Creo que El Padre y el Verbo y El Espíritu Santo estos tres son UNO (1 Juan 5 :7)

DavidRomero;n3290631 dijo:
Entonces todas las Teofanias empezando por Génesis 3 son analogías, lo cual es, para mí, hacer violencia al texto tal como nos fue entregado. Por supuesto que los judíos no aceptan antropomorfismos. Pero la Biblia hebrea no fue escrita en su totalidad por judíos (salvo algunos libros del Nuevo Testamento y uno o dos libros del AT) sino por Israelitas. Los judíos solo construyeron su teología sobre este legado de sus ancestros y de la.antigua religión hebrea.

El judaísmo Rabínico es solo sólo una línea de las diversas creencias auténticamente judías que se formaron durante la.era. del segundo templo.

En ese orden de ideas, para mí lo que opinen los actuales judíos o los.judios medievales sobre lo escrito en la Biblia es interesante, pero no relevante cuando se trata de mantener el texto libre de teologías importadas.

El libro de Daniel se compone durante la crisis macabea, es decir, la insurrección judía contra la política helenizante de Antíoco Iv Epífanes, secundada por parte de la aristocracia judía, por tanto hacia el 160 a.C., que el autor del libro de Daniel --que recoge esta visión en su escrito. Esta imagen antropomórfica de una divinidad joven y con rasgos humanos es muy aventurada dentro de un monoteísmo ya rígido-- trata de corregir su transfondo afirmando que ese “un como hijo de hombre” es el pueblo judío en su conjunto, denominado los “santos” (Dn 7,27) que destruye y aniquila a la Cuarta Bestia (el Imperio seléucida) y que recibe de Dios “el reino, el imperio y la grandeza de los reinos bajo los cielos todos”, es decir, lo mismo que se le otorgó a esa figura “un como hijo de hombre”.

Fuente: El hijo de hombre como redentor divino.
 
>valenzuela<;n3290638 dijo:

He leído a Piñero y tengo algunos libros de él incluyendo su antología de Apocalipsis. Pero nuevamente encuentro en él el mismo problema que encuentro cuando apelo al judaísmo rabinico o el talmud para hablar de la Biblia Hebrea. Piñero tiene su cosmovisión europea, positivista y racionalista e intentará encontrar la interpretación que le resulte más racional, menos sobrenatural y más adecuada para su prestigio como académico en alguna universidad europea. Sin embargo, tiene sus críticos, como por ejemplo Cesar Vidal en éste video:

https://youtu.be/dTi_3AStpm8

Al respecto te recomiendo el criticado pero interesante libro de un especialista judío Daniel Boyarin: "Los Evangelios judíos". Duramente criticado por un experto en estudios judaícos Peter Schäfer autor de libros como "Jesus in the Talmud (2007)" y "The Jewish Jesus: How Judaism and Christianity Shaped Each Other (El Jesús Judío: Como el Judaísmo y el Cristianismo se formaron el uno al otro)." El punto de inflección es precisamente la interpretación que da Boyarin a Daniel 7 donde ve al "Hijo del Hombre" como un título mesiánico y una figura divina. Schäfer está en desacuerdo y arguye que Boyarin no considera que solo sea una representación de un colectivo o que sea le ángel Miguel.
Fuente: https://newrepublic.com/article/1033...christ-boyarin


Se me asemeja mucho la "tésis de" Piñero a la crítica de Schäfer, especialmente en esto:
Según Boyarin, el autor del Libro de Daniel da la impresión de querer rebajar también el impacto de la visión del cap. 7, de “un como hijo de hombre celeste cabalgando sobre las nubes” afirmando no sólo que tal figura representa corporativamente al pueblo entero del Israel justo y santo, sino afirmando de un modo velado que tal personaje no es “divino” sino “angélicos”, es decir, servidores secundarios, no divinos, del “Anciano de Días” la divinidad antigua. Estos ángeles son “un (como) hombre vestido de lino” de Dn 10,5-6:



Que es básicamente la misma conclusión de Schäfer:

Boyarin dismisses the possibility that the Son of Man is a collective earthly figure, that is, the people of Israel—quite rightly, in my view—but he does not discuss seriously the much more likely alternative that the Son of Man is the archangel Michael, who represents Israel in heaven. (To be more precise, Boyarin does refer to this possibility in a note, but declares dryly that he nevertheless prefers his own reading.) According to this view, favored by many scholars, the vision of the Ancient of Days and the Son of Man anticipates what is going to happen soon on Earth: Michael, as Israel’s guardian angel, is given dominion and kingship in heaven as a prelude to the dominion and kingship given to the people of Israel on Earth—mentioned explicitly in the explanation of the vision—when the Maccabees ultimately will defeat the Seleucid king and destroy his wicked kingdom.



Llama la atención la ausencia de citas a Peter Schäfer pero eso es asunto de otro tema.

