Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no existe?

[Martamaria]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

wii;

El ateísmo no obliga a nadie vivir en pleno estado de fiesta eterna, beber como si no hubiera un mañana o hacer sonrojar a Christian Grey con una anécdota casual. El ateísmo es solo no creer en la idea de dios, el resto es agregado personal y es muy inmaduro excusar una vida de excesos e irresponsabilidades (si es el caso) diciendo que no estaba dios en tu vida.

Eso es así. El ateo de verdad es ateo porque su razón no puede aceptar la idea de que existe un ser divino, Dios. No puede creerlo.
No es que no quiera, para vivir según la ley de la selva. No es que no quiera porque Dios le estorba. ¡Es que no puede!
Si fuera cierto que uno no cree porque no quiere, algún creyente lo podrá demostrar dejando de creer por un día ¿no? Si es cuestión de querer que lo prueben dejando de creer por un día, Y al día siguiente que vuelvan a creer. Con solo que lo intenten se darán cuenta de que no pueden dejar de creer aunque quieran dejar de creer Pues eso les pasa a los ateos, que no creen porque NO PUEDEN.

De existir Dios no necesitaría de tanto misticismo y misterio, digo si existe y es el creador de todo, qué cosa más natural y espontanea que él de existir. Pero esta insoslayable necesidad de misterio es tributo de su inexistencia.

Si existiera Dios y fuese todopoderoso, sabio e infinitamente bueno, habría encontrado el modo de crear al ser humano libre y bueno a la vez. Y se hubiese entendido con cada uno sin necesidad de intermediarios ni libros sagrados.

 

[Martamaria]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

no tan prometedor para entender la Purissima Verdad ....

pero en fin.... como dicen,
ahora vamos a grano tras tus largas y no tan precisas ni tan eruditas exposiciones de la historia de esos personajes .... dime jovencito....
jejejeje.... (notas el tono peyorativo, en eso de jovencito)...

como dije, dime jovencito y explicame de forma mucho mas erudita y precisa de que consiste tu imagen de Dios... quien es ese Dios de la mente y que hace o como es, o ... ya sabes --- me explicas tu imagen de ese ser que llamas Dios?

y seguimos...

Ester, nadie ha visto a Dios, así que nadie puede describirlo. Y cuando Jesús dice el que me ha visto a mí ha visto al Padre...a ver cómo se puede entender, porque Jesús tenía un cuero de carne y hueso y Dios no tiene cuerpo de carne y hueso, de modo que, por lo menos, no se puede tomar al pie de la letra ¿Cómo se entiende entonces?

 

[arieldeuruguay]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Ya lo he dicho Dios si existe. Es una idea primitiva de ficción que cualquiera tiene derecho de creer o no.
Los personajes de ficción son verdaderos en el mundo de la ficticia humana. O sea no hay que confundir realidad con ficción, pero si quieres confundirte adelante no es mi problema.
_____

Cuando haces la pregunta... capciosa de hecho ¿LA BIBLIA DICE SIEMRPE LA VERDAD? asumes que si dice la verdad mas no sabes si siempre.

---------------
Equivocado!!
Primero hay que ver si la biblia es tan exacta de modo que nos daemos cuenta que viene de DIOS.
Y luego deducimos que dios existe.
------
No es al revés como dices.
si partes de que Dios existe, sin evidencia alguna, y luego supones que la Biblia es su Palabra, tienes que seguir diciendo que la biblia no puede mentir porque viene de Dios..
Así no vale..
De la misma manera un musulman puede decir
Ala existe..
El coran vienen de DIOS.
Entonces el Coran es VERDAD..

¿ Estas de acuerdo con esto último?
Me imagino que Si...Dado que para la biblia razonas igual.
Hay que ser parejo.

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Ester, nadie ha visto a Dios, así que nadie puede describirlo. Y cuando Jesús dice el que me ha visto a mí ha visto al Padre...a ver cómo se puede entender, porque Jesús tenía un cuero de carne y hueso y Dios no tiene cuerpo de carne y hueso, de modo que, por lo menos, no se puede tomar al pie de la letra ¿Cómo se entiende entonces?

