¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Pruebas?

[Chester Beatty]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Un gusto verte de nuevo hectorlugo!

Pues en realidad no hay mucho que comentar. Basta con tomar cualquier enciclopedia o libro de historia y se verá como todos los eruditos saben que es un hecho 100% comprobado que Jerusalén fue destruída en el 587 a.C.

A los testigos les venden sólo ilusiones... es triste ver como están dispuestos a comprarlas...

Felix1, llegaste muy tarde y parese que te "levantaste" de entre "los muertos" porque llevas mucho tiempo inactivo de este foro. Para que te pongas al día en el tema tendrás que leer desde el principio. Tómate tu tiempo no hay prisa porque aquí estaremos para contestar tus dudas.

En cuanto a las enciclopedias, dime si es o no cierto que sus páginas han sido revisadas con el transcurso del tiempo. Dime si es o no cierto que los historiadores negaban la existencia de Belsasar, rey de Babilonia, pero cuando se descubrió el cilindro ese de "las Crónicas de Nabonido" tuvieron que darle la razón a la Biblia y rectificar varias fechas. Dime si es o no cierto que historiadores han rectificado sus libros de historia cuando ha surgido nueva evidencia.

¿Son realmente infalibles los astrónomos e historiadores? ¿A quiénes les damos mayor credibilidad, a los testigos oculares de la Biblia o a los historiadores de siglos posteriores?

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Entonces ¿ murió Joacin [Jehoiaquim] en su tercer año de vasallaje a babilonia...ANTES DE SUS ÚLTIMOS 5 AÑOS QUE NO FUE VASALLO DE NADIE???

La biblia dice que Jehoiaquin [Joacim] fue sitiado en su tercer año [según tu, antes de sus últimos 5 en que no fue vasallo de nadie] pero tu problema es que en aquel sitio que ocurrió en su 3° año [antes de los últimos 5 según tu] Joacim [Jehoiaquin] muere y es sucedido por su hijo Joaquin [Joakin] por tres meses y 10 dias el cual es desterrado a babilonia.

Paso todo esto antes de los últimos 5 años de Joacim [Jehoiaquin]

Como puede morir en el sitio que ocurrió en su 3° año ANTES DE SUS ULTOMOS 5 AÑOS??????????

¿Como puede reinar 5 años mas un rey muerto?

La verdad es que la biblia aclara que la muerte de Joacim [Jehoiaquin] y la sucesión de Joaquim ocurrio en su 3° año que a la vez es el 7°/8° de Nabucodonosor.

Después del 3° año de Joacím [Jehoiaquin] no hay mas años de reinado de el, pues estando muerto lo sucede su hijo Joaquin. Es una total fabula decir que después de su 3° año, reinó otros 5.

Ademas, esta muerte de Joacim [Jehoiaquin] fechada en su 3° año, es a la vez el 7°/8° de Nabucodonosor que según las fechas aceptadas por Hectorlugo seria el 598/7A.ec.

Atte. Guevér.

bendito amigo ,,tu nesesitas alguna pastillita o algo ,,,,tus matematicas son peores que las de mi esposa y mira que ella es horrible en matematicas ...


relea mi aporte y trate de esforsarse para que entienda ,,,,


me das pena amigo .

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Con todo el repeto Hectorlugos, pero No, estuvo 8 años bajo el vasallaje de Necao (Nekó), y 3 años bajo el vasallaje de Nabucodonosor. Vamos, use lo que Dios le dio y examine la Biblia a fondo:

2 Reyes 24:1 segun la RV1960 dice: "En Su tiempo subió Nabucodonosor rey en Campaña de Babilonia. Joacim vino un servicio de Su Siervo Por Años tres, y volvio Pero LUEGO SE Rebelo contra el."

2 Reyes 24:1, segun la TNM dice: "En sus días Nabucodonosor el rey de Babilonia subió, de modo que Jehoiaquim llegó a ser su siervo por tres años. Sin embargo, se volvió y se rebeló contra él."

Por razón no entiende, la RV1960 usa un lenguaje obtuso y obsoleto que no le deja ver claro los años de vasallaje de Joacim bajo Nabucodonosor. Hay una gran diferencia en decir "Por Años tres, que decir por tres años. ¿Qué Biblia usa lenguaje moderno? Y ni siquiera en la versión de 1995 se corrije ese lenguaje.

Ahora bien, 2 Crónicas 36:1-5 dice que el rey Necao, o Nekó según la TNM, depuso a Joacaz, o Jehoacaz según la TNM, y puso a Eliaquim (nombre judío), le cambió el nombre por Joacim y gobernó sobre Jerusalén 11 años. Si usted le resta los 3 años de vasallaje de Joacim bajo Nabucodonosor, ¿Cuántos años le queda bajo el vasallaje de Necao? La contestación lógica es 8 años.

solo bastaleer completo el cap24 de 2reyes para entender que nabu no intervino con joacin inmediatamente este se revelo ,,,veamos ,,,

2Ki 24:1 EN su tiempo subió Nabucodonosor rey de Babilonia, al cual sirvió Joacim tres años; volvióse luego, y se rebeló contra él.
2Ki 24:2 Jehová empero envió contra él tropas de Caldeos, y tropas de Siros, y tropas de Moabitas, y tropas de Ammonitas; los cuales envió contra Judá para que la destruyesen, conforme á la palabra de Jehová que había hablado por sus siervos los profetas.
2Ki 24:3 Ciertamente vino esto contra Judá por dicho de Jehová, para quitarla de su presencia, por los pecados de Manasés, conforme á todo lo que hizo;
2Ki 24:4 Asimismo por la sangre inocente que derramó, pues hinchió á Jerusalem de sangre inocente: Jehová por tanto, no quiso perdonar.
2Ki 24:5 Lo demás de los hechos de Joacim, y todas las cosas que hizo, ¿no está escrito en el libro de las crónicas de los reyes de Judá?
2Ki 24:6 Y durmió Joacim con sus padres, y reinó en su lugar Joachîn su hijo.

y de que era vasallo de necao ,,,,,ridiculo ,,,,

como va a ser vasallo de un imperio que ya no existe?????

el imperio de necao nabu se lo arrebata en carquemis en el 605ac ..

a ver que faraon iria a cobrarle a joacin cuando nabu era el rey de todo el imperio inclutendo juda.


2Ki 24:7 Y nunca más el rey de Egipto salió de su tierra: porque el rey de Babilonia le tomó todo lo que era suyo, desde el río de Egipto hasta el río de Eufrates.


mira a ver que tierras estan entre el nilo y el eufrates .


juda esta alli???


y eso fue antes del 597ac

 

[Felix1=]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Guvér,

Yo ya me voy felix pero déjame hacerte una pregunta ¿De donde sacas que una enciclopedia establece fechas cronológicas?

¿Las establecen o al relatar historia asumen la fecha que es trabajo de otros externos a las enciclopedias?

Atte. Guevér.

En ningún momento yo he dicho que las Enciclopedias establecen fechas. Lo que dije es que basta con tomar una (o un libro especializado de historia) para comprobar que es un hecho comprobado que Jerusalén fue destruida en el año 587 a.C. Las enciclopedias no establecen fechas, sino que exponen lo que se ha descubierto.

