¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Pruebas?

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

HéctoLugo, Saludos.

Te haré un tremendo regalo.

Una pagina seria de donde puedes ajustarte a la historia para que veas que no hay exilio en la ascensión de nabucodonosor, sino que tal como dice la escritura...en el 7° año recién se menciona el primer exilio (creele pues la historia la enmarca con las fechas que tu aceptas).

http://www.livius.org/cg-cm/chronicles/abc5/jerusalem.html

F
ijate en el punto 11 y 12.

Anteriormente las campañas de Nabucodonosor se centraron mayormente en Hatti (Asiria)

Guarda la pagina en favoritos, pues es una joya.

Atte. Guevér
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

HéctoLugo, Saludos.

Te haré un tremendo regalo.

Una pagina seria de donde puedes ajustarte a la historia para que veas que no hay exilio en la ascensión de nabucodonosor, sino que tal como dice la escritura...en el 7° año recién se menciona el primer exilio (creele pues la historia la enmarca con las fechas que tu aceptas).

http://www.livius.org/cg-cm/chronicles/abc5/jerusalem.html

F
ijate en el punto 11 y 12.

Anteriormente las campañas de Nabucodonosor se centraron mayormente en Hatti (Asiria)

Guarda la pagina en favoritos, pues es una joya.

Atte. Guevér

el historiador antiguo beroso dice que nabu tomo judios en su primer ano .

y la biblia tambien dice en daniel 1 que en el 3ro de joacin (ano de asenso de nabu ) se llevo a daniel para babilonia.

sabes ,,


le creo a la biblia y a beroso mas que a algun embustero tdj.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Si Héctor ¿y cuando llevó al destierro a aquellos pocos como a Daniel por ejemplo? ¿cuando?

Si según tu en el 2° año ordinal de Nabucodonosor, Daniel llevaba más de 3 años cardinales, Según las escrituras...¿cuando se lo llevó al destierro? ¿incluso antes de la ascensión?

Tiene razón amigo, mejor váyase.

pero antes de irme ,,,,

que es eso de 3 anos cardinales????


en el 605ac (ano de asenso de nabu , 4to de joacin 3ro sin contar el ano de asenso )
daniel fue llevado a babilonia



pero segun tu ,,,

daniel fue llevado 20 anos antes ,,,

que edad tenia daniel????


dejeme decirle que daniel murio aproximadamente en el 530 ac





su hipotesis coloca a daniel en una vida mas que centenaria .


haga matematicas ...

14 + 90 + 9 = 113 anos ...

no hay evidencia alguna que personas de esa epoca duraran tanto .


la tradicion judia pone a daniel muriendo con 93 anos de edad aproximadamente .
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Si Héctor ¿y cuando llevó al destierro a aquellos pocos como a Daniel por ejemplo? ¿cuando?

Si según tu en el 2° año ordinal de Nabucodonosor, Daniel llevaba más de 3 años cardinales, Según las escrituras...¿cuando se lo llevó al destierro? ¿incluso antes de la ascensión?

Tiene razón amigo, mejor váyase.

a aaaaa ya se amigo ,,se refiere a los 3 anos de preparacion que debian tener los cautivos ....


no amigo ,,nadie llamo a daniel para presentarse ante el rey ...fue daniel que en la urgencia por causa de que el rey ordenara matar a todos los sabios que antes de tiempoo pidio ser conciderado ante el rey .


fue una emergencia de ultima hora ....


daniel comparesio ante el rey antes de cumplirse el tiempo de los 3 anos de preparacion.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

el historiador antiguo beroso dice que nabu tomo judios en su primer ano .

y la biblia tambien dice en daniel 1 que en el 3ro de joacin (ano de asenso de nabu ) se llevo a daniel para babilonia.

sabes ,,


le creo a la biblia y a beroso mas que a algun embustero tdj.

Pucha amigo, es una deshonra para ud. el llamarme constantemente por adejtivos peyorativos. (Russellista, mentiroso, embustero, etc)

De verdad no entiendo por qué ataca malamente la intelectualidad y las motivaciones de sus oponentes en un debate que debiera perseguir la algo muy deferente de la discordia sustentada en los insultos.

Yo le he hecho preguntas, para que ud. razone en base a ellas, pero de plano las soslaya y sigue creyendo no a la biblia, sino lo que quiere teorizar ud. de la biblia.

Fijese...

(Daniel 1:1-2) 1 En el año tercero de la gobernación real de Jehoiaquim el rey de Judá, Nabucodonosor el rey de Babilonia vino a Jerusalén y procedió a ponerle sitio. 2 Con el tiempo, Jehová dio en su mano a Jehoiaquim el rey de Judá . . .