En todo caso, incluso Schäfer sabe muy bien que entre losw judíos del segundo templo existía la creencia de Dos Poderes en el Cielo. De hecho te recomiendo el libro de otro especialista Judío llamado Alan. F. Seagal llamado "Two Powers in Heaven" que explica como el judaísmo rabínico se opuso a tal teología "binitaria".
Mencionado muy escuetamente en este artículo: https://www.luisjovel.com/2016/03/20...egundo-templo/
o a un artículo suyo reseñado acá: http://tomachosj.blogspot.com/2010/0...blo-y-los.html

El propio Schäfer concluye en su crítica a Boyarin:

The binitarian idea of two divine powers does not constitute a definite line of demarcation between the faiths—but the Trinitarian idea of three divine powers does. The vicarious suffering of the Messiah, or even his death, does not constitute an impassable boundary—but the scandal of his death on the cross, so much emphasized by Paul, does"


"La idea binitaria de dos poderes divinos no constituye una linea de demarcación definitiva entre las dos creencias, pero la idea trinitaria de tres poderes divinos si lo hace. El sufrimiento vicario del Mesías o incluso su muerte, no constituye una frontera infranqueable, pero el escándalo de su muerte en una cruz, tan enfatizada por Pablo, lo hace. "

En otras palabras, aunque Schäfer no está de acuerdo con Boyarin (ambos especialistas en judaísmo) en la identidad del hijo del Hombre de Daniel 7, Tanto Schäfer como Boyarin (Igual que Alan Segal y muchos otros autores) que la doctrina de los dos poderes en el Cielo es de origen judío y pre-cristiano haya sido o no considerado herejía posteriormente por los Rabinos que declararon al Cristianismo como una herejía idolatra y pagana.
 
Recuerdo de pasada esa controversia de los dos poderes en el cielo en el judaísmo de los siglos I-II. Curiosamente, y parece ser, influido por el cristianismo. Fue algún rabino al que se le ocurrió decir idea binitaria... y los demás le obligaron a retractarse. Es lo único que sé.

De todas formas no hay que menospreciar al helenismo como influjo sincrético en la idea de un hombre "dios".
 
>valenzuela<;n3290678 dijo:
Recuerdo de pasada esa controversia de los dos poderes en el cielo en el judaísmo de los siglos I-II. Curiosamente, y parece ser, influido por el cristianismo. Fue algún rabino al que se le ocurrió decir idea binitaria... y los demás le obligaron a retractarse. Es lo único que sé.

De todas formas no hay que menospreciar al helenismo como influjo sincrético en la idea de un hombre "dios".

La creencia de los "dos poderes en el cielo" puede ser atribuida a los cristianos para cerrar el ciclo escéptico y proteger a los judíos modernos de sus propias tradiciones y controversias más antiguas anteriores incluso al judaísmo rabínico. Pero esa controversia de los "dos poderes" en el cielo surge de una lectura directa de la Biblia hebrea y no del "helenismo".

Hablando de "helenismo", es una teoría ya muy gastada e inútil cuando se quiere esgrimir para "minimizar" o "explicar" los origenes del cristianismo. Quizá convence a algún aspirante al ateismo, al "judaísmo" mesiánico o a algún crítico que quiere destacar con alguna idea "novedosa" en contra del cristianismo tradicional.
Pero gracias a investigaciones serias y bien fundamentadas hoy sabemos que para cuando Jesús nació el helenismo ya había influido en el judaísmo de los fariseos, saduceos, qumramitas y demás sectas del siglo primero. Es algo así como la cultura americana en particular o la occidental en general que ha influido de alguna manera incluso en las alas más extremas del Islam radical. No existe pues una expresión del judaismo del segundo templo que no haya sido influida por el helenismo, así como no hay estrato de la tradición de la Biblia hebrea que no haya sido influida por las culturas Cananea, egipcia, babilónica o persa.
A menudo se hacen esos comentarios para desvirtuar o minimizar la cosmovisión cristiana o el texto bíblico en sí mismo, pero a la larga es un argumento que abusa de la ingenuidad de las personas. No existe una cultura pura que no haya sido influida por otra, es parte del intercambio cultural fruto de nuestra naturaleza sociable. Tambien es un argumento para incautos, pues la Verdad es UNIVERSAL y si Dios tiene a bien valerse de tropos, ideas o conceptos de otra cultura... no creo que haya que acusarlo de "poco original" o "menos verdadero".
 
DavidRomero;n3290709 dijo:

La creencia de los "dos poderes en el cielo" puede ser atribuida a los cristianos para cerrar el ciclo escéptico y proteger a los judíos modernos de sus propias tradiciones y controversias más antiguas anteriores incluso al judaísmo rabínico. Pero esa controversia de los "dos poderes" en el cielo surge de una lectura directa de la Biblia hebrea y no del "helenismo".

