Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no existe?

Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Arielito, yo contigo no voy a entrar en mayores discusiones ya. Y es que considero que hay algo patologico en tu desmesurada intolerancia.

Mira que venir a llamarme y recriminarme de insolente quien hasta de burros y otras bellezas. ha tratado a los foristas para mi no tiene mucha coherencia.

No creo sinceramente que sea la, edaad, aunque ciertamente tu comportamiento lo he visto en ancianos seniles, por lo que evito entrar en discusiones con personas q se comportan asi
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Cuando hable de "burros" me referí a algo puntuall.
que repito..
Si Jesus dijo que vendría en su generacion por Segunda vez y que no sabía la hora y el día, que alguien diga que la profecía puede cumplirse aún, (dado que aclaró que no sabía la hora y el día) es un BURRO..
Que tiene que ver la hora y el día!! El tema es que dijo que vendría en pocos años más adelante, no 45 siglos más adelante..
Yo ya sé que se hace "el burro " el forista para que no se le caiga la estantería y tenga que reconocer que la profecía de Jesus no se cumplió.
Pero que no se me haga el "burro" y sinceramente y honestamente diga:
"hum...ya veo...Tienes razón.. Lo anunció para su generación y muy claramente..Voy arevisar a ver si esto se puede acomodar de alguna manera..Déjame pensarlo."
Esperaba esto y no que se me haga el " burro"..
¿quein no entiende algo tan sencillo?Vamos, por favor...

 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Arielito, yo contigo no voy a entrar en mayores discusiones ya. Y es que considero que hay algo patologico en tu desmesurada intolerancia.

Mira que venir a llamarme y recriminarme de insolente quien hasta de burros y otras bellezas. ha tratado a los foristas para mi no tiene mucha coherencia.

No creo sinceramente que sea la, edaad, aunque ciertamente tu comportamiento lo he visto en ancianos seniles, por lo que evito entrar en discusiones con personas q se comportan asi


yo tambien lei el comentario de Ariel y no lo recibi como tu lo recibiste... sino todo lo contario... mas bien lo recibi como un comentario sin mas intencion y absolutamente sin deseo de ofenderte...

yo le percibo a Ariel como un curioso... una persona que pregunta y afirma porque desea y espera algo del otro :)...
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

De hecho es a lo que me refiero que estoy rotundamente de acuerdo contigo.

Y para sumarle a "la novela" , la mayor parte de las veces, en lo que respecta a doctrina estoy de acuerdo contigo, y respecto a la filosofia, no solo estoy de acuerdo sino que reconozco que me superas en formacion y en ilustracion, y he aprendido mucho de ti pues busco las referencias que dejas. (Cuando saque algun tiempo leere a Jung).

Es por eso que mas de una vez me ha fastidiado que intentes discutir conmigo de asuntos en que estamos de acuerdo. Eso es de las cosas que me hacen no sentir empatia hacia ti, y ahora con eso que dijiste que haces a proposito porque te resulto atractivo.... hmmm... son cosas que me flipan


ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh la mente de la mujer es un misterio y mas las emociones de las mismas --- :)
fuera de bromas -- soy mucho sabes Vino pero no soy vidente y no puedo leer lo que piensas y que te moleste que yo pueda "discutir de lo que estamos de acuerdo" es porque tu no entiendes mi curiosidad de saber sobre OTROS ANGULOS de las que puedan haber en asuntos --- donde en materia se puede estar de acuerdo pero no de los detalles (Y ME GUSTAN LOS DETALLES) :)
por ese mi gusto --- el evangelio de Juan a mi (si te flipa que te encuentro atractivo :)) me ha llegado a no solo flipar por lo HONDO que es sino por sus detalles que conllevan tanta sabiduria que se podia abrir un quiosco con solo "aquello"...

:) si me sigues... y no tomes mis pensamientos sobre tus "atractivos" demasiado en serio --- fue algo que dije tal lo senti para sacar un ejemplo... sin otras intenciones...

soy simple dentro de una suma complejidad :)...
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

yo tambien lei el comentario de Ariel y no lo recibi como tu lo recibiste... sino todo lo contario... mas bien lo recibi como un comentario sin mas intencion y absolutamente sin deseo de ofenderte...

yo le percibo a Ariel como un curioso... una persona que pregunta y afirma porque desea y espera algo del otro :)...
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Exacto!!Espero respustas razonables y no repetición tonta de versiculos biblicos o descalificaciones como las que suelen usar lo foristas.
¡¡Ud es un ateo!!No hable..
Pone la carreta delante de lo bueyes..
justamente es ateo porque después de estudiar no cree..y no al revés..Por que no cree niega todo lo ue la bilia dice..
Nadie es así, salvo casos muy especiales..
Si alguien no cree en el socialismo yo no puedo decirle:
"Ud es un explotator de obreros, un facho, por eso no cree en el socialismo!!.
No..lo más probable es que el hombre estudió el tema, leyó y los postulados del socialismo no lo convencen.Está en mi darle arguemtnos más conviencentes..
Por eso hablo del fanatismo de algunos foristas..
En el caso que estoy diciendo:¿ el oponente es un fanárico de derecha?NO, solo dice que no le convence el socialismo..
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