Ud. sigue diciendo que este año 3° es el 3° de los 11 en total de Joacim (Jehoiaquim)

Ok, imaginémonos que es así.
Contemos desde que Joacim comenzó a reinar en 608 A.ec. hasta el su 3° año... (1°) 608, (2°) 607, (3°) 606 A.ec.

El texto que ud. cita dice que Nabucodonosor puso sitio a Jerusalén!!! ¿sabe ud. lo que es un sitio?
¿Cree ud. que Nabucodonosor, quien todavía no luchaba la batalla decisiva de Carquemis en el 605 A.ec. iba a poder estar mas adentro de los dominios Egipcios estableciendo un sitio a un rey que tributó a Egipto hasta después de su 3°año??????

Nabucodonosor ganó podia traspasar los limites de Carquemis solo después de haber derrotado a Egipto en aquella zona estratégica.
¿cuando lo derrotó? En el año 4 ° de Joacim (Jehoiaquin) ¿cómo entonces pudo sitiar a Joacim (Jehoiaquin) un año antes de esto?????????????

Incluso es evidente que en el 606 A.ec. el 3° año de Joacim (Jehoiaquin) contando desde su vasallaje a Egipto... si, en el 606 A.ec. Nabucodonosor todavía no ascendia al trono. Faltaba un año aun. y además tras ascender al trono realizo 4 años de campaña por Hatti (Asiria)!!!!!!

De más está recordarle que Joacim reinó 11 años y que por tanto este 3° año no puede ser contando desde su inicio en el 608 A.ec. porque en este tercer año fue dado en la mano de nabucodonosor, cuando en pleno sitio, murió.

Si insiste en que Daniel 1 habla del 3° año contando desde el 608... entonces la biblia le presenta varios problemas.

¿como fue dado en la mano de Nabucodonosor Joacim en este 3° año... siendo el caso que en realidad reinó 11 años?

¿Como pudo Nabucodonosor sitiar a un rey que fue vasallo de Egipto hasta incluso tiempo después del sitio?

¿como pudo llevar a cavo un sitio en el interior del hasta entonces imperio egipcio... siendo el caso que aun no ganaba la batalla que le permitiría traspasar la frontera de Carquemis?????

Y no sigo con la historia extrabiblica que le presenta aun más problemas a su teoría.

Por eso le repito, este 3° año de joacim (jehoiaquin), mencionado en Daniel 1... NO es el 606 A.ec. Ni hubo sitio de Nabucodonosor en el 606. Ni se fue al destierro con otros Judíos Daniel en el 606... (el 3° año inicial de Joacim)

Pero todo lo anteriormente expuesto es biblicamente e historicamente exacto si ud. entiende que el 3° año de Joacim mencionado en Daniel 1... es el 3° de vasallaje a babilonia y su 11 año final de reinado.

Atte. Guevér.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

por otra parte daniel 1 es un resumen de eventos que ocurrieron hasta el primero de ciro . donde se describe que daniel y sus companeros superaron a los demas en todos los asuntos ,,incluyendo el asunto de daniel 2 ,,sin enbargo nada explica de detalles ...mucho menos que los eventos descritos en daniel 1 sean en orden cronologico en relacion a daniel 2 .
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

pero antes de irme ,,,,

que es eso de 3 anos cardinales????

Los años cardinales son enteros y completos, Ejemplo: "yo estudié 4 (cuatro) años" ¿ cuantos años estudie? 4 completos

Pero los años ordinales no son completos, ejemplo: "yo estudié hasta el 4° (cuarto) año". ¿cuantos años estudié? 3 completos y algunos meses del 4° (cuarto)



en el 605ac (ano de asenso de nabu , 4to de joacin 3ro sin contar el ano de asenso )
daniel fue llevado a babilonia

No puede ser! está midiendo la regla con la tela!!!

Revise mis últimos comentarios a ud.



pero segun tu ,,,

daniel fue llevado 20 anos antes ,,,

que edad tenia daniel????

Daniel fue llevado 10 años antes del la devastación total de Jerusalén siendo un adolescente.


dejeme decirle que daniel murio aproximadamente en el 530 ac

No hay problema alguno, saca la cuenta.





su hipotesis coloca a daniel en una vida mas que centenaria .


haga matematicas ...

14 + 90 + 9 = 113 anos ...

no hay evidencia alguna que personas de esa epoca duraran tanto .

Usando las fechas que tu aceptas, como lo he estado haciendo todo este tiempo... tenemos que daniel viviria 67 años del 530 al 597 A.ec. (según la fecha que tu aceptas) y 20 años más, es decir un mínimo de 87 según yo.


la tradicion judia pone a daniel muriendo con 93 anos de edad aproximadamente .
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

por otra parte daniel 1 es un resumen de eventos que ocurrieron hasta el primero de ciro . donde se describe que daniel y sus companeros superaron a los demas en todos los asuntos ,,incluyendo el asunto de daniel 2 ,,sin enbargo nada explica de detalles ...mucho menos que los eventos descritos en daniel 1 sean en orden cronologico en relacion a daniel 2 .