Hablando de "helenismo", es una teoría ya muy gastada e inútil cuando se quiere esgrimir para "minimizar" o "explicar" los origenes del cristianismo. Quizá convence a algún aspirante al ateismo, al "judaísmo" mesiánico o a algún crítico que quiere destacar con alguna idea "novedosa" en contra del cristianismo tradicional.
Pero gracias a investigaciones serias y bien fundamentadas hoy sabemos que para cuando Jesús nació el helenismo ya había influido en el judaísmo de los fariseos, saduceos, qumramitas y demás sectas del siglo primero. Es algo así como la cultura americana en particular o la occidental en general que ha influido de alguna manera incluso en las alas más extremas del Islam radical. No existe pues una expresión del judaismo del segundo templo que no haya sido influida por el helenismo, así como no hay estrato de la tradición de la Biblia hebrea que no haya sido influida por las culturas Cananea, egipcia, babilónica o persa.
A menudo se hacen esos comentarios para desvirtuar o minimizar la cosmovisión cristiana o el texto bíblico en sí mismo, pero a la larga es un argumento que abusa de la ingenuidad de las personas. No existe una cultura pura que no haya sido influida por otra, es parte del intercambio cultural fruto de nuestra naturaleza sociable. Tambien es un argumento para incautos, pues la Verdad es UNIVERSAL y si Dios tiene a bien valerse de tropos, ideas o conceptos de otra cultura... no creo que haya que acusarlo de "poco original" o "menos verdadero".

Bueno bueno, el Libro de Daniel se compuso 160 a. C., en plena asimilación helénica. Y en el libro del Apocalipsis hay quien se preguntas las siguientes cuestiones:

¿no hay partes que se parecen más a una pieza de teatro, a un drama en concreto, con técnicas que ya encontramos en la tragedia griega, como por ejemplo, la aparición de un heraldo o mensajero que cuenta cosas o anuncia lo que va a ocurrir? ¿Cómo se une una cosa con la otra? Y lo que es más curioso, ¿por qué aparecen coros, como en la tragedia griega, que entonan himnos, con su propia melodía, y que parecen ser como la respuesta del público que participa en lo que se cuenta precisamente a través de la figura de ese coro? ¿Cómo sabemos que esos coros cantaban y cómo podemos intuir que los lectores del momento sabían la melodía con la que iba la letra de lo que cantaban?

Es una reseña de A. Piñero al libro "Pautas literarias de lectura" de Lourdes García Ureña
 
YEHOSHUA;n3290314 dijo:


Te aclaro que la diferencia entre Jesucristo Humano y El Logos Dios es temporal ¿ Que significa eso de temporal ?

Significa que luego de su ministerio como humano Cristo será uno con El logos y la misma Persona de Dios
desde ya es UN solo Dios . Padre e Hijo . No tiene que esperar nada .

Por eso no hay tal cosa como dos Cristo sino que la distinción es respecto al tiempo de su manifestación como humano. Hay ejemplos desde el AT de una pluralidad. Una sola persona , un yo no sé habla de un tu o nosotros así mismo .
Yo tampoco creo haya 2 Cristos. Las 2 naturalezas están en una sola persona. Por eso hay ejemplos que se muestra como igual a Dios e inferior como humano.

En la eternidad El Logos es Cristo GLORIFICADO y unificado con Dios ...UN DIOS y su IMAGEN
una imagen de el mismo siendo una sola persona ? con la que habla de nosotros y de tu ?
.
No hay indicio que Jesús en su estado humano subordinado a Dios haya estado en el Principio

Es parecido pero no es lo mismo
Ahi te doy la razón , la humanidad de Jesús comenzó a existir desde la anunciación de María . La divina estaba con Dios y era Dios y no se se aferro a su condición y fue enviado y se hizo siervo por eso su nombre se dobla toda rodilla .
 
Miniyo;n3290600 dijo:
MIENTES DESCARADAMENTE... cuando CRISTO HABLA sobre el PADRE... ÉL MISMO... y el ESPÍRITU SANTO... SE ESTÁ REFIRIENDO a TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENTES... porque SI NO FUESE ASÍ... CON DECIR DIOS para REFERIRSE al PADRE... o al HIJO... o al ESPÍRITU SANTO... SERÍA SUFICIENTE... pero ESO NUNCA LO HIZO JESUCRISTO... SINO QUE ENSEÑÓ y HABLÓ de TRES PERSONAS DIVINAS DIFERENCIADAS... ]

Me parece grave tu incomprensión de lectura ...Dn miniyo

Jesucristo nunca dijo que en Dios hubieran personas diferenciadas distintas

El diferencia su vida de la de Dios ...y revela que El Espíritu Santo es su Padre y Dios

El Dijo que Dios era Uno ...

No entiendes lo que escribo y lo lamento ..

