Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vives?

Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Tanto si han robado o matado como si han respeto los 10, los 20... o los 100 mandamientos el destino de todos es la nada...
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

No. Si se aplicara por todos la regla de oro, todo estaría bien.
Porque la regla de oro, no significa que cada uno se haga su regla. No es eso, la regla de oro es una y es universal.

Si, pero te explique ya una falla de la regla de oro, que demuestra que la regla de oro no basta, necesitas comenzar a racionalizar reglas y reglas para compensar las situaciones en que la regla de oro no sea "conveniente".

Pues es que también hay que tener que la libertad de uno acaba donde empieza la del otro.
Como para él es bueno tendría que buscarse una pareja con sus mismos gustos, o renunciar a esa práctica, y como para ella es malo ni lo haría ni se lo dejaría hacer.

Estoy de acuerdo en que la libertad de uno acaba donde empieza la del otro (una regla extra a la regla de oro). Pero aplicando la regla de oro exclusivamente, que es la que mencionas nos aseguraria un buen vivir, esa persona puede agarrar a moquetazos a otra y como le gusta que le peguen también "esta bien".


Si para uno es bueno algo, tiene que buscar quien piense como él a la hora de llevarlo a la práctica, pero no puede imponerlo a otro que no piense igual.
A uno le puede gustar ver arder un bosque, pero preguntale si le gustaría que le quemarán la casa...


"no imponer a otro lo que no le guste" esa es una regla mas a la regla de oro.
Créeme, hay locos a los que no les importaría quemar su casa. Si conocí un caso de un tipo que se corto su pene y se lo comió...no mucho le debe importar la casa.

Es que no hay que llevarla a extremos sicópatas, o comportamientos desvíados.
Seguro que hay gente que le gusta que medio le estrangulen cuando tiene sexo. Eso no es normal por muy bien que se lo pase.

Martamaria ¿Porque no es normal? ¿Porque es desviado? ¿Porque la mayoría lo dice? ¿O hay algún parámetro mas allá del ser humano que podamos seguir para poder decir "si, esto es desviación" o "si, esto no es normal". Sin un Dios, somos pedazos de materia nada mas, que están aquí por accidente y con consciencia y que están destinados a morir inevitablemente. No tienen una razón o un propósito en el universo, mas que vivir y ver "que hacer" en lo que les llega la muerte. No hay anormalidad o maldades o injusticias, solo "acciones".

Pues no es así.


¿Ha no? Siendo simples pedazos de materia que existen porque si y sin mas destino que la muerte ¿Que son nuestros conceptos de bien y mal, justicia e injusticia, normal o anormal? son tan solo abstracciones mentales, puras ideas que no existen en la realidad, ideas "ilusorias" que nos ayudan a darle un sentido a una realidad que no tiene sentido alguno mas que existir y ya.

Para que me entiendas, desde la cosmovisión naturalista, tu eres tan materia como un meteorito. La única diferencia sustancial entre el meteorito y tu, es la organización de la materia, donde esta toma una estructura distinta en cada uno y eso hace que tengan características diferentes. Pero son materia al fin y al cabo. Entonces, como materia, si el meteorito impacta la tierra y le abre un cráter ¿Ha cometido un mal el meteorito por "agredir" a la tierra? ¿O sencillamente es algo que paso? En tu caso, si cometes un mal, es lo mismo (apesar de que tengas consciencia, porque sigue siendo materia) eres solo un pedazo de materia haciendo cosas a otro pedazo de materia. Esa es la cosmovisión naturalista. Richard Dawkins, un biólogo ateo, lo describe así:

"En un planeta y posiblemente en solo un planeta en todo el Universo, las moléculas que normalmente no generarían nada más complicado que un trozo de piedra se juntan a sí mismas en trozos de materia del tamaño de una piedra de una forma tan asombrosamente compleja que son capaces de correr, saltar, nadar, volar, ver, oír, capturar y comer a otros trozos animados de complejidad similar, capaces en algunos casos de pensar y sentir, y de enamorarse de otros trozos de materia compleja. Ahora comprendemos esencialmente cómo se hizo el truco, pero sólo desde 1859. Antes de esa fecha parecía, efectivamente, algo muy, muy extraño. Ahora, gracias a Darwin, es simplemente muy extraño."


Ese parámetro lo han establecido los que escribieron los diez mandamientos, para poder convivir en una sociedad.
Ni tú ni nadie puede demostrar que sean cosa de un ser divino.