Pero el orden se ve en que en el 1 se le está preparando para que este joven y sus amigos lleguen a la altura de . . .los sacerdotes practicantes de magia [y] los sortílegos que había en toda su región real. (Daniel 1:20)

Fue en esta condición que le interpretó el sueño a Nabucodonosor y salvo su vida, la de sus amigos y la de los sortílegos. (obviamente entre nosotros sabemos que todo se lo debe a Dios y no a la magia) Por eso, es obvio que el capitulo 2 es una consecución del 1.

Atte. Guevér.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Pucha amigo, es una deshonra para ud. el llamarme constantemente por adejtivos peyorativos. (Russellista, mentiroso, embustero, etc)

De verdad no entiendo por qué ataca malamente la intelectualidad y las motivaciones de sus oponentes en un debate que debiera perseguir la algo muy deferente de la discordia sustentada en los insultos.

Yo le he hecho preguntas, para que ud. razone en base a ellas, pero de plano las soslaya y sigue creyendo no a la biblia, sino lo que quiere teorizar ud. de la biblia.

Fijese...

(Daniel 1:1-2) 1 En el año tercero de la gobernación real de Jehoiaquim el rey de Judá, Nabucodonosor el rey de Babilonia vino a Jerusalén y procedió a ponerle sitio. 2 Con el tiempo, Jehová dio en su mano a Jehoiaquim el rey de Judá . . .

Ud. sigue diciendo que este año 3° es el 3° de los 11 en total de Joacim (Jehoiaquim)

Ok, imaginémonos que es así.
Contemos desde que Joacim comenzó a reinar en 608 A.ec. hasta el su 3° año... (1°) 608, (2°) 607, (3°) 606 A.ec.

El texto que ud. cita dice que Nabucodonosor puso sitio a Jerusalén!!! ¿sabe ud. lo que es un sitio?
¿Cree ud. que Nabucodonosor, quien todavía no luchaba la batalla decisiva de Carquemis en el 605 A.ec. iba a poder estar mas adentro de los dominios Egipcios estableciendo un sitio a un rey que tributó a Egipto hasta después de su 3°año??????

Nabucodonosor ganó podia traspasar los limites de Carquemis solo después de haber derrotado a Egipto en aquella zona estratégica.
¿cuando lo derrotó? En el año 4 ° de Joacim (Jehoiaquin) ¿cómo entonces pudo sitiar a Joacim (Jehoiaquin) un año antes de esto?????????????

Incluso es evidente que en el 606 A.ec. el 3° año de Joacim (Jehoiaquin) contando desde su vasallaje a Egipto... si, en el 606 A.ec. Nabucodonosor todavía no ascendia al trono. Faltaba un año aun. y además tras ascender al trono realizo 4 años de campaña por Hatti (Asiria)!!!!!!

De más está recordarle que Joacim reinó 11 años y que por tanto este 3° año no puede ser contando desde su inicio en el 608 A.ec. porque en este tercer año fue dado en la mano de nabucodonosor, cuando en pleno sitio, murió.

Si insiste en que Daniel 1 habla del 3° año contando desde el 608... entonces la biblia le presenta varios problemas.

¿como fue dado en la mano de Nabucodonosor Joacim en este 3° año... siendo el caso que en realidad reinó 11 años?

¿Como pudo Nabucodonosor sitiar a un rey que fue vasallo de Egipto hasta incluso tiempo después del sitio?

¿como pudo llevar a cavo un sitio en el interior del hasta entonces imperio egipcio... siendo el caso que aun no ganaba la batalla que le permitiría traspasar la frontera de Carquemis?????

Y no sigo con la historia extrabiblica que le presenta aun más problemas a su teoría.

Por eso le repito, este 3° año de joacim (jehoiaquin), mencionado en Daniel 1... NO es el 606 A.ec. Ni hubo sitio de Nabucodonosor en el 606. Ni se fue al destierro con otros Judíos Daniel en el 606... (el 3° año inicial de Joacim)

Pero todo lo anteriormente expuesto es biblicamente e historicamente exacto si ud. entiende que el 3° año de Joacim mencionado en Daniel 1... es el 3° de vasallaje a babilonia y su 11 año final de reinado.