Puede ser donde pones en la deidad al Hijo humano de Dios ..y eso te confunde en extremo
 
YEHOSHUA;n3289930 dijo:



Dios Padre es una persona y el Hijo de Dios es otra [ temporalmente ] Eso no es modalismo y nada de "Dios hijo "..Jesús está subordinado a Dios absolutamente [ temporalmente ]


pero ...en la eternidad sera asi .....:kaffeetri


Reina Valera 1909
Y la ciudad no tenía necesidad de sol, ni de luna, para que resplandezcan en ella: porque
(1)la claridad de Dios la iluminó, y
(2)el Cordero era su lumbrera.
 
YEHOSHUA;n3290059 dijo:
El Hijo es la gloria de Dios hecha carne , en ese estado es temporalmente otra persona humana ya que se hizo menor a los ángeles ... si no fueran dos personas estaríamos frente al Modalismo de los solo Jesus ... [ Teologia que a ti ni a mi nos agrada ]

El Hijo de Dios está subordinado a Dios y Dios es su Dios y Padre .... el es Mediador entre Dios y los hombres 1 Tim 2:5

Luego de su ministerio temporal el Hijo asume como la Imagen eterna teofanica de Dios y allí finalmente el sera lo que era En el principio Dios y su Logos [ En este caso no hay subordinacion sino que Jesus es Dios completamente (Juan 1 .1 ) ]



el nunca dejo de ser SANTO ni Dios ..............

Te explico Julio
Filipenses
7Sin embargo, se anonadó á sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante á los hombres; 8Y hallado en la condición como hombre, se humilló á sí mismo,

Nunca dejo de ser DIOS ....por eso dice la Palabra .....FORMA, SEMEJANTE COMO HOMBRE ...(no igual a los hombres=)




Reina Valera 1909
Sin embargo, se anonadó á sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante á los hombres;

por eso dijo el ANGEL .....*****LO SANTO QUE NACERA******sera llamado Hijo de Dios ...siendo Dios mismo ......A el le plació que le llamaran hijo de Dios siendo Dios mismo

que pasa contigo Julio ..........
 
YEHOSHUA;n3290937 dijo:
Me parece grave tu incomprensión de lectura ...Dn miniyo

Jesucristo nunca dijo que en Dios hubieran personas diferenciadas distintas

El diferencia su vida de la de Dios ...y revela que El Espíritu Santo es su Padre y Dios

El Dijo que Dios era Uno ...

No entiendes lo que escribo y lo lamento ..

Puede ser donde pones en la deidad al Hijo humano de Dios ..y eso te confunde en extremo


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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pues YA VES... yo CREO que el que NO TIENE COMPRENSIÓN de LECTURA, NI en lo MÁS MÍNIMO, ERES TÚ... porque NO ENTENDER... que cuando el HIJO de DIOS HABLA del PADRE o del ESPÍRITU SANTO... ESTÁ HABLANDO de OTRAS DOS PERSONAS DIVINAS... DIFERENTES o DIFERENCIADAS... de JESÚS MISMO... ES LO MISMO que ESTAR CEGADO por el MISMO DIABLO... pues HASTA un NIÑO ENTIENDE que CUANDO JESUCRISTO HABLA del PADRE o del ESPÍRITU SANTO... SE REFIERE a PERSONAS DIVINAS... DIFERENTES al HIJO de DIOS... aunque SEA el MISMO DIOS VERDADERO el que SE MANIFIESTA a TRAVÉS de las TRES PERSONAS DIVINAS... es decir... del PADRE... del HIJO... y del ESPÍRITU SANTO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
cuando el HIJO de DIOS HABLA del PADRE o del ESPÍRITU SANTO... ESTÁ HABLANDO de OTRAS DOS PERSONAS DIVINAS... DIFERENTES


Si Cristo, el "Hijo", es una "persona divina diferente al "Espíritu", entonces, ¿por qué leemos que el Espíritu Santo es el Señor Jesucristo mismo o que el Señor es el Espíritu Santo??


2Co 3:17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.



Luis Alberto42
 
Luis Alberto42;n3291060 dijo:
Si Cristo, el "Hijo", es una "persona divina diferente al "Espíritu", entonces, ¿por qué leemos que el Espíritu Santo es el Señor Jesucristo mismo o que el Señor es el Espíritu Santo??


2Co 3:17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad.

Luis Alberto42
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

YA TE CONTESTÉ a ESO en OTRA OCASIÓN... ¿ES QUE NO TE VALE la RESPUESTA que TE DI en la OTRA OCASIÓN?