Tampoco se puede demostrar que no lo sea, no por eso se vuelve cierto o falso, pero si plausible y mas aun con un argumento moral como el que te he estado dando, donde es por medio de la moral que nosotros podemos hacer esta vida mas llevadera.

Yo no robo, ni mato, ni miento, ni deseo al hombre de mi prójimo, ni sus bienes, honré y amé y cuidé de mis padres, ni juro, ni fornico, ni murmuro. Pero si no lo hago, no es porque sea pecado, según los creyentes, ni porque me vaya al infierno, ni porque me pueda castigar la policía y llevarme a la cárcel.

Lo haces porque así fuiste educada, porque te han dicho que eso es "bueno".


Si no hubiese mandamientos, ni policía ni leyes, yo tampoco lo haría ¿Por qué entonces?

Si no te lo hubieran enseñado, no puedes asegurarlo.


No lo hago porque no me gusta perjudicar a nadie, o no me parece bien hacerlo, o no me gusta.
No necesito pensar que me pueden castigar para no hacerlo. ¿Cómo lo ves?


Eso me parece muy bien, sin embargo, tu aversión por perjudicar a la gente es en gran parte producto del medio que te enseño que eso es malo y de cierta forma abominable. Por ejemplo, las tribus canibales que se comen a otras personas ¿Sera que son malos de naturaleza y por eso cometen esas acciones que perjudican al prójimo? ¿O sera que no lo ven mal porque así lo aprendieron?

Y fíjate, lo que les hace llevar una vida "vivible" es que les dan leyes y reglas EXTERNAS a ellos, no les dice que creen sus propias leyes, es así que ellos se sienten seguros al decir "esto es bueno o malo". La pregunta es ¿Quien le da sus leyes a la raza humana en general? Todos los humanos crecemos con la idea de que debemos obedecer las leyes que existen, porque tenemos en el interior la idea de que son cosas que nos trascienden, que no dependen de nosotros decidir, eso, nos da seguridad, al saber como debemos proceder en cada situación, donde no tengo que quebrarme la cabeza por saber porque algo es bueno o malo, pues puedo apelar al hecho de que "así es la ley".
La cosa es ¿Que pasa si las leyes dependen unicamente de la entera voluntad del humano? Eso significa que es modificable dependiendo de los criterios que tengamos, significa que cada ser humano tiene el derecho de hacer sus propias leyes, no las podemos hacer y no podemos vivir así, porque la mayoría no lo permite.
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Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi


No te "gusta"... a ti... O más bien no te hace "bien" a ti...

Con esto no estás explicando el porqué todo cristo tiene que respetarse... Lo único que estás explicando es que a ti, concretamente a ti te sienta "mal" (como un dolor de estómago) el incumplir ciertas normas...

El dolor ajeno ejercido por tus manos te produce dolor a ti... No decides sentir dolor, sino que padeces dolor...[/QUOTE]

"La regla de oro" es un principio moral universal, como los diez mandamientos lo son los cristianos.
A mí me basta esa regla para hacer el bien y evitar el mal. Pero si no hago el mal no es para cumplir con la regla, sino porque me pongo en el lugar de mi prójimo, y no le hago lo que no quiero que me hagan a mí y lo trato como me gustaría que me trataran si estuviese en su caso.
En cambio tú, cumples con la ley de Dios porque es pecado faltar a ella y temes el castigo.
Martamaría
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Tanto si han robado o matado como si han respeto los 10, los 20... o los 100 mandamientos el destino de todos es la nada...

Bueno, eso está por ver, pero mientras tanto no da lo mismo vivir de una manera que de otra.
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

No te "gusta"... a ti... O más bien no te hace "bien" a ti...

Con esto no estás explicando el porqué todo cristo tiene que respetarse... Lo único que estás explicando es que a ti, concretamente a ti te sienta "mal" (como un dolor de estómago) el incumplir ciertas normas...

El dolor ajeno ejercido por tus manos te produce dolor a ti... No decides sentir dolor, sino que padeces dolor...