Marta querida... mira,
no se si algo de lo que ahora te voy a decir te dice algo o lo llegas a entender - a pesar de ello lo voy a decir:
el humano esta llamado a ser participe de la natura divina mediante Cristo Jesús - lo cual equivale a ser lo que nosotros llamamos santos - ya que Dios es Santo... para que tal acontecimiento pueda llegar a suceder - el humano tiene que pasar por un "proceso espiritual" que empieza por la Gracia y termina por la justificacion y la santificacion... un proceso que llamamos El Camino por la Verdad a la Vida por la Cruz y la muerte por Amor = otro nombre por Jesucristo...

El que se acerca a Dios con un plan de "hacerse con algo" sea los conocimientos de Dios, sea algun poder de Dios o lo que sea - termina a la eterna destruccion.
Ahora la persona que desea ser salvo, que desea Amar que desea llegar conocer la Verdad por servir a otros - esos... que piden por razones que no son egocentricos -- son gente que tienen un alma amante... desean amar... y la Ley que hay que cumplir dice : amaras a Dios con todo tu ser (cuerpo/alma/espiritu) y a tu projimo como a ti mismo...

eso... estamos llamados a ser todo lo que podemos llegar a ser - NO LO QUE NOSOTROS MISMOS ELEGIMOS SER o DESEAMOS obtener en este mundo por razones egocentricas... --- la diferencia entre una persona que usa su voluntad para fines propios y una persona que regala su voluntad a Dios es ENORME...

una persona que solo desea gozar y una persona que se da a sufrir por amor - no tienen las mismas intenciones ni deseos...
tal es el asunto...

 

[arieldeuruguay]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Marta querida... mira,
no se si algo de lo que ahora te voy a decir te dice algo o lo llegas a entender - a pesar de ello lo voy a decir:
el humano esta llamado a ser participe de la natura divina mediante Cristo Jesús - lo cual equivale a ser lo que nosotros llamamos santos - ya que Dios es Santo... para que tal acontecimiento pueda llegar a suceder - el humano tiene que pasar por un "proceso espiritual" que empieza por la Gracia y termina por la justificacion y la santificacion... un proceso que llamamos El Camino por la Verdad a la Vida por la Cruz y la muerte por Amor = otro nombre por Jesucristo...

El que se acerca a Dios con un plan de "hacerse con algo" sea los conocimientos de Dios, sea algun poder de Dios o lo que sea - termina a la eterna destruccion.
Ahora la persona que desea ser salvo, que desea Amar que desea llegar conocer la Verdad por servir a otros - esos... que piden por razones que no son egocentricos -- son gente que tienen un alma amante... desean amar... y la Ley que hay que cumplir dice : amaras a Dios con todo tu ser (cuerpo/alma/espiritu) y a tu projimo como a ti mismo...

eso... estamos llamados a ser todo lo que podemos llegar a ser - NO LO QUE NOSOTROS MISMOS ELEGIMOS SER o DESEAMOS obtener en este mundo por razones egocentricas... --- la diferencia entre una persona que usa su voluntad para fines propios y una persona que regala su voluntad a Dios es ENORME...

una persona que solo desea gozar y una persona que se da a sufrir por amor - no tienen las mismas intenciones ni deseos...
tal es el asunto...

-------------
Perdona, seré duro..
La gente , el mundo, está cansado de discursos como el tuyo..La gente quuiere cosas concretas.
Ejemplo: Que si existe Dios, que elimine la insjusticia, el hambre la guerra..
Si empiezas con ese discurso etéreo, espiritual, vacío en el fondo, te hace el zappping..
LLa gente queire cosas concretas.Y mas en el mundo de hoy.
¿Hay una peste importante en la ciudad, por ej gripe?
Bueno, la gente pide que los medicos y salud publica y el gobierno lo arrreglen...
Si no lo arreglan la gente vota al otro partido..
La gente esta cansada de palabrerio y que todo siga igual.Por eso la GRAN INDIFERENCIA POR TODO,
Por los politicos, por las religiones, por la Iglesias, por los mismos discursos de siempre de Pastores, Papas, obispos..

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

---------------
Equivocado!!
Primero hay que ver si la biblia es tan exacta de modo que nos daemos cuenta que viene de DIOS.
Y luego deducimos que dios existe.
------
No es al revés como dices.
si partes de que Dios existe, sin evidencia alguna, y luego supones que la Biblia es su Palabra, tienes que seguir diciendo que la biblia no puede mentir porque viene de Dios..
Así no vale..
De la misma manera un musulman puede decir
Ala existe..
El coran vienen de DIOS.
Entonces el Coran es VERDAD..