Por los que LEEN TE LO VOY a EXPLICAR... el ESPÍRITU SANTO VIVE o MORA en CADA PERSONA DIVINA... SIN DEJAR de SER el ESPÍRITU SANTO... es decir... el ESPÍRITU SANTO VIVE en el PADRE y en el HIJO... por eso SE PUEDE DECIR (como hacen las ESCRITURAS) que el ESPÍRITU SANTO ES el ESPÍRITU del PADRE y del HIJO (o de DIOS)... SIN QUE por ELLO DEJE de SER el ESPÍRITU SANTO que VIENE a MORAR de MODO PERSONAL en CADA HIJO de DIOS por MEDIO de la GRACIA de JESUCRISTO y la VOLUNTAD del PADRE (Juan 14:23)... MIENTRAS que el PADRE ESTÁ SENTADO en su TRONO y el HIJO a su DIESTRA... ESPERANDO a que sus ENEMIGOS SEAN PUESTOS por ESTRADO de sus PIES por el PODER del ESPÍRITU SANTO.

ASÍ el ESPÍRITU SANTO VIENE a MORAR de MODO PERSONAL en CADA HIJO de DIOS... porque el PROPÓSITO ETERNO de DIOS es que TODOS SEAMOS UNO en DIOS el PADRE... MEDIANTE el HIJO... por el ESPÍRITU SANTO.

Juan 17:21-22
para que TODOS SEAN UNO; COMO TÚ, OH PADRE, EN MÍ, Y YO EN TI, QUE TAMBIÉN ELLOS SEAN UNO EN NOSOTROS; para que el mundo crea que tú me enviaste. LA GLORIA QUE ME DISTE, YO LES HE DADO, PARA QUE SEAN UNO, ASÍ COMO NOSOTROS SOMOS UNO.

1 Corintios 15:27-28
Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies (del HIJO... JESUCRISTO). Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas (DIOS PADRE).

Pero luego que todas las cosas le estén sujetas
(al HIJO... JESUCRISTO), entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas (DIOS PADRE), PARA QUE DIOS SEA TODO EN TODOS.

Y QUIEN HACE POSIBLE ESTA UNIDAD ESPIRITUAL en TODOS... ES EL ESPÍRITU SANTO con SU PODER... PORQUE EL ESPÍRITU SANTO ES VERDADERO DIOS... ADEMÁS ESTÁ MUY CLARO que TANTO el APÓSTOL JUAN... como el APÓSTOL PABLO... DIFERENCIAN las PERSONAS DIVINAS que HAY en DIOS... y ASÍ LO ENSEÑABAN... porque CRISTO LO ENSEÑÓ... y ENSEÑA HOY en DÍA por el ESPÍRITU SANTO... ACTUALMENTE... a TODOS los VERDADEROS HIJOS de DIOS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
el ESPÍRITU SANTO VIVE o MORA en CADA PERSONA DIVINA


Hay 3 "Personas Divinas" según tú enseñanza. ¿¿El Espíritu Santo mora en el Espíritu Santo?? ¿Eso es lo que estás diciendo??



:Felix::--DeepThi


Luis Alberto42
 
Tanta cosas enredadas en este post que asustan en vez de aclarar oscurecen.

La Trinidad, más que una verdad es también una referencia del motivador amor de Dios el Padre que lo define todo a la misericordiosa y salvadora misión de Jesucristo, y al compañerismo del Espíritu Santo.

En la actualidad confirmamos esta verdad gracias al profeta José Smith. Él dijo: “Toda persona que haya visto los cielos abiertos sabe que allí hay tres Personajes que tienen las llaves de autoridad, y que uno de ellos lo preside todo…” [h=2]Dios el Padre[/h]
La primera verdad fundamental que Jesucristo defendió fue esta: que detrás, por encima y sobre todo se encuentra Dios el Padre, el Señor de los cielos y la tierra”.

Padre-Celestial-1.jpg


Dios el Padre es el Padre de nuestro espíritu; somos Sus hijos. Nos ama, y todo lo que hace es para nuestro beneficio eterno. Es el autor del Plan de Salvación, y es mediante Su poder que Su plan logra sus propósitos para la gloria final de Sus hijos. [h=2]El Hijo[/h]
Jesucristo, es el miembro de la trinidad más visible para los mortales. Como lo explican los libros canónicos, existen ocasiones sagradas y únicas en que Dios el Padre ha presentado personalmente al Hijo, Él ha dicho: “Este es mi Hijo Amado; a él oíd” (Marcos 9:7; Lucas 9:35; y 3 Nefi 11:7; José Smith—Historia 1:17).

Por lo tanto es Jesucristo, Jehová, el Señor Dios de Israel, quien habla a los profetas y por medio de ellos. Él es el Primogénito entre todos los hijos de Dios: el primero nacido en el espíritu, y el Unigénito en la carne.

jesustTITLE.jpg


El Hijo, el mayor de todos, fue elegido por el Padre para llevar a cabo el plan del Padre.