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Yo pienso que descubrieron la polvora los chinos por casualidad..Como muchos descubrimientos antiguos..
Piensa:
¿Porque buscar algo que no sé si existe?Ubicate en aquella época: ¿Como a los chinos se les va a ocurrir mezclar cosas para que explote?No se tenía noción de que puidera existir algo que explotara..
Pero, es otro tema..
Y en el caso este:
el Hombre no tiene que desubrir a Dios..Es Dios que tiene que darse a conocer..Eslo lógico y es lo honesto..
Dios colocó al Hombre aquí.No nos pidió permiso para existir.Nos colocó acá..Ahora su deber es decirnos porque y para que..Como un padre que le explica al hijo como vino a la vida y como es el mundo..¿O quieres que el niño salga solo a averiguar como es el mundo en que ahora está existiendo?Los mayores debemos explicarselo..Ellos no pidieron nacer.
ves?
Si un día el hombre hace robot con inteligencia, debemos decirles:
"miren , nosostros los creamos a ustedes, etc,etc.."


Ariel dulce Ariel... me haces acordarme de un chico que tuve de catequista dentro las clases de confirmacion ... era algo "insolente" algo "descarado" mostraba abiertamente su deseo de NO ESTAR ALLI, molestaba y decia cada cosa para mostrar que no era creyente y que su MALIGNA MADRE le habia forzado estar donde no quieria estar :).... yo... que tengo una paciencia de locos ---- le sonrio y le digo la VERDAD : ah mira... aqui tenemos uno que es tela de SANTO... ya veras hijo como saldras tu santo al final...

:)
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

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Yo pienso que descubrieron la polvora los chinos por casualidad..Como muchos descubrimientos antiguos..
Piensa:
¿Porque buscar algo que no sé si existe?Ubicate en aquella época: ¿Como a los chinos se les va a ocurrir mezclar cosas para que explote?No se tenía noción de que puidera existir algo que explotara..


mira que facil me es derrumbarte lo que dices con la simple maniobra de anadir algo de conocimiento real al asunto... te cuento (y tu puedes buscar la informacion y seguramente hallarla para verificar que lo que digo es la verdad) --- los chinos descubrieron la polvora en los 800 mas o menos en su busqueda por un elexir que iba a dar la vida eterna :) y mezclaron los ingredientes y se dieron cuenta que cuando se calentaba eso explotaba...

solo en los 1300 vino la polvora a Europa y entonces los chinos ya habian fabricado cohetes y tambien armas con la polvora... :)

busca la informacion y te daras cuenta que yo tengo razon y tu deduccion si aun buena - no es correcta...
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

yo tambien lei el comentario de Ariel y no lo recibi como tu lo recibiste... sino todo lo contario... mas bien lo recibi como un comentario sin mas intencion y absolutamente sin deseo de ofenderte...

yo le percibo a Ariel como un curioso... una persona que pregunta y afirma porque desea y espera algo del otro :)...

Si ya entendi cuando yo llamo ateotototes a los ateos es insolencia (by the way, rojirigo esta lejos de ser lo que yo. Considero un ateototote), y yo soy un insolente, cuando ariel llama burros, brutos y tontos a los creyentes es solo curisidad.

:)

Me queda muy claro.

Eso independientemente de las veces que me ha querido achacar que me creo como historicas las cosmogonias del genesis .... sigo siendo un atractivo burro insolente :)
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Si ya entendi cuando yo llamo ateotototes a los ateos es insolencia (by the way, rojirigo esta lejos de ser lo que yo. Considero un ateototote), y yo soy un insolente, cuando ariel llama burros, brutos y tontos a los creyentes es solo curisidad.

:)

Me queda muy claro.

Eso independientemente de las veces que me ha querido achacar que me creo como historicas las cosmogonias del genesis .... sigo siendo un atractivo burro insolente :)


a ver ... averaver aver a ver.... COMO DECIAS TU? hmmmmmmmmmmmmmmmmmm no fue: NO TE VICTIMIZES ...

hmmmmmmmmmmmmmm creo acordarme a algo por el estilo en algun tema de musica del verano pasado si no me falla la memoria??? hmnmmmmmm dejame pensar....

si... creo que si.... eso fue lo que dijiste no te vicimizes ... hmmmmmmmmmmmmm eso ahora como encaja con lo que arriba pones??+

ah un quiz... ;-)
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

mira que facil me es derrumbarte lo que dices con la simple maniobra de anadir algo de conocimiento real al asunto... te cuento (y tu puedes buscar la informacion y seguramente hallarla para verificar que lo que digo es la verdad) --- los chinos descubrieron la polvora en los 800 mas o menos en su busqueda por un elexir que iba a dar la vida eterna :) y mezclaron los ingredientes y se dieron cuenta que cuando se calentaba eso explotaba...