"La regla de oro" es un principio moral universal, como los diez mandamientos lo son los cristianos.
A mí me basta esa regla para hacer el bien y evitar el mal. Pero si no hago el mal no es para cumplir con la regla, sino porque me pongo en el lugar de mi prójimo, y no le hago lo que no quiero que me hagan a mí y lo trato como me gustaría que me trataran si estuviese en su caso.
En cambio tú, cumples con la ley de Dios porque es pecado faltar a ella y temes el castigo.
Martamaría
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Soy ateo (y creo que no dejo lugar a demasiadas dudas cuando me declaro determinista)... afirmo rotundamente que no hay absolutamente nada después de la muerte... ¿a qué voy a temer?... Como mucho temeré a las leyes del lugar en el que vivo, a la policía... y temeré aquellos actos que me produzcan consecuencias negativas en esta, actos que alteren mi estado de ánimo... Estas reacciones psicológicas las considero al mismo tiempo irracionales pero inherentes a lo humano... Es decir: comprendo que son totalmente irracionales pero esto no me evita el padecerlas...

Un ejemplo, hay gente que no soporta ver una gota de sangre, no elige sentirse indispuesto, simplemente padece ese estado... Nadie elige enfurecerse, ni sentirse alegre... se padecen esos estados...
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Lo que quiero aclarar es que no hay tal principio universal, mientras exista un solo ser humano que se pase por el forro tal principio es que este principio ni siquiera está materializado como tal... Es un ideal compartido, nada más... Y lo que es peor muchas veces pura ficción...

A parte estas ideas de justicia son bastante absurdas en todo su fundamento, en una sociedad europea las personas se consideran justas mientras en el mismo instante un señor de la guerra está repartiendo armas... El Estado Europeo representado por parlamentarios que representan al pueblo no hace nada, no presta ayuda, no mueve un dedo... pero sin embargo el ciudadano de una moderna democracia no tiene ninguna clase de pesar... Objetivamente claro que no está siendo justo pero ¿y qué? ¿a quién le importa?... La felicidad se basa en estados subjetivos, estados de ánimo particulares en el tiempo... Eso de "ganarse el cielo" es un convencimiento interno, aunque este sea más falso que una moneda de 3 pesetas...

El viajero que ha traficado con negros, vuelve y construye una biblioteca, el pueblo recibe el beneficio y santas pascuas, nadie pregunta dónde ha salido el dinero... A cualquier lado que uno mire verá "injusticias" de toda clase, la doble moral... Pero para estar en paz con uno mismo no hace falta ni entenderlas todas, ni arreglarlas todas, basta verlas "bien"... y esto puede variar a placer según quien sea el que observe... Un jefe de estado para proteger los valores fundamentales de la democracia los incumple matando, torturando y haciendo todo en un absoluto secreto... En fin, es una completa y absoluta hipocresia, la salvación se compra barata...
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

La llamada "Regla de oro: " No hagas a nadie lo que no quieras que te hagan a ti". Cumpliendo con esa regla, nadie haría daño a nadie. Ni por acción ni por omisión.

Parece que hemos progresado un poco. Siguiendo la regla de oro ¿como podriamos plantear temas como el aborto, la eutanasia y el matrimonio homosexual?
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Lo que quiero aclarar es que no hay tal principio universal, mientras exista un solo ser humano que se pase por el forro tal principio es que este principio ni siquiera está materializado como tal... Es un ideal compartido, nada más... Y lo que es peor muchas veces pura ficción...

A parte estas ideas de justicia son bastante absurdas en todo su fundamento, en una sociedad europea las personas se consideran justas mientras en el mismo instante un señor de la guerra está repartiendo armas... El Estado Europeo representado por parlamentarios que representan al pueblo no hace nada, no presta ayuda, no mueve un dedo... pero sin embargo el ciudadano de una moderna democracia no tiene ninguna clase de pesar... Objetivamente claro que no está siendo justo pero ¿y qué? ¿a quién le importa?... La felicidad se basa en estados subjetivos, estados de ánimo particulares en el tiempo... Eso de "ganarse el cielo" es un convencimiento interno, aunque este sea más falso que una moneda de 3 pesetas...

El viajero que ha traficado con negros, vuelve y construye una biblioteca, el pueblo recibe el beneficio y santas pascuas, nadie pregunta dónde ha salido el dinero... A cualquier lado que uno mire verá "injusticias" de toda clase, la doble moral... Pero para estar en paz con uno mismo no hace falta ni entenderlas todas, ni arreglarlas todas, basta verlas "bien"... y esto puede variar a placer según quien sea el que observe... Un jefe de estado para proteger los valores fundamentales de la democracia los incumple matando, torturando y haciendo todo en un absoluto secreto... En fin, es una completa y absoluta hipocresia, la salvación se compra barata...