En el caso de la fecha 587 a.C. ya se ha desenterrado, investigado y explorado, y se ha comprobado que es una fecha 100% segura. No hay duda alguna. Por eso siempre verás unidad en las obras de consulta.


Chester Beatty,

Felix1, llegaste muy tarde y parese que te "levantaste" de entre "los muertos" porque llevas mucho tiempo inactivo de este foro. Para que te pongas al día en el tema tendrás que leer desde el principio. Tómate tu tiempo no hay prisa porque aquí estaremos para contestar tus dudas.

Al leer esto que has escrito, me doy cuenta que detrás de ese intransigente y conflictivo forista, tal vez, hay una tierna e inocente persona. Pues bien, si ponerme al día te refieres a leer tus copy/paste de La Atalaya 1 de octubre y 1 de noviembre de 2011 , pues lamento decirte que no aportan prácticamente nada nuevo a este tema. Obvio, tú siempre has sido muy ignorante en los asuntos cronológicos y repites sin entender lo que lees. La situación es la misma: es un hecho comprobado que Jerusalén fue destruída en el año 587 a.C.

En cuanto a las enciclopedias, dime si es o no cierto que sus páginas han sido revisadas con el transcurso del tiempo. Dime si es o no cierto que los historiadores negaban la existencia de Belsasar, rey de Babilonia, pero cuando se descubrió el cilindro ese de "las Crónicas de Nabonido" tuvieron que darle la razón a la Biblia y rectificar varias fechas. Dime si es o no cierto que historiadores han rectificado sus libros de historia cuando ha surgido nueva evidencia.

¿Cuántas veces tendrás que usar ese ejemplo incorrecto? Otra vez te va la explicación... parece que eres de lento aprendizaje...

a) Algunos rechazaban la existencia de Belsasar porque no encontraban pruebas de su existencia.
b) Para la fecha 587 a.C. ya se desenterró, ya se excavó, ya se descubrió y se llegó a la conclusión que esa era la data correcta. Es un hecho comprobado.

Ahora bien. Sobre ratificar, te recuerdo que los únicos que han cambiado fechas del periódo Neobabilónico son los testigos de Jehová. Antes decían que Jerusalén había sido destruída en el 606 a.C. y tenían una interpretación de la profecía de Jeremías distinta a la que pregonan ahora.

Pero cuando se dieron cuenta que sus sumas estaban mal, cambiaron su interpretación bíblica, y cambiaron la fecha al 607 a.C.

Se demostró entonces como no hay ningún interés por los testigos en defender ni la Biblia, ni la historia ni los hechos comprobados, sino únicamente en defender sus doctrinas apolalípticas del fin del mundo con 1914.

¿Son realmente infalibles los astrónomos e historiadores? ¿A quiénes les damos mayor credibilidad, a los testigos oculares de la Biblia o a los historiadores de siglos posteriores?

¿Otra vez con tu cansado argumento de que defiendes a la Biblia? Te repito lo de siempre: La Biblia no tiene fechas. La Biblia no apoya ninguna fecha. Tu llamada cronología bíblica es un invento de la Watchtower. Todas las religiones cristianas aceptan el 587 a.C. y nadie jamás ha visto una contradicción con la Biblia.

La Watchtower sabe que el año 587 a.C. es un hecho comprobado. ¿Cómo consigue hacerles que los testigos que rechacen un hecho comprobado? Muy sencillo, se inventan que la Biblia tiene una datación diferente, y les pide a sus miembros fidelidad a "La Biblia". La mayoría de sus feligreses, que no están instruídos en el tema siguen ciegamente las instrucciones de sus líderes.

Sin embargo, repito, la Biblia no tiene fechas. Todo es puro invento de los testigos.

 

[Guevér]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Ud. HéctorLugo me pide que relea sus "aportes" diciendo que debo estar mal porque supuestamente no le entiendo.

Creame que le leo, le releo y entiendo lo que escribe, pero cuadra con la escritura ni con la razón.

El desprecio por lo sagrado de la palabra de Dios lo llena de una mezcolanza de contradicciones, las cuales al serle señaladas le marean y termina por pensar que es uno el que no le intiende.

Abajo le vuelvo a refutar CON AZUL su exilio ficticio y extrabiblico en el año de ascenso de Nabucodonosor

joacin era un revelde ,,lea la biblia ,,siempre estubo revelde a nabu ,,, ¿desde cual año de su reinado, Joacim?


solo fue su vasallo por 3 anos ...los demas anos estubo revelde hasta su muerte. ¿desde cual año de su reinado?


joacin 605 pago ,,exilio pequeno de jovenes hermosos y sabios ,,daniel entre ellos. ¿cómo puede ser esto si Joacim aqui llevaria recien 3 años completos y parte del 4° bajo el nombramiento de necao? Esta recien es la fecha de la batalla de carquemis! ¿por qué tu empiezas a contar los pagos tributarios de joacim desde el 605 [año de ascencion de nabucodonosor] siendo que el primer año de nabucodonosor es el 604/603 A.ec.? Además, Joacím murió en el 3° año tributario y le sucedio su hijo Joaquin que seria desterrado. ¿cuando pues, muerió Joacim? en el 602 A.ec.? ¿desde donde hasta donde abarcan sus 11 años de reinado en total?



604 pago 603 pago


602 no pago ,,porque aprovecho que nabu corrio como gallina de los egipsios pa su pais a restructurar su derrotado ejercito . Si este 602 fue el año en que se reveló y NO pago tributo ¿qué ocurrió dice la escritura? en este tercer año de Jehoiaquim muere en pleno sitio a jerusalén y su hijo joaquin es desterrado a babilonia. Daniel 1:1. ¿cómo puede seguir rebelde y sin pagar tributo a Nabucodonosor un rey que ya murió?

601 no pago ,,

600 no pago escuadrillas de caldeos molestaban pero les hasian resistencia

599 no pago ,,


598 no pago ,,nabu regreso y la ciudad fue sitiada.

597 tampoco pago se murio. caida de jerusalem . exilio grande ,,

Repito, ¿en que circunstancias murió el Joacim [Jehoiaquin]que reinó 11 años? sus circunstancias de muerte son en la Jerusalen sitiada en su "3 °año", el cual mismo año por estar muerto le sucede su hijo joaquin el cual es desterrado. No puedes dividir las circunstancias diciendo que su tercer año ocurrió en el 602 y por otro lado decir que murió y fue sucedido en el 597.

Murió y fue sucedido en el sitio a jerusalén en su 3° año!!!!! ¿cual es su 3° año? ¿el 602 o el 597?


asi fue la cosa ,,,joacin sus primeroas tres anos fue vasallo de necao

sus proximos tres anos vasallo de nabu y sus ultimos cinco vasallo de nadie.

Repito. Joacim [jehoiaquin] comenzo su reinado de 11 años en total en el 608.

Desde el comienzo de su reinado fue vasallo de Egipto. El faraon mismo lo puso como rey al sacar a Jehoacaz el cual solo reinó 3 meses tras la muerte de Josias.