solo en los 1300 vino la polvora a Europa y entonces los chinos ya habian fabricado cohetes y tambien armas con la polvora... :)

busca la informacion y te daras cuenta que yo tengo razon y tu deduccion si aun buena - no es correcta...
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No ahy problema si me deducción no es correcta..¿porque habría de tener razón siempre?
Pero, pero..estaban buscando otra cosa..Mezclaron y vieron que xplotaba..
Me parece que no estaba tan euivocado entonces..Lo que no quita que sí , que muchas veces me equivoque.
¿Acaso tengo la verdad?
Calro que no!!
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

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No ahy problema si me deducción no es correcta..¿porque habría de tener razón siempre?
Pero, pero..estaban buscando otra cosa..Mezclaron y vieron que xplotaba..
Me parece que no estaba tan euivocado entonces..Lo que no quita que sí , que muchas veces me equivoque.
¿Acaso tengo la verdad?
Calro que no!!


bien, yo ya lo dije ... soy una "chiflada" por los detalles (por ello los estudios de Kant me vinieron como mano en guante) y el detalle aqui es que mezclaron los ingredientes APOSTA.. osea por pura y premeditada voluntad y mezclaron esas - y no otras... ya que ciertamente buscaron el elexir de la vida eterna en una prueba de alquemia ... pero descubrieron la polvora... porque CALENTARON (otra obra voluntaria) la mezcla...
eso es bastante comun sabes... eso tambien fue lo que paso cuando la mujer judia Lise Meitner descubrio la radioactividad por "accidente" ya que no fue tan accidente como gente piensa...

por tanto debido a esos detalles --- vemos que tu deduccion si fue incorrecta ya que no entraba para nada lo que yo te habia dicho: la curiosidad y la busqueda voluntaria del humano... ya que tu pensaste que fue por casualidad plena... y no fue...
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

dijiste tambien: ¿Porque buscar algo que no sé si existe?Ubicate en aquella época: ¿Como a los chinos se les va a ocurrir mezclar cosas para que explote?No se tenía noción de que puidera existir algo que explotara..
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Tu... eres una persona interesante dado si me comparo contigo a tu edad (te llevo unos cuantos anios :)) yo era mentalmente una cria en todo... si aun me interesaban cosas en la vida y estudios y habia leido mucho no sabia lo que tu sabes.... y era atea --- atea se es por como piensas (fuiste educado de recibir y entender y (ojo ahora con esta palabra :)) DECIFRAR la realidad.... y tambien lo puede ser (tal fue mi caso) por actos.... vivi una vida que no dejaba lugar a Dios dado COMO la vivi... (cosa que no entendi)

tu llamas el hecho que Dios se te revele "ganas de llamar la atencion?"... para mi eso me suena algo extrano... ya que no es algo que TU ELIGES sino te es dado... por tanto debo entender que Moises o Abraham o otros personajes que no fueron personas con relaciones con Dios o religiosamente formados --- eran personas y hacian lo que hacian para "llamar la atencion"...?

para mi eso es una forma rara de verlo - ademas que con la "revelacion de Dios en tu vida" viene un fuerte empuje dentro de ti de DAR TESTIMONIO de los acontecimientos - no para llamar atencion a TU PERSONA sino dejar ver a otros LAS OBRAS DE DIOS EN TU VIDA.... - lo cual no es lo mismo....

ahora que dices ,-)?

Hay quienes piensan la realidad debe ser descifrada como si estuviera encriptada, es muy emocionante ver lo oculto en cada rincón pero hay un trasfondo inenarrable detrás y se pierde el tiempo descifrando algo banal. La realidad es sencillamente inmensa. He leído artículos sobre el asesinato de Kennedy, la bala mágica, los rusos mafiosos cubanos mitad CIA, mitad KGB, mitad Trafficante y al final terminan en el atronador argumento de el loco idealista Lee H. Oswald que una día de la nada transformó sus ideales en balas. O sea bien emocionante descifrar el misterio de si hubo tres o seis disparos y la trayectoria de la bala, es muy excitante saber que justo en el momento de los disparos hubo una curvatura en el espacio-tiempo y la física no importó para nada entre Kennedy y el gobernador Texano (olvidé su nombre) /aquí en México tenemos una frase/ "Bien chido" descifrar eso. La inmensa realidad es que mientras se hacían guajes culpando al inculpable, el que se benefició, el que tenía el poder de ocultar un magnicidio y el que estaba en el poder se fue a firmar contratos con empresas guerreras para invadir con toda la fuerza de una nación de primer mundo a una nación del tercer mundo, a lo que se oponía JFK.


El ateísmo no obliga a nadie vivir en pleno estado de fiesta eterna, beber como si no hubiera un mañana o hacer sonrojar a Christian Grey con una anécdota casual. El ateísmo es solo no creer en la idea de dios, el resto es agregado personal y es muy inmaduro excusar una vida de excesos e irresponsabilidades (si es el caso) diciendo que no estaba dios en tu vida.