En el caso de la cosmovisión atea concuerdo contigo, pero si es desde una cosmovisión creyente no.

Efectivamente te puedes pasar por el forro las leyes, pero cargaras con las consecuencias al morir.
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

En el caso de la cosmovisión atea concuerdo contigo, pero si es desde una cosmovisión creyente no.

Efectivamente te puedes pasar por el forro las leyes, pero cargaras con las consecuencias al morir.

Si eres creyente tendrás en todo momento presente esta idea... Si... Aunque tal planteamiento sea falso (Un Dios que mira por todos y juzga) el creyente ya paga en vida creer en Dios... Paga aunque Dios no exista, esa serie de actos que contradicen leyes divinas al materializarse producen un sentir de culpa en quien cree, independientemente de que Dios sea real o no...

Y es más, un creyente puede sentirse a gusto consigo mismo aun cuando objetivamente no haya echo lo "suficiente" por otros... ¿qué es lo suficiente?... Lo suficiente si es que hay otra vida es uno mismo dado a los demás, todo él...
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Si eres creyente tendrás en todo momento presente esta idea... Si... Aunque tal planteamiento sea falso (Un Dios que mira por todos y juzga) el creyente ya paga en vida creer en Dios... Paga aunque Dios no exista, esa serie de actos que contradicen leyes divinas al materializarse producen un sentir de culpa en quien cree, independientemente de que Dios sea real o no...

Y es más, un creyente puede sentirse a gusto consigo mismo aun cuando objetivamente no haya echo lo "suficiente" por otros... ¿qué es lo suficiente?... Lo suficiente si es que hay otra vida es uno mismo dado a los demás, todo él...

Que una persona haga en esta vida de su capa un sayo, y viva a costa de los demás, y no ayude a nadie, es más, les perjudique y les haga daño... no satisface a los dañados que se lo hagan pagar en la otra vida. ¿Y si no hay otra vida? Se van de este mundo de rositas.
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Parece que hemos progresado un poco. Siguiendo la regla de oro ¿como podriamos plantear temas como el aborto, la eutanasia y el matrimonio homosexual?

Bueno, vamos a ver si conseguimos algo de luz. Para aplicar la regla de oro, pienso que hay que ponerse en el lugar del otro.
¿Si tu fueses un feto... ¿te gustaría que te abortasen? ¿Qué crees que contestaría el feto si supiera qué vida le espera?
Si estuvieses enferma terminal, atada a una cama día tras día, sin que la morfina te aliviase los dolores y sin encontrar postura a causa de las escaras ¿Querrías seguir viviendo?
Y si tú o tu hijo, fueséis homosexuales, ¿Te gustaría que te culpasen de serlo, que te marginasen, que te obligasen a cambiar tu inclinación sexual, que te amenazasen con el infierno y te señalasen como un pervertido?
Pues desde esa posición hay que practicar la regla de oro.
La regla de oro no quiere decir que cada uno se haga su regla y la imponga a los demás. Esa regla es universal, no es de ninguna religión ni asociación, es universal y no es de hace cuatro días...
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Es evidente la diferencia que existe entre las normas de "Dios" y las normas de unos humanos... Las primeras van asociadas a la existencia, al sentido de esta, mientras que en el segundo caso la finalidad de estas normas es puramente utilitaria... Yo vivo con humanos y nos ayudamos unos a otros... Si, pero si no nos ayudásemos tampoco pasaría nada...

Este mismo sentido utilitario tiene la religión, no en tanto tiene engañado a un millar de personas, sino en tanto engañados permite que esa sociedad avance de un punto t1 en el tiempo a un punto t2... La finalidad para los individuos está en ellos mismos, pero la verdad es que es la sociedad la que recibe estos beneficios en forma de orden social, esperanza... Los individuos desaparecen...

Bueno, tienes razón en que a la larga es la Sociedad la que va evolucionando, pero a causa de los actos de los individuos.
Las leyes de Dios y las leyes civiles están para cumplirse. Las de Dios se cumplen en muchos casos por temor al castigo de Dios, y las civiles por temor a la cárcel y otras sanciones.
Pero no siempre. Hay creyentes que obran por amor a Dios y al prójimo, y no creyentes que obran por amor al prójimo.
Por amor, por compasión, no por utilidad.
Si dan limosna a los pobres, no es para dejar de verlos por las calles. Es por compasión. Si consuelan al triste no es para haya una sociedad feliz, sino para que esa persona en concreto deje de estar triste al menos unos momentos.
Las buenas obras salen del corazón de los creyentes y de los no creyentes. Los primeros lo hacen por Dios, los segundos por las personas.
Los seres humanos no somos una realidad sostenible para beneficio de la Sociedad, aunque nuestro vivir revierta en ella.
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

El detalle está en que cumplir esas normas para ti, ya que nadie te va a recompensar por ello, te hace bien a ti (a un nivel espiritual)... No sé si me explico, tú vas a morir y a desaparecer, pero en tanto existes ciertas relaciones te producen bien y otras mal...