La biblia dice que el 4° año de Joacim [Jehoiaquin] recién egipto perdió la posición estrategica que tenia en Carquemis, al perder en ese lugar (arriba, al norte) la batalla contra el príncipe heredero de babilonia Nabucodonosor. (Jeremías 46:1-2)
Por eso estás muy mal al decir que Joacím pagó tributo a Nabucodonosor antes de ser nombrado rey en 605, pues según los datos existentes, después de derrotar a Necao, Nabucodonosor volvió a su tierra al enterarse de la muerte de su padre. Es coronado, y luego de ser coronado comienza nuevas campañas iniciándolas por territorios Asirios. Posteriormente por Palestina, siendo su 4 año de nuevas campañas (600 A.ec.), ahora como rey, el momento en que impone su autoridad en Judá e impone tributo a Joacim, el cual vivió hasta que se reveló en 597 A.ec. su 3° año desde el 600, o su 11 año desde el 608 A.ec.

Aquí, en 597 A.ec. es sucedido por Joaquim el cual es desterrado en el mismísimo 3° año de jeacim [Jehoiaquim] Daniel 1:1,2.
Como ves, el destierro de Joaquim esta enmarcado en tras la muerte de su padre Joacim [Jehoiaquin] en su 3° y ultimo año, el cual lógicamente ha de ser su año 11 completo.



Aprende la regla, "no vayas más allá de las cosas que están escritas"!!!!!!!!

No hay registro de un exilio en el año de ascenso de Nabucodonosor.
Estás llendo más allá de las cosas que están escritas.
Jeremias dice que el primer exilio es en el 7° de Nabucodnosor.
¿de donde sacas tu que hubo tal exilio en el 605? ¿no dice la historia que Nabucodonosor después de derrotar a faraón en carquemis volvió a su tierra para ser coronada tras la muerte de su padre?

Tu, para decir que hubo un exilio en el año de ascenso de Nabucodonosor, pasas más allá de lo está escrito y teorizas con la pregunta ¿como es que se muestra a Daniel en el 2 ° año de Nabucodonosor?
Ah! pero no tomas en cuenta que este 2° año es numero "ordinal" y no cardinal. Por tanto en este 2° año solo habría pasado 1 año y unos meses desde el supuesto 1° exilio en el cual fue traído Daniel a Babilonia. Pero ¿llevaba 1 año y meses Daniel en Babilonia? Ah! Daniel 1:3-5 muestra como se les estuvo preparando durante 3 años (numero cardinal) ya en babilonia!!!!!!!!!!!

Si como crees tu, el sueño que Daniel le interpreta a Nabucodonosor es el el 2° año contando de su año de ascenso (1) 605, (2) meses del 604 A.ec. ¿cuando fue desterrado Daniel puesto que ya llevaba más de 3 años en Babilonia siendo educado o Babilonizado? ¿Fue desterrado Daniel a inicios del 606 A.ec. antes incluso del año de ascenso de Nabucodonosor? Si tu insistes en que hubo un primer exilio en el 605... ¿Quien desterró a Daniel y los demás en inicios del 606 A.e.c?

Como ves, algo anda mal con tu teoría de que Daniel 2.1,2 habla del 2° año de Nabucodonosor como el segundo contando desde el 605 A.ec.

Te diré porque nada te cuadra ni siquiera con las fechas que tu aceptas... Porque en todo vas más allá de las cosas que están escritas. ¿ o piensas que al inspirado Jeremías se le Ups!, se le pasó indicar que hubo un exilio en el año de ascenso de Nabucodonosor?

Te exijo un poco de respeto por la sagrada escritura.

recuerda los principios fundamentales de los protestantes. La sola fe. La sola gracia. La sola escritura.

La sola escritura dice que el el primer exilio fue en el 7°/8° de Nabucodonosor (contando o no su año de ascenso)

Atte. Guevér.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Felix1, llegaste muy tarde y parese que te "levantaste" de entre "los muertos" porque llevas mucho tiempo inactivo de este foro. Para que te pongas al día en el tema tendrás que leer desde el principio. Tómate tu tiempo no hay prisa porque aquí estaremos para contestar tus dudas.

En cuanto a las enciclopedias, dime si es o no cierto que sus páginas han sido revisadas con el transcurso del tiempo. Dime si es o no cierto que los historiadores negaban la existencia de Belsasar, rey de Babilonia, pero cuando se descubrió el cilindro ese de "las Crónicas de Nabonido" tuvieron que darle la razón a la Biblia y rectificar varias fechas. Dime si es o no cierto que historiadores han rectificado sus libros de historia cuando ha surgido nueva evidencia.

¿Son realmente infalibles los astrónomos e historiadores? ¿A quiénes les damos mayor credibilidad, a los testigos oculares de la Biblia o a los historiadores de siglos posteriores?

felix ,no pierdas tu tiempo ,,yo te puedo resumir todo en unas cuantas lineas ...



los ruselistas argumentan sobre un eclipse observado en la vat4956 el cual supuestamente corresponde al 588ac sincronisando el 37 de nabu con el 588ac


problemas ,,,,no toman en consideracion que la vat 4956 contiene observaciones de saturno que jamas pudieran corresponder a ese ano (588ac) y como siempre ,,ningun argumento atinado sobre eso ,,simplemente lo ignoran ,,,



los ruselistas argumentan que jerusalem fue quemada en el 607ac usando como referencia el cumplimiento de los 70 en el 537ac

o sea 537 +70 =607


problemas ,,,,


es por todos conocido que jerusalem fue quemada en el 587ac no en el 607ac

segun la biblia ,,jamas fue profetisado que el comienso de los 70 comensarian a partir de la quema de jerusalem de hecho ,,la biblia y las profesias muestran que los 70 se cumplirian de todas formas , con o sin quema de jerusalem.no es posible comensar los 70 con un evento que siempre fue alternativo a los 70 de yugo de babi sobre las naciones en cuestion. como siempre ningun argumento atinado sobre eso.




los ruselistas dicen que desde 597ac hasta 607ac hay 70 anos ,,,,

se les argumenta que no es asi pues los anos profeticos biblicos siempre son de 360 dias por ano ..ellos no hisieron la convercion para saber segun nuestro calendario 365.25 dias por ano ,en que ano en efecto ocurio el regreso .

ellos como siempre ningun argumento atinado sobre eso .




los ruselistas dicen que el tercero de joacin de el primer cap de daniel en realidad es el 11 de joacin ,,, para esto hasen malavarismos para estableser que se referia al tercero como vasallo de nabu ,,,

tambien dicen que el segundo de nabu del cap2 de daniel en realidad es el 20 de nabu y de igual forma usan otros malavarismos ruselistas para justificar eso ..


se les explica que esa forma de fechar eventos seria una estupida forma no digna de ser usada por un historiador con un minimo de sentido comun

como un historiador inteligente diria en el ano 2do de nabu cuando en realidad queria decir en el ano 20 de nabu????

y esto sin dar ninguna referencia de a que se refiere o a partir de que evento esta contando...


les explico que yo sin ser historiador lo haria facilmente ,,,


diria algo como ..."en el segundo ano de nabu a partir de la quema de jerusalem "

les explico que un historiador inteligente se daria cuenta de la tremenda confucion que habria si al decir 2do de nabu en realidad me refiriera al 20 de nabu . jamas se sabria con certesa cuando ocurrieron los hechos.

