¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?


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Re: ¿Crees en la evolucion?

No me reclames a mi, yo simplemente cito a Hauking:

"La creación espontánea es la razón por la que hay algo en lugar de nada, el porqué de la existencia del Universo, el porqué de nuestra existencia". Hawking.

Dios te bendice!

Greivin.

Si lo lei, aunque creo que tendremos que esperar al 9 de septiembre o dias posterioires para ver a que se referia Hawkings con "creación expontanea"

Si se refiere a que de un vacio (osea no energia , no materia NADA) se creo algo bueno ahi si me pareceria que se le pudo haber safado un tornillo

Ahora bien si se refiere a que NADA fue necesario que interviniera (salvo las leyes de la fisica) para que la energia (que siempre a exisitido) se conviritera en el universo actual me pareceria muy interesante, si fuera esto ultimo y lo justifica correctamente lo que hace es simplemente el dejar a Dios fuera, osea que no es necesario Dios en dicha creacion.

saludos
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿Si no crees en Dios, como vas a creer en su utilidad, aunque se te demuestre?

Cuidado, porque estás haciendo méritos para el infierno, al menos en cuanto al uso de la inteligencia, como has dicho, porque en esta pregunta has demostrado muy poca inteligencia.

Dios te bendice!

Greivin.

Grevin simplemente mensiona la utilidad de Dios y ya, cada quien ateo, creyente etc. podra decir si realmente Dios es necesario en eso. Si dices que puedes demostrarlo solo hazlo y ya.

saludos
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Carlisle
en el inicio, había materia y antimateria... pero conque haya habido mayor cantidad de materia, se fue eliminando por contacto con la antimateria y sólo sobrevivió la materia...
pero eso viene de los orígenes del Big Bang...

creo que tenés que leer un poquito más... y no de apuradas en Wikipedia al algún link de la NG...

Un saludo al despintado Efraim



Efraim está acertado.
Así que eso del consejo de leer, aplícatelo a tí mismo.
Es un buen consejo


El modelo cósmico que la física establece como "lo ocurrido" en el big bang mantiene
un problema con la matemática, pues en el nivel matemático se establece siempre una
igualdad de partículas de materia y de antimateria en el modelo matemático del Big Bang
y no hay manera de que sea de otra forma, al menos según nos lo explican los científicos
matemáticos, pero en la realidad toda esta antimatería que debería existir es evidente que
no está ¿por que?


Los científicos prefieren seguir con la explicación de la creación del universo a través de
este big bang, pero saben perfectamente que no cuadra con el modelo matemático, así
que de momento se mantiene en una incógnita este hecho, a la espera de que nuevos

avances puedan dar alguna explicación. La cual, de momento no tienen.

El big bang es pura teoría, de alguna forma tienen que intentar explicar las cosas, aunque
estas no cuadren todavía con la realidad ni con la verdad.

La Ciencia actual y la Mitología antigua no son tan distintas.
Ambas se sostienen por meras quimeras, porque alguien manda lo que se debe creer, lo
que se debe pensar y a callar. Y a esto se le llama Ciencia.



Rayo Negro




como bien dices la teoria del Big bang aun tiene varios huecos que debe tapar, hay cosas que aun no puede explicar , pero hay algo que la teoria del big bang hace y que las teorias creacionistas no.

Para la teorias cientificas como el big bang se admite que se necesitan resolver dudas, que puede haber errores y lo que ya se tiene como hecho de dichas teorias esta plenamente justificado.

Ahora si vamos al creacionismo, que tiene justificado?? Cuando se a visto o medido a Dios?? como se jsutifica su existencia?? que preubas hay de que sea un dios personal?? y un largo etc. El creacionismo no da evidencias y es tan cerrado que nunca quiera admitir que puede tener errores.

En definitiva las teroias creacionistas y las cientificas quieren explicar las cosas, pero desde mi punto de vista las creacionistas nunca han dado evidencias que cuadren con la realidad, y almenos las cientificas si lo hacen (aunque definitivamente necesitan seguir evolucionando y mejorando)

La crencia cristiana actual como de otras religiones , es la misma mitologia de hace miles de años no a cambiado sigue especulando y filosofando sin aportar NADA, en cambio la ciencia almenos lo poco que a aportado tenemos garantia que tiene bases serias , que pueden ser verificables y que nos acercan mas a la verdad.

saludos
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Greivin, has dicho:
"Cuando Hawking esté delante de su creador, si es que se le da esa oportunidad, se dcará cuenta que su incapacidad no solo se limitaba a lo físico, sino también a lo que todos consideran una mente brillante."

quiero que sepas que lo que has dicho aquí de Hawking... habla más de vos que de él...

sin duda... de haber un Infierno... no va a ir él sino vos... sin escalas.