Atte. Guevér.

tienes tremendo arroz con espagueti porque no lees nuestros aportes ...


jamas e hablado del ano 606ac ,,,,


tus argumentos no sirven porque no entiendes nuestra postura ,,,a lo menos lee antes de argumentar .


cuando e dicho que joacin fue intervenido antes de carquemis?????



pega donde e dicho tal barbarie amigo ...



nau tras derrotar a los egipsios en carquemis se dirijio hasia el sur cercando a juda solo por unos 2 dias ,,,pues joacin asepto haserse vasallo de nabu en ese ano(605ac),,,al enterarse nabu de la muerte de su padre volvio a babilonia por el camino corto (segun el historiador antiguo beroso)


usted desatina una y otra ves porque desconoce la postura secular y cristiana ,la cual esta en total consenso.



le doy un consejo ....


busque una enciclopedia prestigiosa y estudie la historia de nabucodonosor ...


esa misma postura es la nuestra ...


enterese primero de las siguintes posturas

la postura oficial segun todas las enciclopedias prestigiosas

la postura oficial ,segun todos los allasgos arqueologicos

la postura oficial segun toda la evidencia historica ,


la postura oficial segun toda la evidencia astronomica

la postura oficial segun todos los cristianos no tdj.


en fin ,,la postura de todo el mundo .


entonses explique de una manera objetiva sin repetir lo que su cuerpo gobernante dice sino mas bien usando su materia gris de su cerebro
porque no esta usted de acuerdo con lo que los destacados cientificos ,historiadores y arqueologos en consenso y por mayoria dicen . .

hasta ahora practicamente algunos 2 o 3 foristas y yo se han interesado ...

si no cambia su actitud de opinar lo que no entiende o no a leido entonses esto esta destinado a la desolacion .


solo es un consejo ,,:night:
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

a aaaaa ya se amigo ,,se refiere a los 3 anos de preparacion que debian tener los cautivos ....


no amigo ,,nadie llamo a daniel para presentarse ante el rey ...fue daniel que en la urgencia por causa de que el rey ordenara matar a todos los sabios que antes de tiempoo pidio ser conciderado ante el rey .


fue una emergencia de ultima hora ....


daniel comparesio ante el rey antes de cumplirse el tiempo de los 3 anos de preparacion.

El tiempo de 3 años años de preparación completa se cumplió.

Daniel 1.18
(BTX2) Al cabo del tiempo que el rey había fijado para prepararlos, el jefe de los eunucos los llevó delante de Nabucodonosor.

(NTV) Cuando se cumplió el período de instrucción ordenado por el rey, el jefe del Estado Mayor llevó a todos los jóvenes ante el rey Nabucodonosor.


Recuerda que Dios dio el sueño a Nabucodonosor, y se lo dio al momento oportuno en que pudiese ser tomado en cuenta Daniel al terminar a vista del rey su preparación.

Atte. Guevér.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

tienes tremendo arroz con espagueti porque no lees nuestros aportes ...


jamas e hablado del ano 606ac ,,,,


tus argumentos no sirven porque no entiendes nuestra postura ,,,a lo menos lee antes de argumentar .


cuando e dicho que joacin fue intervenido antes de carquemis?????



pega donde e dicho tal barbarie amigo ...



nau tras derrotar a los egipsios en carquemis se dirijio hasia el sur cercando a juda solo por unos 2 dias ,,,pues joacin asepto haserse vasallo de nabu en ese ano(605ac),,,al enterarse nabu de la muerte de su padre volvio a babilonia por el camino corto (segun el historiador antiguo beroso)


usted desatina una y otra ves porque desconoce la postura secular y cristiana ,la cual esta en total consenso.



le doy un consejo ....


busque una enciclopedia prestigiosa y estudie la historia de nabucodonosor ...


esa misma postura es la nuestra ...


enterese primero de las siguintes posturas

la postura oficial segun todas las enciclopedias prestigiosas

la postura oficial ,segun todos los allasgos arqueologicos

la postura oficial segun toda la evidencia historica ,


la postura oficial segun toda la evidencia astronomica

la postura oficial segun todos los cristianos no tdj.


en fin ,,la postura de todo el mundo .


entonses explique de una manera objetiva sin repetir lo que su cuerpo gobernante dice sino mas bien usando su materia gris de su cerebro
porque no esta usted de acuerdo con lo que los destacados cientificos ,historiadores y arqueologos en consenso y por mayoria dicen . .

hasta ahora practicamente algunos 2 o 3 foristas y yo se han interesado ...

si no cambia su actitud de opinar lo que no entiende o no a leido entonses esto esta destinado a la desolacion .


solo es un consejo ,,:night:

le recuerdo que los cristianos y los seculares sincronisan el 3ro de joacin con el ano de asenso de nabu .

y la biblia tambien ,,,sume y reste ,,,


2Ki 24:12 Entonces salió Joachîn rey de Judá al rey de Babilonia, él, y su madre, y sus siervos, y sus príncipes, y sus eunucos: y prendiólo el rey de Babilonia en el octavo año de su reinado.

joachin solo reino 3meses el mismo ano en que su padre joacin murio (597ac)....
si este ano era el 11 de joacin y el 8vo de nabu ...

cual es el 3r0 de joacin????


a ver a ver ,,sabes sumar y restar ..