ellos solo repiten como papagallo la pocision ruselista sin usar una lilesima de materia gris de su cerebro.

en otras palabras ,,ningun argumento atinado sobre eso.



ellos argumentan que daniel fue llevado a babi en la primera gran deportacion 597ac ,,, y para eso usan de argumento 1cap de daniel ...

se les muestra que tanto biblicamente como historicamente es imposible pues para la intervencion de nabu en el 597ac ya joacin estaba muerto ..

ellos aseptan eso pero no lo entienden o no lo quieren entender.

obviamente la intervencion de nabu con joacin relatada en el 1cap de daniel tuvo que haber sido la primera en el 605ac cuando todavia no era rey de babi, y cuando llevo solo unos pocos jovenes sabios incluyendo a daniel .


ellos alegan ahora que joacin fue vasallo de necao por 8anos ,,,

les pido pruebas y nada..

solo ellos rasonan de acuerdo a su cronologia e historia ruselista pero nada de sentido comun ...


primero hubican el comportamiento de joacin fuera de la logistica politica de babilonia en su tiempo .

poniendolo como vasallo de nabu en el tiempo mas debil de su imperio tras la derrota que tubo por los egipsios 602ac 599ac


ponen joacin como vasallo de necao estando nabu en su mejor tiempo 605ac -603ac tras aplastar a los egipsios en carquemis


nada de valor argumentan sobre eso .


ellos alegan que juda quedo totalmente desabitada ..

se les argumenta que existen pruebas de que juda tenia en ese tiempo mas de 600 mil habitantes ....

si calculamos la cantidad de personas deportadas a babi en realidad es una pequena fraccion de eso.

ellos nada argumentan al respecto ...

por otra parte se les explica que en el caso de la ciudad de jerusalem si existen posibilidades debido a que no existia comercio ni templo por ende si pareeseria una ciudad desabitada no obstante la profecia de desolacion no era solo para jerusalem sino para todo juda y ciudades ciecundantes ..

ellos no entienden y nada argumentan sobre eso ... solo repetir como un loro como si por repetir y repetir terminaramos creyendoles.



ellos usan a josefo como testigo infalible de algunas de sus posturas ...


les reclamo que josefo hubica los hechos de el 2do cap de daniel (el sueno de nabu) en el 586ac ,dos anos despues de la destruccion de egipto (588 segun ruselistas)

les pregunto si le creen a josefo ,,ellos hasta ahora hasen silencio ...


en fin ,,quisas par de cosas se me escapan ,,pero basicamente todo a jirado en torno a estos argumentos ,,claro ,,,pudieramos facilmente ignorarlos ya que es de todos conocido que la quema de jerusalem fue en el 587ac pero e sido condesendiente con ellos ,,solo para quisas acerles ver las cosas mas claras y ponerlos a pensar si es que pueden ,,,


asi que te ahorro tiempo ,,quisas puedas anadir algo..


un abraso hermano .

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

se me escapo otra controversia importante si es que te gusta la historia ,,veamos:


ellos citan a josefo y hubican una invacion de egipto en el 23 de nabu


dada la realidad en que despues de esa fecha todavia los profetas estaban profetisando una desolacion para egipto les pregunto


como es posible que los profetas esten profetisando una desolacion de egiprto cuando ya desde el 23 de nabu egipto fue desolada????


ellos responden que estoy confundiendo invacion con desolacion y argumentan ,,,



en el 23 de nabu egipto fue invadida

en el 37 de nabu egipto fue desolada .

entonses pregunto ,,que entienden ustedes por desolacion?????


y explico ,,,,


segun josefo en el 23 de nabu ,las tropas caldeas invadieron egipto ,,se llevaron cautivos entre ellos judios ,,mataron al faraon poniendo otro como vasallo y eso no es desolacion>>?????


en ningun otro evento de la historia ni tan siquiera en el 37 de nabu se a registrado que nabu alla quemado una casita mucho menos un edificio egipsio ..jamas se a registrado que se alla matado al faraon de hecho el faraon continuo siendo el faraon despues del 37 de nabu ,,

solo me pidieron pruebas de lo que dije,,,,


les di las pruebas ,,historia antigua de josefo libro 10 cap y todo

y nada ,,,nada argumentan al respecto . el hecho es que segun la historia conocida si la intervencion de nabu a egipto en su ano 23 no es desolacion mucho menos el 37 .

 

[Chester Beatty]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Chester Beatty,

Al leer esto que has escrito, me doy cuenta que detrás de ese intransigente y conflictivo forista, tal vez, hay una tierna e inocente persona. Pues bien, si ponerme al día te refieres a leer tus copy/paste de La Atalaya 1 de octubre y 1 de noviembre de 2011 , pues lamento decirte que no aportan prácticamente nada nuevo a este tema. Obvio, tú siempre has sido muy ignorante en los asuntos cronológicos y repites sin entender lo que lees. La situación es la misma: es un hecho comprobado que Jerusalén fue destruída en el año 587 a.C.

Yo, personalmente, tengo muchas dudas de que ese año fue el 587 a.e.c., dudas razonables. La tablilla VAT4956 no apunta al año 568 a.e.c., sino al 588 a.e.c como el año 37mo de Nabucodonosor. Esto si es un hecho comprobado. No hice "copy and paste" sino "copy and comment" lo que es legal según las reglas de este foro.

¿Cuántas veces tendrás que usar ese ejemplo incorrecto? Otra vez te va la explicación... parece que eres de lento aprendizaje...

a) Algunos rechazaban la existencia de Belsasar porque no encontraban pruebas de su existencia.
b) Para la fecha 587 a.C. ya se desenterró, ya se excavó, ya se descubrió y se llegó a la conclusión que esa era la data correcta. Es un hecho comprobado.

Usted lanza una cortina de humo. El ejemplo está correctísimo para ejemplificar que un registro histórico secular NUNCA está completo hasta que cuadre en todos sus detalles con la palabra de Dios, la cual ha resultado ser infalible.

Ahora bien. Sobre ratificar, te recuerdo que los únicos que han cambiado fechas del periódo Neobabilónico son los testigos de Jehová. Antes decían que Jerusalén había sido destruída en el 606 a.C. y tenían una interpretación de la profecía de Jeremías distinta a la que pregonan ahora. Pero cuando se dieron cuenta que sus sumas estaban mal, cambiaron su interpretación bíblica, y cambiaron la fecha al 607 a.C.

No, amigo, esa persección suya es una falacia y una media verdad. Fueron los historiadores del siglo 19 los que daban una fecha incorrecta para la caida de Babilonia a manos de Ciro en 538 a.e.c, y un cálculo que resultó ser incorrecto en cuanto a fijar el primer año de Ciro en 536 a.e.c. en los libros del siglo 19, se basó Russell para fijar el comienzo de los 70 años en 606 a.e.c., y CUANDO SURGIO NUEVA EVIDENCIA los historiadores corrijieron al 539 a.e.c para la caida de Babilonia y 537 a.e.c. para el decreto de Ciro. Russell no tiene culpa, sino los hitoriadores. Los historiadores corrigieron, por ende, los testigos de Jehová también corrigieron al 607 a.e.c. Eso para mi es perfecto y razonable.