¿ Estas de acuerdo con esto último?
Me imagino que Si...Dado que para la biblia razonas igual.
Hay que ser parejo.

voy a comentarlo... pero no como tu esperas sino como hace falta comentarlo

El Coran es obra de un solo hombre - Muhamed - y escrito durante un muy corto periodo - la vida del profeta Muhamed
La Biblia es obra de muchos hombres donde lo que esta dicho en una parte de un profeta luego esta cumplido en otras que dan testimonio de ello, y tal sigue el asunto de la Biblia... por tanto lo que dicen los profetas sobre las espranzas del Mesias se cumple en el NT por Jesucristo...

Ademas... esta el detalle interesante que cuando fue descrita la vida de Abraham -- MUCHO TIEMPO ANTES DE MUHAMED - entra el relato del hijo Ismael con la Esclava Arabe Hagar... y la promesa de parte de Dios de hacer un "pueblo grande tambien" de la decendencia de Ismael - lo cual se cumple unos 600 anios DESPUES de que las promesas al hijo LEGITIMO de Abraham - Isak ... se han cumplido mediante Jesucristo...

no te resulta curioso que los judios escribieron tambien la "historia" de los musulmanes muchissimo antes de que surgio el cristianismo y que el cristianismo = las promesas de Dios a su pueblo elegido - los judios - se cumplieron antes mediante Cristo...

piensatelo...

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

-------------Perdona, seré duro..La gente , el mundo, está cansado de discursos como el tuyo..La gente quuiere cosas concretas.Ejemplo: Que si existe Dios, que elimine la insjusticia, el hambre la guerra..Si empiezas con ese discurso etéreo, espiritual, vacío en el fondo, te hace el zappping..LLa gente queire cosas concretas.Y mas en el mundo de hoy.¿Hay una peste importante en la ciudad, por ej gripe?Bueno, la gente pide que los medicos y salud publica y el gobierno lo arrreglen...Si no lo arreglan la gente vota al otro partido..La gente esta cansada de palabrerio y que todo siga igual.Por eso la GRAN INDIFERENCIA POR TODO,Por los politicos, por las religiones, por la Iglesias, por los mismos discursos de siempre de Pastores, Papas, obispos..

Si ya lo dijo Jesucristo: pedis y pedis y no recibis nada... porque pedis mal...y yo te digo - quieres cambio? Pues cambiate a ti mismo y el mundo cambiara...

 

[Martamaria]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

voy a comentarlo... pero no como tu esperas sino como hace falta comentarlo

El Coran es obra de un solo hombre - Muhamed - y escrito durante un muy corto periodo - la vida del profeta Muhamed
La Biblia es obra de muchos hombres donde lo que esta dicho en una parte de un profeta luego esta cumplido en otras que dan testimonio de ello, y tal sigue el asunto de la Biblia... por tanto lo que dicen los profetas sobre las espranzas del Mesias se cumple en el NT por Jesucristo...

Ademas... esta el detalle interesante que cuando fue descrita la vida de Abraham -- MUCHO TIEMPO ANTES DE MUHAMED - entra el relato del hijo Ismael con la Esclava Arabe Hagar... y la promesa de parte de Dios de hacer un "pueblo grande tambien" de la decendencia de Ismael - lo cual se cumple unos 600 anios DESPUES de que las promesas al hijo LEGITIMO de Abraham - Isak ... se han cumplido mediante Jesucristo...

no te resulta curioso que los judios escribieron tambien la "historia" de los musulmanes muchissimo antes de que surgio el cristianismo y que el cristianismo = las promesas de Dios a su pueblo elegido - los judios - se cumplieron antes mediante Cristo...

piensatelo...

¿Y por qué tiene que tener Dios un pueblo elegido? Y los demás pueblos ¿qué pasa con ellos? ¿No debería ser Dios de todos los pueblos por igual?

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

¿Y por qué tiene que tener Dios un pueblo elegido? Y los demás pueblos ¿qué pasa con ellos? ¿No debería ser Dios de todos los pueblos por igual?

ah bien... pero no tienes tu un elegido? un hombre que es "tuyo" si aun puedes amar a todos que te rodean o incluso tambien gente ajena... pero el que te ama le amas de forma diferente no?

pues el pueblo mas menudo e insignificante era el que tambien amaban a Dios... el amor es reciproco cuando es REAL...