El Santo Espíritu, El Espíritu del Señor y el Consolador, como también se le conoce, es el tercer miembro de la Trinidad. Él es el agente de la revelación personal y ya que es un personaje de Espíritu puede morar en nosotros y cumplir la función esencial de comunicador entre el Padre y el Hijo y los hijos de Dios en la tierra.

Espíritu Santo nos ayuda a discernir entre la verdad y la falsedad, nos guía en nuestras decisiones más importantes, y nos ayuda a lo largo de los desafíos de la vida terrenal. Es también el medio a través del cual somos santificados, es decir, limpiados y purificados del pecado”.



¿De qué manera tener un conocimiento de la Trinidad nos ayuda con nuestros desafíos actuales?

Gracias a que tenemos la verdad en cuanto a la Trinidad y nuestra relación con Ellos, en cuanto al propósito de la vida y la naturaleza de nuestro destino eterno, contamos con el mejor mapa y seguridad para nuestra travesía por la vida terrenal. Sabemos a quién adoramos y por qué; sabemos quiénes somos y lo que podemos llegar a ser (D. y C. 93:19). Sabemos quién hace que todo ello sea posible, y sabemos lo que debemos hacer para gozar de las bendiciones supremas que se obtienen por medio del Plan de Salvación de Dios”.
 
Sres. ¿Saben por qué el mundo cristiano sabe muy poco de la doctrina de la trinidad?

Sino entienden que hubo una apostasía Jamás entenderán muchas cosas.


Hay muchas religiones Cristianas sobre la faz de la tierra, y al parecer siguen multiplicándose. Después de la ascensión de Jesucristo la Iglesia empezó a decaer a causa de disensiones internas, por la persecución, y la muerte de los apóstoles.

Sin dirección, revelación, o sacerdocio, la Iglesia cayó y surgieron muchas diferentes iglesias.
A esto se le llama la Gran Apostasía. Al ocurrir este acontecimiento muchas diferentes enseñanzas surgieron cada una con parte de la verdad tratando de rescatar lo que se había perdido. La Biblia explica lo siguiente:

“Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.



Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,


el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.


¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto? Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.


Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio (2 Tes 1:1-7.)

El Apóstol Pablo explica en estos versículos que Jesucristo no regresaría por segunda vez hasta que hubiera una apostasía. Y que se manifestara Satanás el Hijo de Perdición, haciéndose pasar como Dios. Esto significa que Satanás aprovecharía para causar confusión haciendo muchas Iglesias para confundir al género humano, haciéndose pasar como Dios para que el género humano se alejara de la verdad de Dios. Al perderse la Iglesia se perdió también el sacerdocio, la autoridad de Dios para efectuar las ordenanzas salvadoras, ya que no hubo a quien transmitirlo. Jesucristo estableció Su Iglesia con Doce Apóstoles. Jesucristo teniendo la autoridad, les impuso las manos y les dio la autoridad del sacerdocio. Y así se les fue dando a los miembros fieles y dignos de la Iglesia. Cuando Jesucristo murió, los que tenían la autoridad fueron a otras tierras para predicar el Evangelio. Poco a poco fueron rechazados y los miembros de la Iglesia fueron alejándose de la verdadera doctrina de Jesucristo y fueron creando sus propias doctrinas. También los Apóstoles empezaron a ser perseguidos y muertos uno por uno. Estas dificultades que los miembros de la Iglesia primitiva de Jesucristo y los apóstoles pasaron, se pueden encontrar en el Nuevo Testamento. Al final, los que tenían la autoridad para conferir el poder a otros murieron. Esta cadena se rompió y no había nadie que tuviera la autoridad del sacerdocio.

Aun sin los apóstoles, los miembros de la Iglesia con buenas intenciones trataron de seguir la Cristiandad, pero no había nadie autorizado para recibir revelación, ni nadie que tuviera el sacerdocio. Sin la guía y revelación de Dios el hombre tuvo que depender de su propia sabiduría para interpretar las escrituras y guiar la Iglesia. Aunque tuvieran buenas intenciones se fueron alejando más y más de la doctrina verdadera de Jesucristo.
Esto creó falsas doctrinas y ordenanzas y creó mucha confusión del plan y la naturaleza de Dios. (Por esta razón es que hay más religiones que niños chiquitos y mucha confusión)

Tal como un espejo quebrado, los fragmentos de la Iglesia de Cristo fue todo lo que quedó, y estos fragmentos se mezclaron con prácticas paganas o prácticas de otras religiones. El mundo cayó en la apostasía, lo cual significa que la verdad completa del evangelio no se encontraba en la tierra. La apostasía viene del significado griego de la palabra “rebelión”. Aunque la Iglesia se había perdido por completo, Dios no se olvidó de Sus hijos. Él los guiaba e inspiraba a progresar lo más posible sin la organización de la Iglesia. En la Iglesia Mormona se enseña que los reformadores religiosos fueron guiados por Dios para que se preparara el camino para la restauración del Evangelio. La Biblia enseña que la Iglesia de Jesucristo sería restaurada,

“Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio,
y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado;



a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la
restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo (Hechos 3:19-21.)
 