¿Otra vez con tu cansado argumento de que defiendes a la Biblia? Te repito lo de siempre: La Biblia no tiene fechas. La Biblia no apoya ninguna fecha. Tu llamada cronología bíblica es un invento de la Watchtower. Todas las religiones cristianas aceptan el 587 a.C. y nadie jamás ha visto una contradicción con la Biblia.

Claro que la Biblia fija fechas. No me vas a negar que cuando al Biblia dice "año 18vo. de Nabucodonosor", etcetera, etcetera, etcetera te está dando una fecha. Deja ese cuento. Si todos los historiadores aceptan AHORA, EN EL SIGLO 21, el 537 a.e.c como "el primer año de Ciro", no se puede negar que los 70 años empezaron en 607 a.e.c., para mí, eso es irrefutable.

¿Son mis comentarios aquí, en este mensaje, copy/paste?

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Ud. HéctorLugo me pide que relea sus "aportes" diciendo que debo estar mal porque supuestamente no le entiendo.

Creame que le leo, le releo y entiendo lo que escribe, pero cuadra con la escritura ni con la razón.

El desprecio por lo sagrado de la palabra de Dios lo llena de una mezcolanza de contradicciones, las cuales al serle señaladas le marean y termina por pensar que es uno el que no le intiende.

Abajo le vuelvo a refutar CON AZUL su exilio ficticio y extrabiblico en el año de ascenso de Nabucodonosor



Atte. Guevér.

te pego la historia de nabu segun todas las fuentes de prestigio en concenso .


pues cuando argumentas "segun la historia" veo que no es segun la historia aseptada e concenso cristiano y secular como astronomico cientiifico y arqueologico ...

deberias decir: "segun la historia de acuerdo a los tdj"


bueno ,,lea la historia segun todos los demas.





Diccionario biblico: Nabucodonosor

(heb. Nebûkadneztstsar y Nebûkadretstsar, "que protege de las desgracias" [del
bab. Nabû-kudurri-utsur, "Que (el dios) Nabu proteja al hijo" o "Que Nabu
proteja la frontera"]; aram. Nebûkadnetstsar; en fuentes gr. se encuentra el
mismo intercambio entre la n y la r, Naboujodonósor y Nabokodrósoros).

Nombre de 2 reyes babilonios, del que sólo Nabucodonosor II, el 2º rey del
Imperio Neobabilónico (605-562 a.C.) desempeñó un papel en la historia bíblica.
Es particularmente conocido por su conquista de Jerusalén y por la
reconstrucción de Babilonia. Las muchas inscripciones de Nabucodonosor que se
han desenterrado durante el último siglo hablan casi exclusivamente de sus
actividades constructoras en Babilonia y otros lugares; sólo unos pocos de
ellos son textos que tratan de acontecimientos de su reinado. Hasta 1956,
virtualmente todo el conocimiento histórico acerca de Nabucodonosor provenía de
la Biblia y de Josefo, pero en ese año se descubrieron las tabletas de la
Crónica Babilónica que cubre los primeros 11 años de su reinado; pueden ser,
tal vez, el anticipo de otros textos históricos de los tiempos de
Nabucodonosor. Se lo menciona por 1ª vez en la Crónica como comandante de un
ejército separado, durante el 19º año de reinado de su padre Nabopolasar (607
a.C.; un texto astronómico establece más allá de toda duda la fecha a.C. de
estos años de reinado). Dos años más tarde, en la primavera (hemisferio norte)
del 605 a.C., Nabopolasar enfermó, quedó atrás y envió a Nabucodonosor a luchar
contra los egipcios, que se habían atrincherado en la fortificada ciudad de
Carquemis, en el Eufrates superior. En la batalla el joven príncipe heredero
los derrotó y destruyó Carquemis. Persiguió a los que huían hasta el distrito
de Hamat, y en una 2ª batalla los aplastó completamente; luego conquistó toda
la "tierra de Hati", es decir, Siria-Palestina. Véase Cronología (I, C).

372. Prisma de arcilla de Nabucodonosor que contiene una lista de sus oficiales
de la corte, algunos de los cuales son mencionados en el libro de Jeremías.

Debió haber sido en su marcha hacia el sur cuando aceptó la rendición de
Jerusalén y tomó rehenes judíos, entre quienes estaban Daniel y sus 3 amigos
(Dn. 1:1-4). Antes de llegar a la frontera de Egipto recibió la noticia de la
muerte de su padre el 8 de Abu (Ab; quizás el 15 de agosto del 605 a.C.), y se
apresuró a regresar para consolidar su posición en el trono. Josefo, que cita
el relato de Beroso, dice que regresó por la ruta corta a través del desierto,
dejando que sus generales lo siguieran con los prisioneros, incluyendo los
judíos. Al llegar a Babilonia tomó el trono sin oposición el 1º de Ululu
(Elul; aproximadamente el 7 de septiembre). Luego volvió a Siria para
organizar los territorios recién conquistados. De allí en adelante encontramos
a Nabucodonosor en Siria o Palestina casi cada año. Sin embargo, en el 601
a.C. sufrió una derrota o una semiderrota a manos de 822 los egipcios y, en
consecuencia, se quedó en su tierra el año siguiente (600 a.C.) para
reconstruir su menguado ejército. El creciente poderío egipcio, que lo
derrotó, fue probablemente la razón de que Joacim de Judá se arriesgara a
rehusar el pago del tributo anual a Babilonia (2 R. 24:1), en la creencia de
que el equilibrio del poder se había inclinado a favor de Egipto. En el 599/98
a.C. las fuerzas de Nabucodonosor volvieron a Siria-Palestina, pero se trabaron
en luchas contra tribus árabes. Al año siguiente volvió su atención hacia
Judá: Joacim había muerto antes de su llegada, y su hijo Joaquín estaba en el
trono. Tomó Jerusalén el 2 de Adar (aproximadamente el 16 de marzo) del 597
a.C., envió cautivo a Joaquín a Babilonia con 10.000 de los ciudadanos más
distinguidos (vs 8-16), entre los cuales estuvo el profeta Ezequiel (Ez. 1:1,
21, 33:21), y puso a Sedequías, tío de Joaquín, como rey de Judá. (2 R 24:17).
Cuando varios años más tarde el nuevo rey se rebeló, los babilonios regresaron
y tomaron la ciudad después de un sitio de más de 2 años, en el año 19º de
Nabucodonosor, o sea, el verano (hemisferio norte) del 586 a.C. Destruyeron
Jerusalén y el templo, y deportaron a Babilonia a la mayoría de la población
quedaba (2 R. 25:8-11). También destruyó la Tiro continental después de un
sitio de 13 años (Ez. 26:1-28:19). Una inscripción fragmentaria menciona una
campaña militar contra el faraón Amasis de Egipto, en el año 37º del reinado de
Nabucodonosor (Jer. 42:7-18; Ez. 29:17-21).