si 11=8

3=??


no es igual a 0??? ano de asenso de nabu???


entonses el ano de asenso de nabu no puede ser el 4 de3 joacin si o no ???


bueno daniel y 2da de reyes paresen estar de acuerdo en que el ano de asenso de nabu es el 3ro de joacin .


no entiendes????



bueno ,,,que sea para los que entienden y leen entonses.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

le recuerdo que los cristianos y los seculares sincronisan el 3ro de joacin con el ano de asenso de nabu .

y la biblia tambien ,,,sume y reste ,,,


2Ki 24:12 Entonces salió Joachîn rey de Judá al rey de Babilonia, él, y su madre, y sus siervos, y sus príncipes, y sus eunucos: y prendiólo el rey de Babilonia en el octavo año de su reinado.

joachin solo reino 3meses el mismo ano en que su padre joacin murio (597ac)....
si este ano era el 11 de joacin y el 8vo de nabu ...

cual es el 3r0 de joacin????


a ver a ver ,,sabes sumar y restar ..


si 11=8

3=??


no es igual a 0??? ano de asenso de nabu???


entonses el ano de asenso de nabu no puede ser el 4 de3 joacin si o no ???


bueno daniel y 2da de reyes paresen estar de acuerdo en que el ano de asenso de nabu es el 3ro de joacin .


no entiendes????



bueno ,,,que sea para los que entienden y leen entonses.

por otra parte ,,cuando dice el ano 8vo de nabu a que se refiere???


explique pues desde el epigrafe de 1914 cumple profesia no han respondido esta pregunta ...


8vo de nabu a partir de la quema de jerusalem??

a partir de ser rey de reyes????

a partir de ser el rey de babilonia????


bueno ,,,espero ,,,dame algun malavarismo que sincronise y cuadre ...



a ver si contestan .
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

El tiempo de 3 años años de preparación completa se cumplió.

Daniel 1.18
(BTX2) Al cabo del tiempo que el rey había fijado para prepararlos, el jefe de los eunucos los llevó delante de Nabucodonosor.

(NTV) Cuando se cumplió el período de instrucción ordenado por el rey, el jefe del Estado Mayor llevó a todos los jóvenes ante el rey Nabucodonosor.


Recuerda que Dios dio el sueño a Nabucodonosor, y se lo dio al momento oportuno en que pudiese ser tomado en cuenta Daniel al terminar a vista del rey su preparación.

Atte. Guevér.

falso ,,,,


daniel 1 es un resumen ,,,nada que ver con un orden cronologico en relacion a daniel 2


si la extraordinaria sabiduria de daniel que relata el cap1 de daniel hubiese sido conocida en el relato de daniel 2 ,,,


daniel hubiese sido consultado asi como todos los satrapas del reino


obviamewnte el rey ni conosia las habilidades extraordinarias de daniel ,ni se habia cumplido el tiempo para que daniel formara parte de los consejeros del rey .
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

tienes tremendo arroz con espagueti porque no lees nuestros aportes ...


jamas e hablado del ano 606ac ,,,,

Has dicho esto héctor...
el historiador antiguo beroso dice que nabu tomo judios en su primer ano .

y la biblia tambien dice en daniel 1 que en el 3ro de joacin (ano de asenso de nabu ) se llevo a daniel para babilonia.
Ahí estas señalando el 606 A.ec. porque si el primero de joacím (jehoiaquin) es el 608, ¿cual es el 2° sino el 607? y ¿cual es el 3° sino el 606????

Por eso has dicho el 606 A.ec. porque estás contando el 3° año de Joacim (Jehoiaquin) desde el mismisimo inicio de su reinado, y más aun dices que en ese año nabucodonosor se llevó a Daniel. Lee tu propio comentario.


tus argumentos no sirven porque no entiendes nuestra postura ,,,a lo menos lee antes de argumentar .


cuando e dicho que joacin fue intervenido antes de carquemis?????

Aquí...
el historiador antiguo beroso dice que nabu tomo judios en su primer ano .

y la biblia tambien dice en daniel 1 que en el 3ro de joacin (ano de asenso de nabu ) se llevo a daniel para babilonia.

Al decir que en el 3° contando del inico que es el 608 Nabucodonosor se llevó a Daniel ¿como se lo llevaria sin una intervencion en Jerusalén? y ¿cuando fue eso segun tu? En el 3° desde el inicio de Joacim (jehoiaquin) 608, 607, 606 A.ec. seria el 3° año segun tu. Esto pone dicha intervención antes de Carquemis en el 605 A.ec.




pega donde e dicho tal barbarie amigo ...

Ya lo he puesto



nau tras derrotar a los egipsios en carquemis se dirijio hasia el sur cercando a juda solo por unos 2 dias ,,,pues joacin asepto haserse vasallo de nabu en ese ano(605ac),,,al enterarse nabu de la muerte de su padre volvio a babilonia por el camino corto (segun el historiador antiguo beroso)

El cual relato no es sostenido en ninguna parte más!