 

[Martamaria]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Marta querida... mira,
no se si algo de lo que ahora te voy a decir te dice algo o lo llegas a entender - a pesar de ello lo voy a decir:
el humano esta llamado a ser participe de la natura divina mediante Cristo Jesús - lo cual equivale a ser lo que nosotros llamamos santos - ya que Dios es Santo... para que tal acontecimiento pueda llegar a suceder - el humano tiene que pasar por un "proceso espiritual" que empieza por la Gracia y termina por la justificacion y la santificacion... un proceso que llamamos El Camino por la Verdad a la Vida por la Cruz y la muerte por Amor = otro nombre por Jesucristo...

El que se acerca a Dios con un plan de "hacerse con algo" sea los conocimientos de Dios, sea algun poder de Dios o lo que sea - termina a la eterna destruccion.
Ahora la persona que desea ser salvo, que desea Amar que desea llegar conocer la Verdad por servir a otros - esos... que piden por razones que no son egocentricos -- son gente que tienen un alma amante... desean amar... y la Ley que hay que cumplir dice : amaras a Dios con todo tu ser (cuerpo/alma/espiritu) y a tu projimo como a ti mismo...

eso... estamos llamados a ser todo lo que podemos llegar a ser - NO LO QUE NOSOTROS MISMOS ELEGIMOS SER o DESEAMOS obtener en este mundo por razones egocentricas... --- la diferencia entre una persona que usa su voluntad para fines propios y una persona que regala su voluntad a Dios es ENORME...

una persona que solo desea gozar y una persona que se da a sufrir por amor - no tienen las mismas intenciones ni deseos...
tal es el asunto...

Y lo que me has contestado ¿qué tiene que ver con mi mensaje?

Jesús dijo: "El que me ve a mí ve a mi Padre". Pero Jesús era de carne y hueso. Y Dios no es de carne y hueso. Así que el que ve a Jesús no puede ver a Dios...¿Cómo se puede explicar eso?

 

[Martamaria]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

ah bien... pero no tienes tu un elegido? un hombre que es "tuyo" si aun puedes amar a todos que te rodean o incluso tambien gente ajena... pero el que te ama le amas de forma diferente no?

pues el pueblo mas menudo e insignificante era el que tambien amaban a Dios... el amor es reciproco cuando es REAL...

El hombre es imperfecto y puede terne predilecciones. Dios es perfecto y debería amar a todos los pueblos por igual, no tener privilegios con uno solo.

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

El hombre es imperfecto y puede terne predilecciones. Dios es perfecto y debería amar a todos los pueblos por igual, no tener privilegios con uno solo.

bueno eso es tu forma de ver lo que es y como es Dios - resulta que El no es de todo tal ...
deberias de leer el Cantar de los Cantares y pensar como sera cuando El pone esos ojos bellos de un sorprendente color .. EN TI....

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Y lo que me has contestado ¿qué tiene que ver con mi mensaje?

Jesús dijo: "El que me ve a mí ve a mi Padre". Pero Jesús era de carne y hueso. Y Dios no es de carne y hueso. Así que el que ve a Jesús no puede ver a Dios...¿Cómo se puede explicar eso?

ya te lo explique - resulta que no lo entiendes... ya que no entiendes lo que dijo Juan en su primera carta; debemos de andar en este mundo como El anduvo (con El se refiere a Jesucristo) y Jesucristo dijo: el que me ha visto a mi ha visto al padre ...
ahora Marta estoy muy cansada y tengo una gripe - me voy a dormir...

 

[arieldeuruguay]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

¿Y por qué tiene que tener Dios un pueblo elegido? Y los demás pueblos ¿qué pasa con ellos? ¿No debería ser Dios de todos los pueblos por igual?

..............................
No entendí lo que dijo Kunges Ester..Más bien no entendí porque dijo loque dijo..
Dios no eligió a ningún pueblo..
Disculpa, pero debemos avanzar...
Si el forista no acepta que el Antiguo Testamento está lleno de inventos,y bueno que le vas a hacer..
Yo estuve meses ausente.Ahora me enganché un poco..Pero siempre lo mismo de estos foristas.¿Como no se aburren?
Son 20 gatos locos contra el mundo..Y ellos lo saben.Por eso se refugian aqui y parloletean horas y horas dando vueltas en los mimso.mira los temas que tratan!!..Siguen en la EDAD Media..
En lugar de parlotear y parlotear , deberáin :
a) salir a predicar el Evangelio..
b) ayudar a los pobres y necesitados..
como Jesus se los ordenó..Pero se encierran ,avasallados por un mundo que ni siquiera los persigue..Solo los mira como bichos raros, escapados de algun museo..
Saludos