ESTATUA DEL SUEÑO DE NABUCODONOSOR

Dn. 1-4 describe la experiencia de Daniel bajo Nabucodonosor y cuenta cómo el
rey llegó a conocer la religión hebrea y al Dios verdadero. La dolencia mental
que afectó al monarca durante 7 años sólo se conoce por la Biblia (Dn. 4), ya
que los oficiales de la corte rara vez registraban esas desgracias. Sin
embargo, es posible que una tableta cuneiforme fragmentaria del Museo
Británico, publicada en 1975, se refiera a ella, porque dice del rey que "la
vida parecía no tener valor para" sí, que "no mostraba amor por su hijo y por
su hija", y que "la familia y el clan [ya] no existen" para él. Cuando murió
(562 a.C.), lo sucedió en el trono su hijo Amel-Marduk, el Evil-merodac de la
Biblia. Acerca de la extensa actividad constructora de Nabucodonosor en su
capital, véase Babilonia y la fig 297.

Bib.: D. J. Wiseman, Chronicles of Chaldaean Kings [Crónicas de los reyes
caldeos] (Londres, 1956); FJ-AA i.135-138; i.21; ANET 308; A. K. Grayson,
Babylonian Historical-Literary Texts [Textos histórico-literarios babilónicos]
(Leer más: Diccionario Biblico Gratis - Nabucodonosor

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Yo, personalmente, tengo muchas dudas de que ese año fue el 587 a.e.c., dudas razonables. La tablilla VAT4956 no apunta al año 568 a.e.c., sino al 588 a.e.c




felix ,no les creas ,,,,este individuo te esta mintiendo ...


la vat 4956 tiene observaciones de el planeta saturno que corresponden al 568ac ,,las cuales son imposible de observar en el 588ac ,,,ya que saturno tiene un cilo de cada 30 anos .


esto ya se discutio




no te dejes enganar . .

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

chester dice: Yo, personalmente, tengo muchas dudas de que ese año fue el 587 a.e.c., dudas razonables. La tablilla VAT4956 no apunta al año 568 a.e.c., sino al 588 a.e.c


Hector lugo dice:

felix ,no les creas ,,,,este individuo te esta mintiendo ...


la vat 4956 tiene observaciones de el planeta saturno que corresponden al 568ac ,,las cuales son imposible de observar en el 588ac ,,,ya que saturno tiene un cilo de cada 30 anos .


esto ya se discutio




no te dejes enganar . .

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

en el 601ac

El creciente poderío egipcio, que lo
derrotó, fue probablemente la razón de que Joacim de Judá se arriesgara a
rehusar el pago del tributo anual a Babilonia (2 R. 24:1), en la creencia de
que el equilibrio del poder se había inclinado a favor de Egipto.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

en el 601ac

El creciente poderío egipcio, que lo
derrotó, fue probablemente la razón de que Joacim de Judá se arriesgara a
rehusar el pago del tributo anual a Babilonia (2 R. 24:1), en la creencia de
que el equilibrio del poder se había inclinado a favor de Egipto.

los tdj ponen a joacin a pagar tributo a nabu cuando babilonia estaba en sus debiles y peores momentos ..


ridiculo,,,nada saben de logistica politica.

en este momento de debilidad es cuando cualquier rey vasallo con un poco de inteligencia deberia revelarse ..no crees???

 

[Guevér]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

solo bastaleer completo el cap24 de 2reyes para entender que nabu no intervino con joacin inmediatamente este se revelo ,,,veamos ,,,

2Ki 24:1 EN su tiempo subió Nabucodonosor rey de Babilonia, al cual sirvió Joacim tres años; volvióse luego, y se rebeló contra él.
2Ki 24:2 Jehová empero envió contra él tropas de Caldeos, y tropas de Siros, y tropas de Moabitas, y tropas de Ammonitas; los cuales envió contra Judá para que la destruyesen, conforme á la palabra de Jehová que había hablado por sus siervos los profetas.
2Ki 24:3 Ciertamente vino esto contra Judá por dicho de Jehová, para quitarla de su presencia, por los pecados de Manasés, conforme á todo lo que hizo;
2Ki 24:4 Asimismo por la sangre inocente que derramó, pues hinchió á Jerusalem de sangre inocente: Jehová por tanto, no quiso perdonar.
2Ki 24:5 Lo demás de los hechos de Joacim, y todas las cosas que hizo, ¿no está escrito en el libro de las crónicas de los reyes de Judá?
2Ki 24:6 Y durmió Joacim con sus padres, y reinó en su lugar Joachîn su hijo.

y de que era vasallo de necao ,,,,,ridiculo ,,,,

como va a ser vasallo de un imperio que ya no existe?????

el imperio de necao nabu se lo arrebata en carquemis en el 605ac ..

a ver que faraon iria a cobrarle a joacin cuando nabu era el rey de todo el imperio inclutendo juda. Tienes mucha imaginación.


2Ki 24:7 Y nunca más el rey de Egipto salió de su tierra: porque el rey de Babilonia le tomó todo lo que era suyo, desde el río de Egipto hasta el río de Eufrates.


mira a ver que tierras estan entre el nilo y el eufrates .


juda esta alli???


y eso fue antes del 597ac

HectorLugo.

Se lo explicaré de otra manera.

La batalla de Carquemis en la que guerreó el príncipe heredero de babilonia, ocurrió según fechas no tj en el año 605. En este año el victorioso Nabucodonosor asciende al trono tras la muerte de su padre. Este año 605 seria el cuarto año de Jehoiaquim (joacim) que en total reinaría 11 años.
(Jeremías 46:2) . . .Para Egipto, respecto a la fuerza militar de Faraón Nekó el rey de Egipto, que se hallaba junto al río Éufrates en Carquemis, a quien Nabucodorosor el rey de Babilonia derrotó en el año cuarto de Jehoiaquim (Joacim) hijo de Josías, el rey de Judá.

En este mismísimo año 605, el 4° de Jehoiaquim (joacim) el entronizado Nabucodonosor aun no asomaba por Judá, tal como lo muestra el siguiente pasaje...
Jeremías 36:1 Ahora bien, en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá, aconteció que a Jeremías le ocurrió esta palabra de parte de Jehová, que dijo: 2 “Toma para ti un rollo de un libro, y tienes que escribir en él todas las palabras que te he hablado contra Israel y contra Judá . . . estas palabras de Jehova son las que indican en el libro de Jeremias que, Nabucodonosor traeria la desolacion a Judá pero Joacim (Jehoiaquin) no creyó ni acepto la palabra de Jehova y quemó el rollo en el fuego.

Ahora bien, notese que las palabras comenzaron a ser escritas en el año 4° de Joacim [Jehoiaquin] ¿Pero cuando fueron leídas?
Jeremías 36:9 En el año 5° de Jehoiaquim (Joacim) hijo de Josías, el rey de Judá, en el mes noveno, ... 10 Y Baruc empezó a leer del libro en voz alta las palabras de Jeremías, en la casa de Jehová.

¿Cual es entonces esta otra evidencia de que en el año de ascenso de Nabucodonosor, el no llevo Judíos al destierro?
Esta. Su ascenso fue después despues de la batalla de Carquemis en el 4° año de Joacim (Jehoiaquin)
Pero resulta que casi finalizando el 5° año de Joacim (Johoiquin), este rey desprecia lo que todavia era una advertencia.