Pero su problema persiste al decir 605 como fecha del vasallaje de joacim a babilonia, pues antes ha dicho que eso ocurre en el 3° de Joacim (jehoiaquin) lo que equivale al 606. Por otro lado en este 3° año muere Joacim el cual en realidad reinó 11 años ¿como puede morir y ser sucedido en el 3° año un rey que reina 11 años? Entienda que está hubicando mal en el tiempo este "3° año de joacim (Jehoiaquin)"



usted desatina una y otra ves porque desconoce la postura secular y cristiana ,la cual esta en total consenso.

Yo no desvio nada. y conozco muy bien la postura secular, al grado que le hablo con las fechas y nombres que ud. comprende los cuales no son de mi preferencia. Pero su contradiccion es tan grande que cuando uno se la hace notar ud. se espanta.


le doy un consejo ....


busque una enciclopedia prestigiosa y estudie la historia de nabucodonosor ...

Lo he hecho y más aun, estudio la Biblia


esa misma postura es la nuestra ...


enterese primero de las siguintes posturas

la postura oficial segun todas las enciclopedias prestigiosas

la postura oficial ,segun todos los allasgos arqueologicos

la postura oficial segun toda la evidencia historica ,


la postura oficial segun toda la evidencia astronomica

la postura oficial segun todos los cristianos no tdj.


en fin ,,la postura de todo el mundo .

El problema es "TU" postura, la cual es en algunos asuntos contraria incluso a los no tj.


entonses explique de una manera objetiva sin repetir lo que su cuerpo gobernante dice sino mas bien usando su materia gris de su cerebro
porque no esta usted de acuerdo con lo que los destacados cientificos ,historiadores y arqueologos en consenso y por mayoria dicen . .

hasta ahora practicamente algunos 2 o 3 foristas y yo se han interesado ...

si no cambia su actitud de opinar lo que no entiende o no a leido entonses esto esta destinado a la desolacion .


solo es un consejo ,,:night:


¿cree ud. que mi manera y velocidad al responder No muestra que uso mi cerebro??
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

el historiador antiguo beroso dice que nabu tomo judios en su primer ano .

y la biblia tambien dice en daniel 1 que en el 3ro de joacin (ano de asenso de nabu ) se llevo a daniel para babilonia.

Para colmo de males, ud. confunde lo que es el primer año de reinado de Nabucodonosor con su año de ascenso.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

falso ,,,,


daniel 1 es un resumen ,,,nada que ver con un orden cronologico en relacion a daniel 2


si la extraordinaria sabiduria de daniel que relata el cap1 de daniel hubiese sido conocida en el relato de daniel 2 ,,,


daniel hubiese sido consultado asi como todos los satrapas del reino


obviamewnte el rey ni conosia las habilidades extraordinarias de daniel ,ni se habia cumplido el tiempo para que daniel formara parte de los consejeros del rey .

Dios hace calzar los tiempos.

El hizo soñar a Nabucodnosor ¿o no?

El le hizo soñar en el momento preciso ¿no?

El momento preciso para darle el sueño tal era cuando Daniel estuviera preparado "a vista del rey" para ser tomado en cuenta.
Daniel 1.18
(BTX2) Al cabo del tiempo que el rey había fijado para prepararlos, el jefe de los eunucos los llevó delante de Nabucodonosor.

(NTV) Cuando se cumplió el período de instrucción ordenado por el rey, el jefe del Estado Mayor llevó a todos los jóvenes ante el rey Nabucodonosor.


Recuerda que Dios dio el sueño a Nabucodonosor, y se lo dio al momento oportuno en que pudiese ser tomado en cuenta Daniel al terminar a vista del rey su preparación.


¿no pensará ud. decir que el capitulo 1 y 2 no están en orden cronológico!!!!!!

¿no me va salir diciendo ud. que el capitulo 2 trata de asuntos que ocurrieron antes del capitulo 1!!!!!!!!


Atte. Guevér.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

falso ,,,,


daniel 1 es un resumen ,,,nada que ver con un orden cronologico en relacion a daniel 2


si la extraordinaria sabiduria de daniel que relata el cap1 de daniel hubiese sido conocida en el relato de daniel 2 ,,,


daniel hubiese sido consultado asi como todos los satrapas del reino


obviamewnte el rey ni conosia las habilidades extraordinarias de daniel ,ni se habia cumplido el tiempo para que daniel formara parte de los consejeros del rey .

en otras palabras es evidente que daniel ni sus amigos los cuales contaban con extraordinarias habilidades de sabiduria fueron tomados en consideracion para resolver el enigma de nabu en el cap 2 .