 

[KarinaMoreno]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

ESTER:

Algo de lo que mencionaste en tu respuesta a ARIEL me parece muy interesante: Cuando haces una comparación entre la Biblia y el Corán no logras explicar porque las diferencias hacen a uno mejor que otro. ¿Que la Biblia se haya escrito en un periodo más largo la hace más atinada que el Corán, más santa...? ¿Por qué? ¿Por qué el tiempo es un factor de santidad? Del mismo modo, que la hayan escrito muchos hombres, la hace más atinada que el Corán? ¿Por qué? ¿Por qué el tiempo es un factor de Verdad?

Un musulmán podría aplicar la misma técnica y desvirtuar la Biblia exactamente por no ser como el Corán. Y entonces dirían (como en realidad dicen): "¿cómo tantos hombres a lo largo de tanto tiempo pueden hablar con la palabra de Dios mejor que el dictado que Mahoma recibió directamente del mismo Arcangel Miguel? Menos confusión, menos tiempo para hacer modificaciones o confusiones, menos manos e interpretaciones, etcétera.

Pero es un fenómeno muy común entre los creyentes criticar otras religiones o textos santos bajo el argumento de: "este libro santo es mucho menos que el mío porque no tiene las características del mío". Pero todos pueden decir lo mismo de su propio libro. Tu postura no nos lleva a ningún lado.

Y ya luego hablas de las famosas profecías cumplidas del Antiguo Testamento. Lo interesante es hablar al respecto con cualquier no-cristiano. Judíos y musulmanes por igual hacen análisis maravillosos de estas afirmaciones y muestran convincentemente por qué el Antiguo Testamento no subraya que Jesús fuese el mesías en ningún sentido. Si quieres podemos abrir un tema al respecto para discutirlo. Hay un usuario judío en este foro que es bastante letrado en este asunto y tiene argumentos muy buenos desde la fe judía de porque Jesús no es el mesías que se describe en el Antiguo Testamento y el modo en que estas profecías son forzadas, son malos entendidos o son, sencillamente actuadas.

Besos,
Karina.

 

[arieldeuruguay]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

ESTER:

Algo de lo que mencionaste en tu respuesta a ARIEL me parece muy interesante: Cuando haces una comparación entre la Biblia y el Corán no logras explicar porque las diferencias hacen a uno mejor que otro. ¿Que la Biblia se haya escrito en un periodo más largo la hace más atinada que el Corán, más santa...? ¿Por qué? ¿Por qué el tiempo es un factor de santidad? Del mismo modo, que la hayan escrito muchos hombres, la hace más atinada que el Corán? ¿Por qué? ¿Por qué el tiempo es un factor de Verdad?

Un musulmán podría aplicar la misma técnica y desvirtuar la Biblia exactamente por no ser como el Corán. Y entonces dirían (como en realidad dicen): "¿cómo tantos hombres a lo largo de tanto tiempo pueden hablar con la palabra de Dios mejor que el dictado que Mahoma recibió directamente del mismo Arcangel Miguel? Menos confusión, menos tiempo para hacer modificaciones o confusiones, menos manos e interpretaciones, etcétera.

Pero es un fenómeno muy común entre los creyentes criticar otras religiones o textos santos bajo el argumento de: "este libro santo es mucho menos que el mío porque no tiene las características del mío". Pero todos pueden decir lo mismo de su propio libro. Tu postura no nos lleva a ningún lado.

Y ya luego hablas de las famosas profecías cumplidas del Antiguo Testamento. Lo interesante es hablar al respecto con cualquier no-cristiano. Judíos y musulmanes por igual hacen análisis maravillosos de estas afirmaciones y muestran convincentemente por qué el Antiguo Testamento no subraya que Jesús fuese el mesías en ningún sentido. Si quieres podemos abrir un tema al respecto para discutirlo. Hay un usuario judío en este foro que es bastante letrado en este asunto y tiene argumentos muy buenos desde la fe judía de porque Jesús no es el mesías que se describe en el Antiguo Testamento y el modo en que estas profecías son forzadas, son malos entendidos o son, sencillamente actuadas.

Besos,
Karina.