Mosies, Abraham, Pablo antes Saúl y demás... ¿cómo puedes comprobar que su revelación no fue producto de su imaginación y el bagaje cultural de cada uno? Debes entender lo importante que es ser reconocidos, una de las necesidades de Maslow. Si vemos a Moises liberó a su pueblo y lo llevó de Egipto a Israel, una distancia de Boston a Nueva York por 40 años; vemos a Abraham su sacrificio inimaginable pero dado y a Saúl befando de Dios cada que tiene la oportunidad hasta que en un camino solitario y solo se le reveló Jesús... dispensa mi escepticismo pero es llamar la atención y sería más correspondiente con estas historias fantásticas si no remataran con un: tienes que creerlo porque es mi testimonio.

De existir dios no necesitaría de tanto misticismo y misterio, digo si existe y es el creador de todo, qué cosa más natural y espontanea que él de existir. Pero esta insoslayable necesidad de misterio es tributo de su inexistencia.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Hay quienes piensan la realidad debe ser descifrada como si estuviera encriptada, es muy emocionante ver lo oculto en cada rincón pero hay un trasfondo inenarrable detrás y se pierde el tiempo descifrando algo banal. La realidad es sencillamente inmensa. He leído artículos sobre el asesinato de Kennedy, la bala mágica, los rusos mafiosos cubanos mitad CIA, mitad KGB, mitad Trafficante y al final terminan en el atronador argumento de el loco idealista Lee H. Oswald que una día de la nada transformó sus ideales en balas. O sea bien emocionante descifrar el misterio de si hubo tres o seis disparos y la trayectoria de la bala, es muy excitante saber que justo en el momento de los disparos hubo una curvatura en el espacio-tiempo y la física no importó para nada entre Kennedy y el gobernador Texano (olvidé su nombre) /aquí en México tenemos una frase/ "Bien chido" descifrar eso. La inmensa realidad es que mientras se hacían guajes culpando al inculpable, el que se benefició, el que tenía el poder de ocultar un magnicidio y el que estaba en el poder se fue a firmar contratos con empresas guerreras para invadir con toda la fuerza de una nación de primer mundo a una nación del tercer mundo, a lo que se oponía JFK.


El ateísmo no obliga a nadie vivir en pleno estado de fiesta eterna, beber como si no hubiera un mañana o hacer sonrojar a Christian Grey con una anécdota casual. El ateísmo es solo no creer en la idea de dios, el resto es agregado personal y es muy inmaduro excusar una vida de excesos e irresponsabilidades (si es el caso) diciendo que no estaba dios en tu vida.

Mosies, Abraham, Pablo antes Saúl y demás... ¿cómo puedes comprobar que su revelación no fue producto de su imaginación y el bagaje cultural de cada uno? Debes entender lo importante que es ser reconocidos, una de las necesidades de Maslow. Si vemos a Moises liberó a su pueblo y lo llevó de Egipto a Israel, una distancia de Boston a Nueva York por 40 años; vemos a Abraham su sacrificio inimaginable pero dado y a Saúl befando de Dios cada que tiene la oportunidad hasta que en un camino solitario y solo se le reveló Jesús... dispensa mi escepticismo pero es llamar la atención y sería más correspondiente con estas historias fantásticas si no remataran con un: tienes que creerlo porque es mi testimonio.

De existir dios no necesitaría de tanto misticismo y misterio, digo si existe y es el creador de todo, qué cosa más natural y espontanea que él de existir. Pero esta insoslayable necesidad de misterio es tributo de su inexistencia.


Ya veo que te gustan los "complots" pero un complot o una supuesta teoria de ello no hace el mundo.... si aun hay mucho que se trama en los succesos mundiales debajo de "la manta" --- y no me refiero ahora a una historia de infidilidad de algun presidente o lo que hacen ellos - los VIP - debajo sus sabanas o en oficinas redondas que luego niegan ante estados enteros para de todos modos al final ser atrapados con los pantalones en los tobillos.... no creo que un misterio sea eso....
el segundo punto de lo que es un ateo ni lo menciono ya que fui una - y se que no hay que ser P Hilton o T Bundy para ello o para serlo... hay siempre la gran y gris masa... que son la mayoria...que por pereza y por fatiga mental jamas se interesan buscar alguna verdad sino se contentan con algun pamfleto y ala... todo sabido, comido y si puede ser con mucha mayonesa y patatas fritas....

vamos pues a lo interesante y dejamos las especulaciones de mentes (muchas de ellas enfermas) sedientas de algun escandalo o algun chismorreo de al lado---
las historias de esas personas que mencionas tienen algo INTERESANTE en COMUN... tienen esa curiosidad que se repiten - casi a raja tabla tambien - de forma espiritual dentro la mente y tambien en hechos puestos en otros contextos en "espacio/tiempo" que donde pasaron la primera vez --- es que hay algo que se llama Camino... para un creyente...
Ese Camino se repite del Alfa - Genesis - al Omega - Apoc --- en los creyentes que SIGUEN ESE CAMINO ESPIRITUAL EN CRISTO :)...
SI ME SIGUES jajajaja..

y eso ademas es la purissima Verdad de los Asuntos - por tanto mi querido la biblia no es un objeto de estudios solo o meramente - sino algo que VIVES y luego estudias ... o incluso estudias y luego o mientras tanto - vives...

