijo al rico: a moisés y a los profetas tienen, si o no? si dices que si, pues no es una parabola, si dices que no, pues estarás llamando mentiroso al señor Jesús (no me extrañaría de los testigos)
por otro lado: estas usando un mandamiento directo del señor Jesus (odiar a tu padre, madre, hijos, esposa e inclusive tu propia vida) aprende esto:
en el antigou Pacto YHWH ocupaba en primer lugar, pero al ser invalidado ese pacto; el mandamiento es cambiado por: amar a Jesús por encima de todas las cosas... cosa que ustedes jamas haran... por que creen que es idolatria. y nosotros les hemos dicho por mucho tiempo: que son el mismo ser.
3... por supuesto que nadie ha subido al cielo, sino: solo Jesus nuestro señor, eso significa que el seno de abraham no es el cielo, sino: un lugar de descanso nada mas; y que cuando el señor Jesus regrese, los sacara de ese lugar, tanto como los del infierno para juzgarlos según sus obras....
1…Sigues intentando desviar el tema cómo siempre. No eres honesto al no seguir la conversación edgar. El propósito que tenía Abrahán lo hizo en vida. Pero respondeme a lo que te he dicho y sigo esperando el versículo que habla del seno de Abrahán de cómo van todos ahí
2… ¿Tan difícil es contestar a las preguntas que te pongo? Yo si contesto a las que me haces aunque te parezcan mal.
Respondeme si las parábolas e ilustraciones que te pongo son realidades y te sigo recordando que lo del seno de Abrahán están dentro de esas ilustraciones. Si lo del seno de Abrahán es verdad también tiene que serlo para ti lo de invitar a todos los pobres que veas en la calle a comer a tú casa ¿lo haces? Si no lo haces no estas cumpliendo con Jesús.
¿Tú odias a tus padres y a tus hijos? Si no es así entonces no estas cumpliendo según tú con esas realidades.
¿Tú ganas dinero con contrabando, apuestas ilegales, etc.? Si no es así tampoco entonces estas cumpliendo con lo que dijo Jesús.
¿A que estas cosas que te menciono te parecen una locura? Pues están en el mismo ámbito que lo del seno de Abrahán.
Y ahora te contesto a lo de odiar a los parientes. Las respuestas te la dan estos versículos
(Mateo 10:37) El que le tiene mayor cariño a padre o a madre que a mí no es digno de mí; y el que le tiene mayor cariño a hijo o a hija que a mí no es digno de mí.
No esta diciendo que odiemos a nuestras familias sino que hay que tenerle menos cariño.
(Lucas 18:29) Él les dijo: “En verdad les digo: Nadie hay que haya dejado casa, o esposa, o hermanos, o padres, o hijos, por causa del reino de Dios
Cuando uno tiene que elegir entre Dios y la familia ¿A quién elegirías? Imagino que a Dios. Si Dios te dice Blanco y la tú esposa te dice Negro ¿A quién obedeces?
Eso es lo que dice este versículo
(Hechos 5:29) En respuesta, Pedro y los otros apóstoles dijeron: “Tenemos que obedecer a Dios como gobernante más bien que a los hombres.
Y entre esos “hombres” puedes meter a la familia, pero no por eso quiere decir que odies literalmente a tú esposa porque te contradiga. Eso sería contrario a la ley de Jehová dónde se nos dice de amar al prójimo y más aún a nuestro cónyuge.
Y en cuanto a lo otro ¿Por qué no dijo Jesús “amarme a mi sobre todas las cosas” en vez de “amar a Dios sobre todas las cosas”? Está introduciendo ahí una tercera persona que no es él mismo. Y si leemos lo que le dijo a Satanás de que adorara a Dios ¿Por qué Satanás no le dijo, “vale te adorare”? Satanás ha estado conviviendo durante una infinita cantidad de años junto a Jesús en el Cielo ¿Por qué él y sus demonios le decían “hijo de Dios” en vez de Dios mismo?
¿Porque a María Magdalena le dijo “voy a mi Dios y Dios de ustedes y a mi Padre y Padre de ustedes”? ¿No es Jesús según tú Dios? ¿Por qué dijo que era su Dios y Padre? Que yo sepa Jesús no podía mentir
3…Ya vamos aclarando algo. Entonces estás de acuerdo conmigo ya en que ni Elías ni Enoc han subido al Cielo ¿verdad? Es que en una ocasión me porfiaste que sí.
Bueno si ese lugar ya no es el Cielo y tampoco está en la Tierra, sacame un texto que diga dónde está.
Pero me gustaría que me dijeses algo sobre los versículos que te he puesto de los capítulos 1 y 13 de Juan. A veces me parece raro que no me menciones nunca nada de lo que te pongo.