lo que usando un poco de materia gris nos infiere claramente que nabu desconocia por completo las habilidades de daniel y sus amigos.


lo que nos lleva inequivocamente que los pasajes descritos en daniel 1 en especial este,,

Dan 1:20 Y en todo negocio de sabiduría é inteligencia que el rey les demandó, hallólos diez veces mejores que todos los magos y astrólogos que había en todo su reino.

son un resumen de toda la vida de daniel y sus amigos como consejeros muy conocidos y admirados por el rey en muchos asuntos incluyendo el asunto de daniel cap2 .

imposible que habiendo el rey conocido la extraordinaria sabiduria de daniel y habiendo consultado con el muchos asuntos(contaba con su opinion en su consejo de satrapas) ,ahora en este asunto del sueno no lo alla tomado en consideracion .. no tiene sentido esa hipotesis por lo tanto es rechasada con un minimo de sentido comun.
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

cuando nabu conocio a daniel

daniel se convirtio en su heroe ,,siendo allado 10 veses mas sabio que todos los satrapas del reino ,,incluso era consultado en muchas cosas(era parte de su cuerpo de consejeros) y en todas su extraordinaria sabiduria se hiso sentir ..




nada que ver con los hechos de daniel cap2


daniel cap2 relata la historia de un muchacho que viviendo en en el anonimato,Dios le da la oportunidad de resolver un gran enigma que ninguno de los sabios conocidos del reino pudo decifrar.

daniel quien era 10 veses mas sabio que todos los satrapas del reino no era conocido de nabucodonosor cuando tubo su sueno enigmatico .


de haberlo conocido hubiese sido un bruto ignorante e insensato no haserlo consultado siendo daniel 10 veses mas sabio que todos en el reino ...


a menos que los reyes caldeos tengan por costumbre consultar a los mas brutos en lugar de consultar a los mas sabios a la hora de resolver un complicado y dificil enigma .


bueno ..entenderan????


no se ...

que opinas felix, horisonte??? alguien quiere opinar si entenderan o no ???
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

le recuerdo que los cristianos y los seculares sincronisan el 3ro de joacin con el ano de asenso de nabu .

y la biblia tambien ,,,sume y reste ,,,


ok, enotonces segu su cristianismo nabucodonosor asume en el tercero de joacim y segun ud se lleva a daniel y otros al exilio ¿como es que en el 4° recien gana la batalla de carquemis 600 kilometros mas al norte? ¿como se llevó a estos Judios de jerusalén en el 3° de joacim si en el 4° recien tiene el paso a travez de carquemis?

Ademas le recuerdo que el texto en el que ud. ha venido sustentando su teoria menciona que en el 3° año de Joacim, el fue dado en la mano de Nabucodonosor ¿recuerda que ha venido citando Daniel 1?? ¿fue dado joacim en la mano de Nabucodonosor en su año de ascenso o en su 7/8 año??????

Ud. mismo pone la respuesta con el sigueinte texto, el cual en su contexto muestra que el rey Joachin hijo de joacim fue llevado a Babilonia tras suceder a su padre muerto... en el año 8° de Nabucodonosor!!!!!!!


Relealo...

2Ki 24:12 Entonces salió Joachîn rey de Judá al rey de Babilonia, él, y su madre, y sus siervos, y sus príncipes, y sus eunucos: y prendiólo el rey de Babilonia en el octavo año de su reinado.

joachin solo reino 3meses el mismo ano en que su padre joacin murio (597ac)....


Correcto,!!!!!!!

¿cuando es considerado rey joachin? cuado muere el padre Joacin
¿cuando sucedio Joachin a su padre Joacim? ¿en la muerte del padre? si!
¿cuando muere el padre llamado joacim? en el famosos 3° año que es sitiado!!!!
¿cuando se llevan al exilio al hijo llamado joachin?? tras suceder a su padre que murio en el sitio realizado en su 3° año.

Todas estas cosas ocurren en su 3° año de Joacim (Jehoiaquin) el cual es el 7 /8° de nabucodonosor.

repito, todas estas cosas ocurren en digalo como quiera, el 7°/8° de Nabucodonosor
o si prefiere decirlo asi... en el sitio que ocurrió en el 3° de Joacim (jehoiaquin)

Cuante los 7 años de nabucodonosor desde el 605 A.ec. 598/7

¿por que inisiste en decir que algunos de estos sucesos como el año 3° de Joacim (jehoiquin) ocurrio en el primero de nabucodonosor???!!!! Si en ese año acurrio el sitio, murio joacim (Jehoiaquin) le sucede Joachin su hijo y es llevado al destierro como lo muestra Daniel 1:1, 2 tambien!!!!!!!!!!!!!

Daniel 1:1, 2 y 2reyes 24:12 le sincroniza todos estos sucesos en el 3° de Joacim (jehoiaquin) el cual año es el 7°/8° de nabucodonosor.




si este ano era el 11 de joacin y el 8vo de nabu ...

cual es el 3r0 de joacin????