en fin... como dicen...
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Hay quienes piensan la realidad debe ser descifrada como si estuviera encriptada, es muy emocionante ver lo oculto en cada rincón pero hay un trasfondo inenarrable detrás y se pierde el tiempo descifrando algo banal. La realidad es sencillamente inmensa. He leído artículos sobre el asesinato de Kennedy, la bala mágica, los rusos mafiosos cubanos mitad CIA, mitad KGB, mitad Trafficante y al final terminan en el atronador argumento de el loco idealista Lee H. Oswald que una día de la nada transformó sus ideales en balas. O sea bien emocionante descifrar el misterio de si hubo tres o seis disparos y la trayectoria de la bala, es muy excitante saber que justo en el momento de los disparos hubo una curvatura en el espacio-tiempo y la física no importó para nada entre Kennedy y el gobernador Texano (olvidé su nombre) /aquí en México tenemos una frase/ "Bien chido" descifrar eso. La inmensa realidad es que mientras se hacían guajes culpando al inculpable, el que se benefició, el que tenía el poder de ocultar un magnicidio y el que estaba en el poder se fue a firmar contratos con empresas guerreras para invadir con toda la fuerza de una nación de primer mundo a una nación del tercer mundo, a lo que se oponía JFK.


El ateísmo no obliga a nadie vivir en pleno estado de fiesta eterna, beber como si no hubiera un mañana o hacer sonrojar a Christian Grey con una anécdota casual. El ateísmo es solo no creer en la idea de dios, el resto es agregado personal y es muy inmaduro excusar una vida de excesos e irresponsabilidades (si es el caso) diciendo que no estaba dios en tu vida.

Mosies, Abraham, Pablo antes Saúl y demás... ¿cómo puedes comprobar que su revelación no fue producto de su imaginación y el bagaje cultural de cada uno? Debes entender lo importante que es ser reconocidos, una de las necesidades de Maslow. Si vemos a Moises liberó a su pueblo y lo llevó de Egipto a Israel, una distancia de Boston a Nueva York por 40 años; vemos a Abraham su sacrificio inimaginable pero dado y a Saúl befando de Dios cada que tiene la oportunidad hasta que en un camino solitario y solo se le reveló Jesús... dispensa mi escepticismo pero es llamar la atención y sería más correspondiente con estas historias fantásticas si no remataran con un: tienes que creerlo porque es mi testimonio.

De existir dios no necesitaría de tanto misticismo y misterio, digo si existe y es el creador de todo, qué cosa más natural y espontanea que él de existir. Pero esta insoslayable necesidad de misterio es tributo de su inexistencia.
-------------------
Confieso que no entendí casi nada de lo que dices..
Si existe algun DIOS nadie lo sabe..Y nadie jamas lo sabrá...Ya lo pensé..por eso no discuto más ese punto..
Respeto al que cree en algún DIOS Creador y tambien al que opina al contrario..
................
Pero del otro tema sí podemos saber, si investigamos, si razonamos..El tema es este:
¿LA BIBLIA DICE SIEMRPE LA VERDAD?
Respuesta en año 2013, luego de investigaciones de arquelogos, antropologos, linguistas....
¡¡¡NO!! La Biblia no dice siempre la verdad..!! Mezcla verdades con mentiras..
Entonces,
¿ será verdad que Jesus dijo lo que dijo?¿Sera que dijo que......?
Entonces se pudrió todo..
Ya no podemos confiar..
Es como si una persona nos miente una vez..Lo descubrimos.En el futuro, ¿le creeremos tod0?
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Ya veo que te gustan los "complots" pero un complot o una supuesta teoria de ello no hace el mundo.... si aun hay mucho que se trama en los succesos mundiales debajo de "la manta" --- y no me refiero ahora a una historia de infidilidad de algun presidente o lo que hacen ellos - los VIP - debajo sus sabanas o en oficinas redondas que luego niegan ante estados enteros para de todos modos al final ser atrapados con los pantalones en los tobillos.... no creo que un misterio sea eso....
el segundo punto de lo que es un ateo ni lo menciono ya que fui una - y se que no hay que ser P Hilton o T Bundy para ello o para serlo... hay siempre la gran y gris masa... que son la mayoria...que por pereza y por fatiga mental jamas se interesan buscar alguna verdad sino se contentan con algun pamfleto y ala... todo sabido, comido y si puede ser con mucha mayonesa y patatas fritas....

vamos pues a lo interesante y dejamos las especulaciones de mentes (muchas de ellas enfermas) sedientas de algun escandalo o algun chismorreo de al lado---
las historias de esas personas que mencionas tienen algo INTERESANTE en COMUN... tienen esa curiosidad que se repiten - casi a raja tabla tambien - de forma espiritual dentro la mente y tambien en hechos puestos en otros contextos en "espacio/tiempo" que donde pasaron la primera vez --- es que hay algo que se llama Camino... para un creyente...
Ese Camino se repite del Alfa - Genesis - al Omega - Apoc --- en los creyentes que SIGUEN ESE CAMINO ESPIRITUAL EN CRISTO :)...
SI ME SIGUES jajajaja..

y eso ademas es la purissima Verdad de los Asuntos - por tanto mi querido la biblia no es un objeto de estudios solo o meramente - sino algo que VIVES y luego estudias ... o incluso estudias y luego o mientras tanto - vives...

en fin... como dicen...