Luis Alberto42;n3291107 dijo:
Hay 3 "Personas Divinas" según tú enseñanza. ¿¿El Espíritu Santo mora en el Espíritu Santo?? ¿Eso es lo que estás diciendo??



:Felix::--DeepThi


Luis Alberto42

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿ACASO lo DUDAS... o CREES que ERES TÚ el que DA el ESPÍRITU de VIDA al ESPÍRITU SANTO?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
CapitanMoroni;n3291121 dijo:
Sres. ¿Saben por qué el mundo cristiano sabe muy poco de la doctrina de la trinidad?

Sino entienden que hubo una apostasía Jamás entenderán muchas cosas.


Hay muchas religiones Cristianas sobre la faz de la tierra, y al parecer siguen multiplicándose. Después de la ascensión de Jesucristo la Iglesia empezó a decaer a causa de disensiones internas, por la persecución, y la muerte de los apóstoles.

Sin dirección, revelación, o sacerdocio, la Iglesia cayó y surgieron muchas diferentes iglesias.
A esto se le llama la Gran Apostasía. Al ocurrir este acontecimiento muchas diferentes enseñanzas surgieron cada una con parte de la verdad tratando de rescatar lo que se había perdido. La Biblia explica lo siguiente:

“Pero con respecto a la venida de nuestro Señor Jesucristo, y nuestra reunión con él, os rogamos, hermanos,
que no os dejéis mover fácilmente de vuestro modo de pensar, ni os conturbéis, ni por espíritu, ni por palabra, ni por carta como si fuera nuestra, en el sentido de que el día del Señor está cerca.



Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y se manifieste el hombre de pecado, el hijo de perdición,


el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.


¿No os acordáis que cuando yo estaba todavía con vosotros, os decía esto? Y ahora vosotros sabéis lo que lo detiene, a fin de que a su debido tiempo se manifieste.


Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio (2 Tes 1:1-7.)

El Apóstol Pablo explica en estos versículos que Jesucristo no regresaría por segunda vez hasta que hubiera una apostasía. Y que se manifestara Satanás el Hijo de Perdición, haciéndose pasar como Dios. Esto significa que Satanás aprovecharía para causar confusión haciendo muchas Iglesias para confundir al género humano, haciéndose pasar como Dios para que el género humano se alejara de la verdad de Dios. Al perderse la Iglesia se perdió también el sacerdocio, la autoridad de Dios para efectuar las ordenanzas salvadoras, ya que no hubo a quien transmitirlo. Jesucristo estableció Su Iglesia con Doce Apóstoles. Jesucristo teniendo la autoridad, les impuso las manos y les dio la autoridad del sacerdocio. Y así se les fue dando a los miembros fieles y dignos de la Iglesia. Cuando Jesucristo murió, los que tenían la autoridad fueron a otras tierras para predicar el Evangelio. Poco a poco fueron rechazados y los miembros de la Iglesia fueron alejándose de la verdadera doctrina de Jesucristo y fueron creando sus propias doctrinas. También los Apóstoles empezaron a ser perseguidos y muertos uno por uno. Estas dificultades que los miembros de la Iglesia primitiva de Jesucristo y los apóstoles pasaron, se pueden encontrar en el Nuevo Testamento. Al final, los que tenían la autoridad para conferir el poder a otros murieron. Esta cadena se rompió y no había nadie que tuviera la autoridad del sacerdocio.

Aun sin los apóstoles, los miembros de la Iglesia con buenas intenciones trataron de seguir la Cristiandad, pero no había nadie autorizado para recibir revelación, ni nadie que tuviera el sacerdocio. Sin la guía y revelación de Dios el hombre tuvo que depender de su propia sabiduría para interpretar las escrituras y guiar la Iglesia. Aunque tuvieran buenas intenciones se fueron alejando más y más de la doctrina verdadera de Jesucristo.
Esto creó falsas doctrinas y ordenanzas y creó mucha confusión del plan y la naturaleza de Dios. (Por esta razón es que hay más religiones que niños chiquitos y mucha confusión)

Tal como un espejo quebrado, los fragmentos de la Iglesia de Cristo fue todo lo que quedó, y estos fragmentos se mezclaron con prácticas paganas o prácticas de otras religiones. El mundo cayó en la apostasía, lo cual significa que la verdad completa del evangelio no se encontraba en la tierra. La apostasía viene del significado griego de la palabra “rebelión”. Aunque la Iglesia se había perdido por completo, Dios no se olvidó de Sus hijos. Él los guiaba e inspiraba a progresar lo más posible sin la organización de la Iglesia. En la Iglesia Mormona se enseña que los reformadores religiosos fueron guiados por Dios para que se preparara el camino para la restauración del Evangelio. La Biblia enseña que la Iglesia de Jesucristo sería restaurada,

“Así que, arrepentíos y convertíos, para que sean borrados vuestros pecados; para que vengan de la presencia del Señor tiempos de refrigerio,
y él envíe a Jesucristo, que os fue antes anunciado;



a quien de cierto es necesario que el cielo reciba hasta los tiempos de la
restauración de todas las cosas, de que habló Dios por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo (Hechos 3:19-21.)