Si tú te sitúas fuera de ti verás que todo está en ti... No fuera de ti... En ti se produce esa "paz" y ese "dolor"... Razones biológicas, culturales, no son producto de la razón...

Una madre quiere más a su hijo recién nacido que a otros niños... ¿cuál es la razón?... ¿qué ha hecho ese niño para merecer ese amor?... Nada, absolutamente nada, ha hecho tanto o más que cualquier otro niño... La razón es puramente biológica...

No. No se hace el bien a una persona para propia satisfacción. Si así fuera, andaríamos a la busca y captura de ocasiones de hacer el bien.
Que revierta en ti lo que haces bien, vale, pero cuando lo haces no buscas ese fin.
Si sabes de alguien que necesita algo que tú le puedes dar, se lo das. Ni lo piensas. Te sale instintivamente hacerlo. Y a lo mejor ni te acuerdas ya más porque era un deconocido. Que tu subconsciente lo archiva y eso te hace bien, aunque no lo sepas, es posible, pero hacer el bien no es cuestión de utilidad, es cuestión d corazón.

Ahora, es cierto que hay personas que solo dan si saben que van a recibir. Pero no es la generalidad.
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Que una persona haga en esta vida de su capa un sayo, y viva a costa de los demás, y no ayude a nadie, es más, les perjudique y les haga daño... no satisface a los dañados que se lo hagan pagar en la otra vida. ¿Y si no hay otra vida? Se van de este mundo de rositas.

Pagar un delito o un daño, no se trata de compensar el daño, sino de la consecuencia de nuestras acciones.

Y la cosa es simple, si no hay Dios y el tipo que hacia males, muere, pues bueno, murió y nada malo paso, el tipo uso el tiempo accidental de vida que le toco vivir de la manera que el quiso (y estaba en todo su derecho de usarlo como quisiera) y su ciclo a acabado, a muerto, no hizo nada malo, ni nada bueno, solo hizo cosas y murió.

Por el otro lado, si hay Dios y el tipo hizo cosas malas, sera juzgado y se le mostrara lo que ha perdido a causa de sus males, para luego pasar a muerte eterna.

El cambio no es mucho en cuestión de cual es el castigo, pero cuando del lado teista caes en cuenta que si pierdes algo grande por ser inmoral, las cosas y la visión del mundo y de ti mismo cambian.
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

No. No se hace el bien a una persona para propia satisfacción. Si así fuera, andaríamos a la busca y captura de ocasiones de hacer el bien.
Que revierta en ti lo que haces bien, vale, pero cuando lo haces no buscas ese fin.
Si sabes de alguien que necesita algo que tú le puedes dar, se lo das. Ni lo piensas. Te sale instintivamente hacerlo. Y a lo mejor ni te acuerdas ya más porque era un deconocido. Que tu subconsciente lo archiva y eso te hace bien, aunque no lo sepas, es posible, pero hacer el bien no es cuestión de utilidad, es cuestión d corazón.

Ahora, es cierto que hay personas que solo dan si saben que van a recibir. Pero no es la generalidad.

Eso no es completamente cierto.

Todos tenemos en nosotros el deseo de hacer el bien o el mal, para nuestra satisfacción.
Por ejemplo, la persona altruista, hace lo que hace, porque le reporta el beneficio de sentirse bien consigo misma. Físicamente no le reportara mucho (pero si algo), sin embargo, psicológica y socialmente le reporta mucho beneficio.

La autoestima crece, el auto-concepto de uno como "bueno" aumenta, moralmente te sientes completo, te hace sentir con propósito e incluso te puede hacer sentir con cierta autoridad en ciertos temas y cuestiones.

Pero eso no es malo, el hacer algo por otro, sin esperar algo material a cambio, pero si algo emocional o psicológico, no es malo.
Vaya, que el egoísmo no es malo, pues es imposible escapar del egoísmo, siempre esta el YO, en todo lo que uno haga, por mas desinteresado que esto sea.