Pasa algo con los complots o las teorías, ven la inmensa realidad, no se la pasan descifrando una frivolidad y ven el panorama.

Esa repetición de esas personas se llama bagaje cultural. Ese patrón de repetición es el estado del arte y no agregar nada nuevo más que otro testimonio para los escritores es paja, un muro de texto sin sentido. Lo entiendo como Camino espiritual, pero no es nada especial.

¿Qué es la purisisisma verdad de los asuntos? ¿Cuáles asuntos? :reves:
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

Pasa algo con los complots o las teorías, ven la inmensa realidad, no se la pasan descifrando una frivolidad y ven el panorama.

Esa repetición de esas personas se llama bagaje cultural. Ese patrón de repetición es el estado del arte y no agregar nada nuevo más que otro testimonio para los escritores es paja, un muro de texto sin sentido. Lo entiendo como Camino espiritual, pero no es nada especial.

¿Qué es la purisisisma verdad de los asuntos? ¿Cuáles asuntos? :reves:


mira es cuando - ya que parecias un joven tan "prometedor" en tu forma de al menos poder entender un poco sobre "asuntos" :)...

vamos a por ello entonces....
estas mal enfocado en lo que piensas ya que bagaje cultural no se puede aplicar a ninguno de los tres casos que sacaste -- Abraham durante su Caminar formo, y dejo algo que antes no habia... ya que su experencia no fue a base de lo ya vivido por su ancestros por tanto lo que el formo no fue cultura hasta que fue tal :), en el caso de Moises ... ese hombre no conocia al Dios judio... fue un chico crecido en un "bagaje cultural" de los Egiptos y lo que fue a imponer y dar fue del Dios - para el - desconocido YO SOY.... y el Saul no fue creado en contextos cristianos sino lo formo... :)

lo especial no es que "por inspiracion" una persona que jamas ha pintado cuadros empieze a pintar cuadros - no querido... lo ESPECIAL esta en que todos que jamas han pintado cuadros antes pintan los cuadros CON LOS MISMOS INGREDIENTES si aun adaptados a sus propios colores o estilos - ves claramente en todos cuando las ves de lejos y los estudias sus detalles que contienen lo MISMO _ si aun disponidos quizas de formas diferentes etc...

:) esos son los "asuntos" de la Purissima Verdad :)...
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

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Confieso que no entendí casi nada de lo que dices..
Si existe algun DIOS nadie lo sabe..Y nadie jamas lo sabrá...Ya lo pensé..por eso no discuto más ese punto..
Respeto al que cree en algún DIOS Creador y tambien al que opina al contrario..
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Pero del otro tema sí podemos saber, si investigamos, si razonamos..El tema es este:
¿LA BIBLIA DICE SIEMRPE LA VERDAD?
Respuesta en año 2013, luego de investigaciones de arquelogos, antropologos, linguistas....
¡¡¡NO!! La Biblia no dice siempre la verdad..!! Mezcla verdades con mentiras..
Entonces,
¿ será verdad que Jesus dijo lo que dijo?¿Sera que dijo que......?
Entonces se pudrió todo..
Ya no podemos confiar..
Es como si una persona nos miente una vez..Lo descubrimos.En el futuro, ¿le creeremos tod0?


Ya lo he dicho Dios si existe. Es una idea primitiva de ficción que cualquiera tiene derecho de creer o no.
Los personajes de ficción son verdaderos en el mundo de la ficticia humana. O sea no hay que confundir realidad con ficción, pero si quieres confundirte adelante no es mi problema.
_____

Cuando haces la pregunta... capciosa de hecho ¿LA BIBLIA DICE SIEMRPE LA VERDAD? asumes que si dice la verdad mas no sabes si siempre.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

He encontrado personas ateas que cuando le pregunto porque no creen en DIOS y la respuesta es: ES QUE YO ESTUDIE FILOSOFIA. Algo que me parecio hasta chistoso porque concordaban en el origen de su ateismo, comenzaron a leer a filosofos ateos, es mas uno tenia un libro que se llama MANUAL DE ATEISMO, y bueno despues de que le debati cambio de ateo a la posibilidad de estar equivocado.

Lo primero uno de ellos me dijo que creia en que LA MATERIA NO SE CREA NI SE DESTRUYE SINO QUE SE TRANSFORMA, le explique que al decir esto hacia de la MATERIA un DIOS pues le daba el caracter de ETERNO, lo segundo que le explique es que SOLO LA MENTE PUEDE CREAR MENTE, solo un ser pensante es capaz de general algo que piense, por tanto la MATERIA en la que el creia como tal al ser pensante y eterna tendria caracteristicas de un DIOS osea que en realidad si existia para el.