¿Cómo puede haber exiliado Judíos Nabucodonosor en el año 4° de Joacim (Jehoiaquin) [605], toda vez que que casi entrando el año 6° de Joacim (Jehoiaquin) aun no invadía Judá Nabucodonosor? Para cuando el año 6° estaba por entrar, todavia se daban advertencias a Joacim (jehoiaquin) y de hecho el, incredulamente rompió y quemó el rollo de Jeremías!!!

Claramente Nabucodonosor invadió Judá NO antes del año 6° de Joacim (Jehoiaquin). Esto en realidad ocurrió en el año 8° de Joacim (Jehoiquin) así es como el final de su reinado coincide como el año 11 y a la vez el 3° de Joacim (Jehoiaquin) por donde se le mire.

Reconoce la escritura HectorLugo.

La palabra de Dios te dice que casi entrando el 6° año de Joacim, aun no invadía Nabucodonosor la tierra de Judá.

Por eso también la escritura nos muestra un primer exilio en el 7 / 8 de Nabucodonosor. Cuenta del 605/4 hasta el 598/7.

Tu insistencia en teorizar que Nabucodonosor invade Judá tras la batalla de Carquemis, en el 4° año de Jehoiaquin demuestra nuevamente que no tienes el principio de la sola escritura.

Para que los últimos 3 años de Joacim (Jehoiaquin) sean a la vez los últimos 3 del total de 11 que reinó, su invasión a Judá para hacer de Joacim (Jehoiaquin) un vasallo tributario tiene que haber sido en el 8° año de Joacim (Jehoiaquin). Esto armoniza con la evidencia que muestra que casi entrando el 6° año de Joacim (Jehoiaquin) aun no era invadido por Nabucodonosor.



Atte. Guevér.

 

[Felix1=]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Hectorlugo,

Me ha gustado tu manera de responder a los testigos. Basándote en obras eruditas y exponiendo la verdad ya comprobada al 100%.

Creo que algo que ambos hemos aprendido al estudiar este tema es el fuerte grado de control mental que algunos grupos religiosos ejercen sobre sus feligreses. ¡Es increíble que se les muestre los hechos corroborados a los testigos y de todas maneras se nieguen a aceptarlos con tal de darle la razón a su religión!

Chester Beatty,

Yo, personalmente, tengo muchas dudas de que ese año fue el 587 a.e.c., dudas razonables.

Como ya te he explicado, el año 587 a.C. está corroborado y ya está fuera de toda duda. Literalmente se han desenterrado decenas de miles de tablillas y todas ellas señalan este año. Ya anteriormente he resumido las pruebas en a) Tablillas astronómicas b) Registros históricos c) Tablillas de Negocios.

Por lo tanto, tu duda no es razonable. Sólo puede basarse, ya sea porque ignoras el tema de la cronología de la era Neobabilónica, o porque estás terco en darle la razón a tu religión. Conociéndote, creo que tu caso son las dos cosas (aunque también puede ser que ya sabes que estás en un error, pero te gusta venir a buscar conflicto en los foros, eso, aunque hagas el ridículo queriendo rechazar hechos comprobados y corroborados).

La tablilla VAT4956 no apunta al año 568 a.e.c., sino al 588 a.e.c como el año 37mo de Nabucodonosor. Esto si es un hecho comprobado.

¿Comprobado? ¿Comprobado por quién? ¿Quién lo dice? ¿Cuándo lo dijo? ¿De dónde sacas ese dato? Lamento informarte que La Atalaya de 1 de noviembre engañó a todos los testigos (incluyéndote). La fecha 568 a.C. para el 37° de Nabuconodonosor establecida por por VAT 4956 sigue estando tan firme como siempre. No ha habido ningún cambio en el fechado. La Watchtower no tuvo límites, y ahora tiene a todos los testigos haciéndo el ridículo repitiendo un supuesto descubrimiento que jamás se dio. En este caso te tocó a ti ser "la inocente palomita" que se creyó lo que le publicaron en su religión.

Cabe señalar además, que VAT 4956 no es la única tablilla astronómica que fija el 587 a.C. como el año en que cayó Jerusalén. Existen muchas otras tablillas que corroboran esa información. Hoy en día ni siquiera es necesario usat a VAT 4659 para llegar a esa fecha. Varias de esas tablillas (aunque no todas) las he explicado en el pasado en estos foros.

No, amigo, esa persección suya es una falacia y una media verdad. Fueron los historiadores del siglo 19 los que daban una fecha incorrecta para la caida de Babilonia a manos de Ciro en 538 a.e.c, y un cálculo que resultó ser incorrecto en cuanto a fijar el primer año de Ciro en 536 a.e.c. en los libros del siglo 19, se basó Russell para fijar el comienzo de los 70 años en 606 a.e.c., y CUANDO SURGIO NUEVA EVIDENCIA los historiadores corrijieron al 539 a.e.c para la caida de Babilonia y 537 a.e.c. para el decreto de Ciro. Russell no tiene culpa, sino los hitoriadores. Los historiadores corrigieron, por ende, los testigos de Jehová también corrigieron al 607 a.e.c. Eso para mi es perfecto y razonable.

Te equivocas nuevamente. En primer lugar, el primer cálculo del 606 a.C. no fue de Russell, sino de Babour. En segundo lugar, él siempre tuvo conocimiento que el primer año de Ciro era el 539 a.C., todas las encilopedias de su época ya daban esa fecha ,pero él ignoró ese dato. El interés era manter 1914, sin importar si tenían que enseñar mentiras.

Al darse cuenta los testigos que habían hecho mal una suma, pues no había año cero, el 536 a.C. ya no les sirvió aceptaron el 539 a.C.

Pero, como contando 70 años hacia atrás desde 539 a.C. ya no se llegaba a 1914, entonces cambiaron su interpretación de la Biblia y cuentan los 70 años de manera diferente a Russell y cambiaron el 606 a.C.

En otra palabras, los testigos de Jehová establecen la fecha de la destrucción de Jerusalén, no en base a la profecía de los 70 años, sino en base a mantener el 1914. Esto se comprueba, porque cuando los 70 años de Jeremías y el 606 a.C. no les sirvieron para mantener el 1914, entonces cambiaron su interpretación de la profecía y la fecha de la destrucción de Jerusalén, todo, para cuadrar a sus doctrinas apocalípticas relacionadas con 1914.

Claro que la Biblia fija fechas. No me vas a negar que cuando al Biblia dice "año 18vo. de Nabucodonosor", etcetera, etcetera, etcetera te está dando una fecha. Deja ese cuento. Si todos los historiadores aceptan AHORA, EN EL SIGLO 21, el 537 a.e.c como "el primer año de Ciro", no se puede negar que los 70 años empezaron en 607 a.e.c., para mí, eso es irrefutable.

El engaño aquí, es que así como todos los historiadores, AHORA, EN EL SIGLO 21, calculan el primer año de Ciro en el 539 a.C., también todos los historiadores, AHORA, EN EL SIGLO 21 aceptan el 587 a.C. como el año en que Jerusalén fue destruída.

Los testigos, a su conveniencia, toman una fecha y rechazan todas la demás, no para defender a la Biblia (porque la Biblia no sirve para cuadrar fechar en el calendario que usamos), sino más bien para apoyar sus doctrinas de 1914.