----------------------
Sí , Karina...Esta gente da muchas piruetas tontas..
Como decía antes:
Si soy mususlam razono así:
Ala existe..
El Coran viene de de Alá, es su Plabra.
Entonces el Coran es la VERDAD..


Y el crisitano dice:
Dios existe.
La Biblia es su Palabra
Entonces la Biblia es la verdad..
..............
Me gustaría que algun forista aclare..Por ej.Ester..

 

[mapzero]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

-------------
Perdona, seré duro..
La gente , el mundo, está cansado de discursos como el tuyo..La gente quuiere cosas concretas.
Ejemplo: Que si existe Dios, que elimine la insjusticia, el hambre la guerra..
Si empiezas con ese discurso etéreo, espiritual, vacío en el fondo, te hace el zappping..
LLa gente queire cosas concretas.Y mas en el mundo de hoy.
¿Hay una peste importante en la ciudad, por ej gripe?
Bueno, la gente pide que los medicos y salud publica y el gobierno lo arrreglen...
Si no lo arreglan la gente vota al otro partido..
La gente esta cansada de palabrerio y que todo siga igual.Por eso la GRAN INDIFERENCIA POR TODO,
Por los politicos, por las religiones, por la Iglesias, por los mismos discursos de siempre de Pastores, Papas, obispos..

La gente está cansada de que todo sea solo dinero y cosas materiales, hay otras necesidades en esta vida, como las espirituales, algunos las llenan con otros valores, como tú en el interés en el progreso y la ciencia, pero cuando no haya nada más que motive por descubrir y te hagan ver que ya todo es la cúspide de la civilización y te quieran comprar con bienestar material y social, no estarás conforme y buscarás alimentar ese vacío interior con algún valor.

Ya lo dije, "el hombre que ya no tiene nada que buscar o nada por qué luchar, ya es espíritu muerto".

No todo es solución material en esta vida, la vida requiere y está hecha de emociones, hay que alimentarlas, hasta un buen plato de comida con un condimento sopresa te da emoción, el hombre sin las emociones nada disfruta, por ello las cosas no deben centrarse en un interés solo corporal o material, sino en alimentar el alma, y esa también es una necesidad. Dios es el alimento más grande y necesario para el hombre, y todo lo que gusta al hombre tiene escencia divina, incluso un descubrimiento científico, porque es inspirado por Dios, no hay sabiduría ni grandeza que no provenga de Dios, ahora el hombre es libre de hacer lo que quiera con esa cuota de espíritu, por eso las desviaciones.

Pero el hombre tiene que llenar ese vacío, y no resistirá la mentira por mucho tiempo, ni la opresión, ni la presión constante que este sistema hace con él. El hombre tarde o temprano buscará la libertad.

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

ESTER:

Algo de lo que mencionaste en tu respuesta a ARIEL me parece muy interesante: Cuando haces una comparación entre la Biblia y el Corán no logras explicar porque las diferencias hacen a uno mejor que otro. ¿Que la Biblia se haya escrito en un periodo más largo la hace más atinada que el Corán, más santa...? ¿Por qué? ¿Por qué el tiempo es un factor de santidad? Del mismo modo, que la hayan escrito muchos hombres, la hace más atinada que el Corán? ¿Por qué? ¿Por qué el tiempo es un factor de Verdad?

Un musulmán podría aplicar la misma técnica y desvirtuar la Biblia exactamente por no ser como el Corán. Y entonces dirían (como en realidad dicen): "¿cómo tantos hombres a lo largo de tanto tiempo pueden hablar con la palabra de Dios mejor que el dictado que Mahoma recibió directamente del mismo Arcangel Miguel? Menos confusión, menos tiempo para hacer modificaciones o confusiones, menos manos e interpretaciones, etcétera.

Pero es un fenómeno muy común entre los creyentes criticar otras religiones o textos santos bajo el argumento de: "este libro santo es mucho menos que el mío porque no tiene las características del mío". Pero todos pueden decir lo mismo de su propio libro. Tu postura no nos lleva a ningún lado.

Y ya luego hablas de las famosas profecías cumplidas del Antiguo Testamento. Lo interesante es hablar al respecto con cualquier no-cristiano. Judíos y musulmanes por igual hacen análisis maravillosos de estas afirmaciones y muestran convincentemente por qué el Antiguo Testamento no subraya que Jesús fuese el mesías en ningún sentido. Si quieres podemos abrir un tema al respecto para discutirlo. Hay un usuario judío en este foro que es bastante letrado en este asunto y tiene argumentos muy buenos desde la fe judía de porque Jesús no es el mesías que se describe en el Antiguo Testamento y el modo en que estas profecías son forzadas, son malos entendidos o son, sencillamente actuadas.