Ahora otro tema importante es la FE, los ateos dicen que no tienen fe, y le demostre que si tenian fe, lo unico es que la colocaron en el lugar equivocado, el me decia que al estudiar filosofia se habia considerado entonces ateo, entonces es claro de que coloco su fe, sus creencias, en LOS FILOSOFOS, prefirio creer a los APARENTES razonamientos inteligentes y profundos de los ateos filosofos, que a la biblia o a personas que creen en DIOS, osea , que coloco su FE en los que no creen en DIOS.

Ahora, muchos razonamientos de que DIOS no existe se basan en preguntas como : SI DIOS ES TAN BUENO Y MISERICORDIOSO por que hay sufrimiento en el mundo?, piensan que al haber robos, violaciones, asesinatos, etc esto indicarian que ese DIOS misericordioso no existe, pero lo que no han razonado es que lo que todos vemos es un MUNDO QUE QUISO VIVIR SIN DIOS, eso que tanto critican acerca del dolor y sufrimiento NO TIENE SU ORIGEN EN DIOS SINO EN EL HOMBRE, miremos el mundo de hoy y diganme los ateos una sola cosa, los asesinos, criminales, hipocritas entre otros viven un ateismo algunos de conviccion y otros en forma practica, los de conviccion son los que dicen francamente que DIOS no existe y hacen con su vida lo que les da la gana en medio de su sufrimiento por haber tenido una vida cruel , y otros que dicen creer en DIOS pero que viven como si DIOS no existiese, dicen que esta en los cielos pero que aca no tiene ingerencia y crean su propio DIOS acomodado a sus placeres, estos dos tipos de ateos son los que predominan en el mundo, si estas 2 clases de ateos provocan asesinatos, muertes, etc, no me pueden decir entonces que sus actos son los de DIOS.

Entonces porque DIOS NO ACTUA?, y quien ha dicho que no lo ha hecho, recordemos que si todas las culturas del mundo han tenido un conocimiento de DIOS es porque DIOS mismo se ha revelado al hombre, no es el hombre el que busca a DIOS es DIOS quien se ha mostrado y develado en el corazon del hombre, para los que creen en la biblia miremos como se le devela a abraham, a moises, a david, salomon etc, es el quien se muestra, se revela, y DIOS actua siempre RESPETANDO LA LIBERTAD HUMANA, que significa esto? que DIOS da un direccionamiento para conocerlo, para amarlo y seguirlo , pero si el hombre insiste en no conocerlo ni seguirlo vive la consecuencia de un mundo y una vida SIN DIOS, entendamos, DIOS es AMOR, MISERICORDIA, JUSTICIA, si se quiere vivir un mundo sin DIOS obtendremos GUERRAS, ODIOS, INJUSTICIAS, osea que lo que tanto le añaden a DIOS de un mundo cruel es simplemnte de un mundo que decidio vivir sin el.

Ahora, varios milagros atestiguan la existencia de un DIOS y no son fanatismos o que la mente produzca el milagro, y coloco 3 milagros: 1) Una niña es llevada a donde el padre PIO , la niña habia nacido ciega, y al colocarle las manos el padre PIO en sus ojos ella vuelve a ver, lo grande del milagro es que la niña nacio SIN PUPILAS y luego del milagro siguio SIN PUPILAS y viendo completamente bien, algo que la ciencia no es capaz de explicar, como una persona, niña sin saber o tener conocimiento de que le iban a hacer, termina viendo sin pupilas, algo que NINGUN SER HUMANO por mas conocimiento mental ha podido obtener pues nadie puede ver sin pupilas.

2) Una madre en medio de una misa, lleva a su hijo paralitico pequeños de unos pocos años de edad, en medio de la misa muchos son sanados menos su hijo, al terminar la misa la madre llena de coraje, sube hasta el altar, lo coloca alli y le dice: TU VERAS QUE VAS A HACER CON EL, y al voltearse ella en medio de lagrimas el niño baja del altar de donde lo colocaron y le da un abrazo a su madre, otro milagro increible, como un niño , sin saber que iba a pasar sobrepasa a cualquier mentalista y despues de no caminar desde su nacimiento lo hace en un instante

3) La eucaristia, explique como se han encontrado hostias sangrantes que estudiaron cientificos expertos y ateos y encontraron celulas humanas, globulos blancos y sangre humana fresca, lo mas relevante, el estudio comenzo en el año de 1996 y hasta el 2005 mientras lo estudiaron las celulas sanguineas seguian VIVAS, moviendose, cuando en una persona normal que se le saca sangre estas celulas solo pueden permanecer vivas de 15 min a una hora fuera del cuerpo, fuera de eso descubrieron tejido cardiaco, del ventriculo izquierdo, y muestras de hostias de diferentes paises demostraron que la muestra era de la misma persona.