Era el año anterior a al batalla de carquemis ocurrida en el 4° año de Joacim (jehoiiaquin). en este 3° año todavia es rey vasallo de Egipto.
al año siguiente, en el 4° año de recien ocurre la batalla de carquemis.
y para cuando casi entraba su 6° año todavia no aparecia ni la sombra de Nabucodonosor en Judá segun Jer 36.1, 9 en adelante.


a ver a ver ,,sabes sumar y restar ..


si 11=8

3=??


no es igual a 0??? ano de asenso de nabu???


entonses el ano de asenso de nabu no puede ser el 4 de3 joacin si o no ???


bueno daniel y 2da de reyes paresen estar de acuerdo en que el ano de asenso de nabu es el 3ro de joacin .


no entiendes????



bueno ,,,que sea para los que entienden y leen entonses.

Osea, esto es para nadie!!!!!!
 
Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Sin querer entrometerme mucho en la discusión entre Guéver y herctorlugo, daré mi punto de vista.

He notado que Hectorlugo ha usado vez tras vez a la Biblia como autoridad. Es la Biblia la que señala todos los acontecimientos que son narrados.

A continuación los pongo en órden cronológico y con fechas para que seá más sencillo.

(Lo primero que hay que tener en cuenta, es que los babilonios consideraban que el primer año de gobernación de un monarca era el "año de ascenso", y posteriormente, el segundo año de reinado, ya es Primer año.


En el año 605 a.C., Nabopolasar, el rey de Babilonia, envía a su Hijo Nabucodonosor para que enfrente a Faraón Neko. tras la Batalla, Nabucodonosor regresa a Babilonia pues su padre a muerto y se convierte en rey. Posteriormente, Nabucodonosor también sitió a Jerusalén y trajo a algunos cautivos judíos a Babilonia en ese mismo año.

De acuerdo con la Biblia, esto ocurrió en el tercer año de la gobernación real de Jehoiaquim (Daniel 1:1-6).

Guéver, para no aceptar eso afirma que eso es imposible, porque, según Jeremías 46:2, la Batala de Carquemios ocurrió en el cuarto año de Jehoiaquim, y Jeremías 25:1 afirma que el cuarto de Jehoiaquim es el primer año de Nabucodonosor.

Ahora bien, la sincronización es sencilla, Daniel, quien era un exiliadoviviendo en Babilonia y oficial en la corte se ajustó al sistema del calendario babilónico y utilizó el método de año de ascensión al referirse también a los reyes Judíos. Con esto el cuarto año a Jehoiaquim se convierte su tercero en acorde con el método de año de ascensión.

Por supuesto, esto no significa que la ciudad fue tomada Jehoiaquim llevado cautivo a Babilonia. Lo que ocurrió aquí es que Jehoiaquim se volvió un vasallo del rey de Babilonia. Pagó un tributo a Nabucodonosor en la forma de “una parte de los utensilios de la casa de Dios” (Daniel 1:2).

Ahora bien, Guéver pone entonces el problema, de que Daniel 2:1 indica que Daniel estaba ya delante de Nabucodonosor en el segundo año de su reinado. Sin embargo, Daniel 1:18 indica que su entrenamiento duró tres años.

Hectorlugo a propuesto una interesante manera de resolverlo, a saber, que lo que dice Daniel 2:1 ocurrió antes que terminara su entrenamiento, y que el final del capítulo 1 de Daniel habla de manera general de la vida del profeta. Su interpretación parece tener apoyo en que el capítulo 1 concluye con un resumen de Daniel al concluir con el reinado de Ciro (Daniel 1:21).

Pues bien.Hay otra manera sencilla de resolver todo. Recordemos que Daniel calculaba los años como los babilonios, a saber con el año de ascenso.

Si Daniel fue llevado cautivo en el año de asceno, (a saber, en el 605 a.C.), entonces los tres años de entrenamiento terminarían exactamente en el segundo año de Nabucodonosor (Año de Ascenso + Año 1 + Año 2 = 3 años) que es cuando inicia Daniel 2:1.

No olvidemos en la época antigua no había número Cero. El Cero fue creado por los mayas. Antes, al contar el tiempo, el transcurso entre el 0 al 1 era parte del mismo uno.

En las Escrituras existen muchos ejemplos. Por ejemplo, Jesús murió un viernes, (la noche antes del sábado) ,y resucitó un domingo (al día siguiente del sábado ya no lo encontraron). ¿Por qué se dice entonces que resucitó a los tres días? Porque en esa época se contaba: Viernes, Sábado, Domingo... Tres días...

Ese es el mismo método de contar de Daniel 1:18, y es el aceptado por la mayoría de los eruditos bíblicos.