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

En cuanto a las enciclopedias, dime si es o no cierto que sus páginas han sido revisadas con el transcurso del tiempo.

podria citarme alguna enciclopedia prestigiosa hoy septiembre del ano 2011 que como usted dice segun los ultimos allasgos arqueologicos ,cientificos e historicos alla cambiado la fecha de la destruccion de jerusalem al 607ac????


o es que nadie les cree????

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

podria citarme alguna enciclopedia prestigiosa hoy septiembre del ano 2011 que como usted dice segun los ultimos allasgos arqueologicos ,cientificos e historicos alla cambiado la fecha de la destruccion de jerusalem al 607ac????


o es que nadie les cree????

y si es en efecto que nadie les cree ,,


porque sera que nadie les cree???

 

[hectorlugo]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

HectorLugo.

Se lo explicaré de otra manera.

La batalla de Carquemis en la que guerreó el príncipe heredero de babilonia, ocurrió según fechas no tj en el año 605. En este año el victorioso Nabucodonosor asciende al trono tras la muerte de su padre. Este año 605 seria el cuarto año de Jehoiaquim (joacim) que en total reinaría 11 años.
(Jeremías 46:2) . . .Para Egipto, respecto a la fuerza militar de Faraón Nekó el rey de Egipto, que se hallaba junto al río Éufrates en Carquemis, a quien Nabucodorosor el rey de Babilonia derrotó en el año cuarto de Jehoiaquim (Joacim) hijo de Josías, el rey de Judá.

En este mismísimo año 605, el 4° de Jehoiaquim (joacim) el entronizado Nabucodonosor aun no asomaba por Judá, tal como lo muestra el siguiente pasaje...
Jeremías 36:1 Ahora bien, en el año cuarto de Jehoiaquim hijo de Josías, el rey de Judá, aconteció que a Jeremías le ocurrió esta palabra de parte de Jehová, que dijo: 2 “Toma para ti un rollo de un libro, y tienes que escribir en él todas las palabras que te he hablado contra Israel y contra Judá . . . estas palabras de Jehova son las que indican en el libro de Jeremias que, Nabucodonosor traeria la desolacion a Judá pero Joacim (Jehoiaquin) no creyó ni acepto la palabra de Jehova y quemó el rollo en el fuego.

Ahora bien, notese que las palabras comenzaron a ser escritas en el año 4° de Joacim [Jehoiaquin] ¿Pero cuando fueron leídas?
Jeremías 36:9 En el año 5° de Jehoiaquim (Joacim) hijo de Josías, el rey de Judá, en el mes noveno, ... 10 Y Baruc empezó a leer del libro en voz alta las palabras de Jeremías, en la casa de Jehová.

¿Cual es entonces esta otra evidencia de que en el año de ascenso de Nabucodonosor, el no llevo Judíos al destierro?
Esta. Su ascenso fue después despues de la batalla de Carquemis en el 4° año de Joacim (Jehoiaquin)
Pero resulta que casi finalizando el 5° año de Joacim (Johoiquin), este rey desprecia lo que todavia era una advertencia.

¿Cómo puede haber exiliado Judíos Nabucodonosor en el año 4° de Joacim (Jehoiaquin) [605], toda vez que que casi entrando el año 6° de Joacim (Jehoiaquin) aun no invadía Judá Nabucodonosor? Para cuando el año 6° estaba por entrar, todavia se daban advertencias a Joacim (jehoiaquin) y de hecho el, incredulamente rompió y quemó el rollo de Jeremías!!!

Claramente Nabucodonosor invadió Judá NO antes del año 6° de Joacim (Jehoiaquin). Esto en realidad ocurrió en el año 8° de Joacim (Jehoiquin) así es como el final de su reinado coincide como el año 11 y a la vez el 3° de Joacim (Jehoiaquin) por donde se le mire.

Reconoce la escritura HectorLugo.

La palabra de Dios te dice que casi entrando el 6° año de Joacim, aun no invadía Nabucodonosor la tierra de Judá.

Por eso también la escritura nos muestra un primer exilio en el 7 / 8 de Nabucodonosor. Cuenta del 605/4 hasta el 598/7.

Tu insistencia en teorizar que Nabucodonosor invade Judá tras la batalla de Carquemis, en el 4° año de Jehoiaquin demuestra nuevamente que no tienes el principio de la sola escritura.

Para que los últimos 3 años de Joacim (Jehoiaquin) sean a la vez los últimos 3 del total de 11 que reinó, su invasión a Judá para hacer de Joacim (Jehoiaquin) un vasallo tributario tiene que haber sido en el 8° año de Joacim (Jehoiaquin). Esto armoniza con la evidencia que muestra que casi entrando el 6° año de Joacim (Jehoiaquin) aun no era invadido por Nabucodonosor.



Atte. Guevér.

mire amigo ,,,usted ni lee bien las sagradas escrituras ni lee bien mis aportes ,,,


las profesias a que usted se refiere nada tienen que ver con el 605ac ,,,mas bien tienen que ver con el 587ac desolacion,destruccion y quema de jerusalem ..

por otra parte jamas he dicho que en el 605ac hubo una deportacion a babilonia ,,


siempre he sostenido que en el 605 ac nabu tomo solamente unos cuantos jovenes sabios de juda entre los cuales estaba daniel y sus amigos . (daniel cap1)


ya te dejo con felix ,,estoy cansaoo .

 

[Guevér]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

Hermano Chester, Saludos!!!

Superado ya Bíblicamente el falsamente llamado conocimiento de HéctorLugo respecto al ficticio y antibiblico exilio en el año ascensional de Nabucodonosor, procedo a hacerle grata compañía a favor de las escrituras inspiradas y a favor de los grandes Historiadores Bíblicos Jeremías y otros, que por cierto tienen el mayor peso posible en vista de su mayor antigüedad, en vista de que fueron testigos oculares, y en vista de su inspiración divina.

Aquí estaremos repitiendo la frase de los apóstoles... Prefiriendo obedecer a Dios y su palabra más bien que los hombres que le contradicen.

Para que sea Dios hallado veraz, aunque todo hombre sea hallado mentiroso.

Atte. Guevér

 

[Guevér]

Re: ¿Cuándo fue destruida Jerusalén el 587 o el 607 a. E.C.? ¿Qué muestran las Prueba

mire amigo ,,,usted ni lee bien las sagradas escrituras ni lee bien mis aportes ,,,


las profesias a que usted se refiere nada tienen que ver con el 605ac ,,,mas bien tienen que ver con el 587ac desolacion,destruccion y quema de jerusalem ..

por otra parte jamas he dicho que en el 605ac hubo una deportacion a babilonia ,,


siempre he sostenido que en el 605 ac nabu tomo solamente unos cuantos jovenes sabios de juda entre los cuales estaba daniel y sus amigos . (daniel cap1)


ya te dejo con felix ,,estoy cansaoo .

Si Héctor ¿y cuando llevó al destierro a aquellos pocos como a Daniel por ejemplo? ¿cuando?

Si según tu en el 2° año ordinal de Nabucodonosor, Daniel llevaba más de 3 años cardinales, Según las escrituras...¿cuando se lo llevó al destierro? ¿incluso antes de la ascensión?

Tiene razón amigo, mejor váyase.