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿TÚ TE CREES ESAS MENTIRAS? ¿TÚ CREES a JESUCRISTO? pues MIRA lo que JESUCRISTO AFIRMA.

Mateo 16:18
Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia;
Y LAS PUERTAS DEL HADES NO PREVALECERÁN CONTRA ELLA.

Mateo 28:20
enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado;
Y HE AQUÍ YO ESTOY CON VOSOTROS TODOS LOS DÍAS, HASTA EL FIN DEL MUNDO. AMÉN.

¿TÚ CREES que JESUCRISTO a DESAMPARADO a SU CUERPO... QUE ES la IGLESIA... FALTANDO a SU PALABRA... como INSINÚAS en tu ESCRITO?

LO SIENTO pero TU SECTA TE HA SUCCIONADO el CEREBRO... y NO TIENES LIBERTAD, NI PARA PENSAR, NI PARA CREER el TESTIMONIO VERDADERO del ESPÍRITU SANTO... lo que INDICA que NO ERES CRISTIANO (2 Corintios 3:17).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3291235 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿TÚ TE CREES ESAS MENTIRAS? ¿TÚ CREES a JESUCRISTO? pues MIRA lo que JESUCRISTO AFIRMA.

Mateo 16:18
Y yo también te digo, que tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi iglesia;
Y LAS PUERTAS DEL HADES NO PREVALECERÁN CONTRA ELLA.

Mateo 28:20
enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado;
Y HE AQUÍ YO ESTOY CON VOSOTROS TODOS LOS DÍAS, HASTA EL FIN DEL MUNDO. AMÉN.

¿TÚ CREES que JESUCRISTO a DESAMPARADO a SU CUERPO... QUE ES la IGLESIA... FALTANDO a SU PALABRA... como INSINÚAS en tu ESCRITO?

LO SIENTO pero TU SECTA TE HA SUCCIONADO el CEREBRO... y NO TIENES LIBERTAD, NI PARA PENSAR, NI PARA CREER el TESTIMONIO VERDADERO del ESPÍRITU SANTO... lo que INDICA que NO ERES CRISTIANO (2 Corintios 3:17).

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

¿y entonces? ¿crees que eso dice que no hubo una apostasía general? ¿o sea vienes tu con un argumento chimbo a decir dos cosas y crees que tienes razón?
 
CapitanMoroni;n3291272 dijo:
¿y entonces? ¿crees que eso dice que no hubo una apostasía general? ¿o sea vienes tu con un argumento chimbo a decir dos cosas y crees que tienes razón?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo SÉ que SIEMPRE HA HABIDO APOSTASÍA y ANTES de que VENGA el SEÑOR HABRÁ una GRAN APOSTASÍA como NUNCA ANTES LA HUBO... pero lo que yo HE DICHO... ES QUE TU ARGUMENTO ES MENTIRA y UNA COMPLETA FALACIA que TE ENSEÑARON los HOMBRES... y que TÚ TE HAS TRAGADO HASTA las HECES.

Y DESDE LUEGO CREO que TENGO RAZÓN y que ES VERDAD LO QUE DIGO... por lo menos... desde el PUNTO de VISTA que yo LO VEO y ENTIENDO... AUNQUE NO SOY DIOS para SER INFALIBLE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3291287 dijo:
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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo SÉ que SIEMPRE HA HABIDO APOSTASÍA y ANTES de que VENGA el SEÑOR HABRÁ una GRAN APOSTASÍA como NUNCA ANTES LA HUBO... pero lo que yo HE DICHO... ES QUE TU ARGUMENTO ES MENTIRA y UNA COMPLETA FALACIA que TE ENSEÑARON los HOMBRES... y que TÚ TE HAS TRAGADO HASTA las HECES.

Y DESDE LUEGO CREO que TENGO RAZÓN y que ES VERDAD LO QUE DIGO... por lo menos... desde el PUNTO de VISTA que yo LO VEO y ENTIENDO... AUNQUE NO SOY DIOS para SER INFALIBLE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

ok, dime tu ¿Cual es la falacia?, tu declaración me da la razón. Yo SÉ que SIEMPRE HA HABIDO APOSTASÍA y ANTES de que VENGA el SEÑOR HABRÁ una GRAN APOSTASÍA como NUNCA ANTES LA HUBO. A CONFESIÓN DE PARTE RELEVO DE PRUEBAS.