Asi que NO HAY BASES para el ateismo , simplemente decidieron creerle a filosofos, colocaron su fe en los que no tienen fe y porque les sacia el dolor que por dentro sufren a pensar que son simples primates, LA DIGNIDAD DEL HOMBRE TIENE SU RAZON EN DIOS, si no es asi daria lo mismo matar a un perro a que a un hombre pues simplemente son animales queriendo sobrevivir. BENDICIONES....
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

mira es cuando - ya que parecias un joven tan "prometedor" en tu forma de al menos poder entender un poco sobre "asuntos" :)...

vamos a por ello entonces....
estas mal enfocado en lo que piensas ya que bagaje cultural no se puede aplicar a ninguno de los tres casos que sacaste -- Abraham durante su Caminar formo, y dejo algo que antes no habia... ya que su experencia no fue a base de lo ya vivido por su ancestros por tanto lo que el formo no fue cultura hasta que fue tal :), en el caso de Moises ... ese hombre no conocia al Dios judio... fue un chico crecido en un "bagaje cultural" de los Egiptos y lo que fue a imponer y dar fue del Dios - para el - desconocido YO SOY.... y el Saul no fue creado en contextos cristianos sino lo formo... :)

lo especial no es que "por inspiracion" una persona que jamas ha pintado cuadros empieze a pintar cuadros - no querido... lo ESPECIAL esta en que todos que jamas han pintado cuadros antes pintan los cuadros CON LOS MISMOS INGREDIENTES si aun adaptados a sus propios colores o estilos - ves claramente en todos cuando las ves de lejos y los estudias sus detalles que contienen lo MISMO _ si aun disponidos quizas de formas diferentes etc...

:) esos son los "asuntos" de la Purissima Verdad :)...

¿Ya no te parezco tan prometedor? :nibble6:

Como lo he dicho no puedes comprobarlo más que recurriendo al mismo testimonio de ellos. Los egipcios, una hegemonía pluricultural no eran tan cuadrados como los judíos, además la mejor forma de esclavizar a alguien es sabiendo lo que piensa y cree, ergo ningún egipcio vivía en la ignorancia. Abraham estuvo de viaje gran parte de su vida, uno no va por la vida viajando sin cultivarse un poco, no era un ignorante y para ser el iniciador de las religiones y siendo una no sé cuál generación de la de Noe, en una sociedad de trascendencia y herencia verbal, siendo su pariente lejano Noe no era un neófito cuando empezó a imaginar. Y Saúl en la Grecia Antigua, un no cristiano en la época que muchos no eran cristianos, no ignoraba a cristo, lo repudiaba, del odio al amor...
como te digo bagaje cultural, algo de agallas y ganas de llamar la atención, punto.

Yo creo que tú si has visto alguna de esas representaciones artísticas de Cristo, un hombre blanco caucásico, barba y cabello largo, facciones definidas y elementos de su sacrifico. La herencia verbal, la tradición cultural, el estado del arte y demás han determinado a una cristo así. Si alguien lo interpreta así es porque alguna vez en su vida vio una de las millones de representaciones que hay. Eso no es la purisima verdad, es herencia y tradición. Como lo dices, no hacen el mundo.
 
Re: Creyente: ¿Por qué crees que Dios existe? Ateo: ¿Por qué crees que Dios no exis

¿Ya no te parezco tan prometedor? :nibble6:

Como lo he dicho no puedes comprobarlo más que recurriendo al mismo testimonio de ellos. Los egipcios, una hegemonía pluricultural no eran tan cuadrados como los judíos, además la mejor forma de esclavizar a alguien es sabiendo lo que piensa y cree, ergo ningún egipcio vivía en la ignorancia. Abraham estuvo de viaje gran parte de su vida, uno no va por la vida viajando sin cultivarse un poco, no era un ignorante y para ser el iniciador de las religiones y siendo una no sé cuál generación de la de Noe, en una sociedad de trascendencia y herencia verbal, siendo su pariente lejano Noe no era un neófito cuando empezó a imaginar. Y Saúl en la Grecia Antigua, un no cristiano en la época que muchos no eran cristianos, no ignoraba a cristo, lo repudiaba, del odio al amor...
como te digo bagaje cultural, algo de agallas y ganas de llamar la atención, punto.

Yo creo que tú si has visto alguna de esas representaciones artísticas de Cristo, un hombre blanco caucásico, barba y cabello largo, facciones definidas y elementos de su sacrifico. La herencia verbal, la tradición cultural, el estado del arte y demás han determinado a una cristo así. Si alguien lo interpreta así es porque alguna vez en su vida vio una de las millones de representaciones que hay. Eso no es la purisima verdad, es herencia y tradición. Como lo dices, no hacen el mundo.


no tan prometedor para entender la Purissima Verdad .... :Felix:

pero en fin.... como dicen,
ahora vamos a grano tras tus largas y no tan precisas ni tan eruditas exposiciones de la historia de esos personajes .... dime jovencito....
jejejeje.... (notas el tono peyorativo, en eso de jovencito)...

como dije, dime jovencito y explicame de forma mucho mas erudita y precisa de que consiste tu imagen de Dios... quien es ese Dios de la mente y que hace o como es, o ... ya sabes --- me explicas tu imagen de ese ser que llamas Dios?

y seguimos...