Besos,
Karina.

vamos por parte... lo que tu no sabes de mi es que yo SE - de experencias que son repetinas y muy precisas ademas - que cuando oro a Jesucristo y Le pido algo responden los creyentes musulmanes... por tanto SE que ellos tienen tambien una relacion viva con Dios si aun no llegan a jamas tener una comunion con El por completo que podemos llegar a tener nosotros que podemos entrar en una comunion trina con Dios. Ellos no - solo tienen lo que tambien muchos de los cristianos que no conmulgan tienen - participan no mas en el Espiritu Santo por fe.

Lo del tiempo no es el factor mas importante del asunto sino que HAYA MUCHOS TESTIGOS DE LO MISMO... los testigos de apoyan y como dije lo que uno en espacio y tiempo dijo - se cumple y de lo cual testifica otro en espacio y tiempo... - es un criterio tambien para la ciencia : que algo sea posible repetir...o que se repita... no es por nada que se exige dos o tres o mas testigos tambien para resolver una disputa o tambien un crimen o algo para llegar a mas seguridad de un testimonio - cuando todo se basa de lo que ha sentido o vivido una sola persona o visto - es algo mas inseguro el asunto... y en el Coran no hay nada que se tiene que "cumplir" que la Biblia no verifica - y la Biblia estaba antes... que aparecio el Coran...

El hecho que el humano prefiere interpretar y entender segun ellos lo ven para quedarse en sus "credos" es un asunto diferente --- por completo ... y tiene mas bien que ver con otros factores ya que todos los hombres que fueron cristianos - fueron todos judios y vinieron de la fe judia... el MUY letrado entre ellos fue el gran persecudor de los cristianos - Saul - luego Pablo...
No viene al caso ---

 

[Kungens Ester]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

----------------------
Sí , Karina...Esta gente da muchas piruetas tontas..
Como decía antes:
Si soy mususlam razono así:
Ala existe..
El Coran viene de de Alá, es su Plabra.
Entonces el Coran es la VERDAD..


Y el crisitano dice:
Dios existe.
La Biblia es su Palabra
Entonces la Biblia es la verdad..
..............
Me gustaría que algun forista aclare..Por ej.Ester..

no es poco comun que a la gente que no entiende algo lo decarta como una tonteria, algo que no es veraz, algo que no puede ser ---- ya que es un problema de la propia mente y no tiene mucho que ver con como esta el asunto en realidad...

tu piensa en que todos veian con sus propios ojos y ademas "lo sabian" porque tal fue interpretada tambien la ciencia humana - que la tierra es plana. Y no tienes que ser un genio para verificarlo con tus propios ojos - la tierra ES plana... por tanto cuando viene un loco y te dice y sugiere que la tierra es redonda - hay gente que son incluso capazes de matarle para no tener que admitir ante SI MISMO Y OTROS que estan equivocados... pero igual que hacen - NO QUITA QUE LA REALIDAD ES QUE ES REDONDA LA TIERRA ...

y ademas si te dieras tiempo - cosa que he hecho yo - a conocer y amar a los musulmanes sabras que no razonan como tu crees... ni lo hace un cristiano que vive por FE...

pero eso es TU LABOR y no la mia de aclarartelo... tu tienes que tener la voluntad y el deseo de cambiar tu propia opinion - yo no te lo voy a imponer....

es tan simple Ariel... es TU LABOR... no la mia

 

[KarinaMoreno]

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

ESTER:

El hecho que el humano prefiere interpretar y entender segun ellos lo ven para quedarse en sus "credos" es un asunto diferente --- por completo ... y tiene mas bien que ver con otros factores ya que todos los hombres que fueron cristianos - fueron todos judios y vinieron de la fe judia... el MUY letrado entre ellos fue el gran persecudor de los cristianos - Saul - luego Pablo...
No viene al caso ---

¿No viene al caso? Dices que ellos lo ven para quedarse en sus credos. ¿No podría decirse EXACTAMENTE LO MISMO de los creyentes cristianos que, al decir de los judios, se inventan las profecías del Antiguo Testamento y fuerzan a Jesús como un Mesías que, en realidad, no lo es con la intención de "quedarse en sus credos"?

Besos,
K.