Cuando llevas esto al ámbito cristiano, te das cuenta que Dios no le pide a la humanidad que viva mal o que vivan en desgracia, de hecho si cumpliéramos sus 2 máximas en las cuales se resume toda la ley, la vida del ser humano seria muy pero muy cómoda y hasta placentera. Dios no juzga por darte placeres, te juzga por elegir un placer dañino por puro capricho, cuando pudiste elegir placeres que le hacían bien a todo el mundo, como a ti mismo.
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Que una persona haga en esta vida de su capa un sayo, y viva a costa de los demás, y no ayude a nadie, es más, les perjudique y les haga daño... no satisface a los dañados que se lo hagan pagar en la otra vida. ¿Y si no hay otra vida? Se van de este mundo de rositas.


Los dañados en muchas ocasiones no pueden ser reparados... Porque a lo mejor ni existen para reclamar tal reparación... ¿qué reparación supone que un nazi de 80 años que vive en Argentina sea condenado a perpetua o a muerte?... ¿de qué sirve cebarse con un anciano?... Parece fácil responder pero no lo es tanto...

El hecho observado es el siguiente: un nazi de 25 años durante el 43 ordenó ejecuciones... el resultado fueron varias personas que "desaparecieron", "dejaron de ser"... No va a haber pena o castigo que repare lo sucedido... Lo único que puede calmar es el odio de las futuras generaciones... Vamos, que poco se ha aprendido...

Pongamos por caso un nazi que ha muerto en Argentina de viejecito...
1º - Las personas que han muerto a sus manos han desparecido... Es un dato objetivo... No existen... El nazi poco les va a poder pagar por mucho que se le haga sufrir...
2º - ¿qué va a solucionar exactamente condenar a un anciano de 80 años?... Saciar el odio, la ira de los nietos de las víctimas... Vamos, que no se ha aprendido nada... Es difícil encontrar una buena razón (a parte del odio) para justificar el cebarse con un ser humano que ya no puede mover un dedo...
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Vaya, he posteado doblemente XD...
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

No. No se hace el bien a una persona para propia satisfacción. Si así fuera, andaríamos a la busca y captura de ocasiones de hacer el bien.
Que revierta en ti lo que haces bien, vale, pero cuando lo haces no buscas ese fin.
Si sabes de alguien que necesita algo que tú le puedes dar, se lo das. Ni lo piensas. Te sale instintivamente hacerlo. Y a lo mejor ni te acuerdas ya más porque era un deconocido. Que tu subconsciente lo archiva y eso te hace bien, aunque no lo sepas, es posible, pero hacer el bien no es cuestión de utilidad, es cuestión d corazón.

Ahora, es cierto que hay personas que solo dan si saben que van a recibir. Pero no es la generalidad.

Bueno, cuando un jesuita se va a la India yo entiendo que su felicidad está en la India y no aquí... Y lo niegue o no su paz espiritual se produce en la India y no aquí rodeado de dinero... Su "placer" está en la India y dudo que haya nada que lo haga sentir más completo... Su relación con los pobres y con la miseria repercute en él positivamente... Cuando yo en cambio me quedo aquí y me despreocupo de lo que le sucede a la gente de la India estoy afirmando que mi paz es esta... Vemos dos estados de felicidad totalmente distintos y tan reales el uno como el otro...

Ahora hay que saber porque el Jesuita está en la India... y encontramos que para él Dios existe, es real... Para mí no hay tal cosa... ¿el jesuita es mejor que yo o quizá vive engañado con la idea de una vida mejor tras la muerte?... Lo que se percibe además es que el jesuita da para recibir... Sin la presencia de Dios, de la vida eterna en su mente no estaría en la India...
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Pero a parte de supersticiones y creencias en lo humano hay razones biológicas (irracionales) que hacen que nos sintamos impulsados hacia el prójimo, la familia, los hijos, el grupo, la nación...
 
Re: Creyente: Si estuvieras seguro de que Dios no existe, ¿seguirías viviendo como vi

Y estas razones son utiles al nivel de la especie, es decir los individuos podrían salir perjudicados y sin embargo sentirse impulsados a llevar a cabo estos actos... El hecho de dar algo, de consolar, yo no diría que se pueda generalizar pero está ahí en muchas ocasiones, no hay ningún beneficio inmediato (beneficio material me refiero)...