Carlisle
¿Porqué? ¿Acaso no tiene Hawking una incapacidad física? y ¿Acaso si tiene oportunidad de estar frente a Dios no descubrirá que su brillante mente estaba equivocada?. Si en ambos casos tengo razón ¿Porque debo ir al infierno por decirlo?.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿Porqué? ¿Acaso no tiene Hawking una incapacidad física? y ¿Acaso si tiene oportunidad de estar frente a Dios no descubrirá que su brillante mente estaba equivocada?. Si en ambos casos tengo razón ¿Porque debo ir al infierno por decirlo?.

Dios le bendice!

Greivin.

Bueno no se porque Carlisle dijo eso, pero especulando supongo que lo dijo porque pareciera que le desearas (o crees que merece) el infierno a hawkings y quizas a todos los no creyentes lo cual (almenos ami) me parece malo.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Bueno no se porque Carlisle dijo eso, pero especulando supongo que lo dijo porque pareciera que le desearas (o crees que merece) el infierno a hawkings y quizas a todos los no creyentes lo cual (almenos ami) me parece malo.
Si así lo interpretó o se interpretó, me disculpo con los lectores. Lejos está de mi desear algo así a nadie, todo lo contrario.

Nadie sino Dios mismo es capaz de convencer de su existencia, al menos en mi caso, como ex-ateo, fue lo único que le funcionó.

Así como afirmaba en curules universitarias con mucho aínco y seguridad, la no existencia de Dios, ahora podría afirmarlo aún a costa de mi propia vida. Esto no fuera posible sin la intervensión directa del mismo Dios a quien negaba tan fielmente y fue de esa forma.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Yo creo que a mucho no debería preocuparlos tantos lo que diga Hawking o cualquier otro destacado científico con respecto a los orígenes.
Lo que si quizás debería preocuparlos es porque cuando la Ciencia corrobora el relato de la Biblia hay silencio y cuando no hay pataleo.
O utilizas el intelecto o no lo utilizas. Es así de simple amigos.
No puedes poner a la Ciencia al servicio de la Fe a tu gusto y placer en forma totalmente arbitral.

Cordial saludo!
Cierto, ni se puede poner a la ciencia al servicio de tú falta de fe y ateísmo o agnosticismo, como lo hacen algunos divulgadores cientificos. Richard Dawking es un ejemplo claro que utiliza su particular visón dogmatica de la teoría de la evolución para promover descaradamente el ateísmo, su (falta de) creencia personal…<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Que Dios te bendiga
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Cierto, ni se puede poner a la ciencia al servicio de tú falta de fe y ateísmo o agnosticismo, como lo hacen algunos divulgadores cientificos. Richard Dawking es un ejemplo claro que utiliza su particular visón dogmatica de la teoría de la evolución para promover descaradamente el ateísmo, su (falta de) creencia personal…<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Que Dios te bendiga

Muéstrame algún texto en donde yo utilice la ciencia para argumentar mi supuesto ateismo o agnosticismo.
Muéstrame algún texto en donde yo incluso hable de la existencia o no de Dios en general.
A Richard Dawking lo has mencionado tu amigo no yo. Es mas, la mayoría de las veces que se hace alusión a Richard Dawking en este foro es por parte de los propios cristianos.
Cordial saludo!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Buen tema. Envió este mensaje para quedar suscrito.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Buen tema. Envió este mensaje para quedar suscrito.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

Ufff... Perdón inscrito
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Lei tu post y no se a donde quieres llegar, empezare aclarando no soy cientifico y se relatiamente poco de ciencias, pero tambien me gustaria aclarar dudas con respecto a lo que aportaste.

aqui esta el primer fragmento que quiero que aclares

E=mc2 (Masa por la velocidad de la luz al cuadrado)
Bueno no sé si la conoces, esta ecuación fue el resultado del maravilloso trabajo del Dr, Albert Einstein, y nos dice que la Energía es igual al producto de la masa por la velocidad de la luz al cuadrado. Si quitamos la luz de esta ecuación, resulta que la energía es igual a CERO. Para encontrar la energía total del universo, se multiplica la masa total del universo por la velocidad de la luz al cuadrado. Nuevamente, sin la LUZ no existió antes y primero que todo, la energía total del universo nos daría como resultado CERO. LA LUZ FUE PRIMERO QUE TODO!!! Te guste o no te guste.


La formula de Einstein ayudo a la ciencia a saber la cantidad equivalente de energía de determinada masa (osea energia en reposo) si se convirtiera repentinamente en energía (digamos utilizable) , es mas gracias a esta formula se dice (almenos por lo que eh leido) que TODA la masa es energia , por ejemplo tu propio cuerpo , tu piel ojos etc. Esta formula (segun mi entender) nunca pone a la luz como el principio o como fuente para que exista la energia, me podrias explicar porque dices que la luz fue primero que todo??, Es mas la luz en si esta hecha de mucha energia (segun mi escaso conocimiento)

Ejemplo de esto la luz solar, la luz electrica etc.


ahora vamos a otra parte de lo que expones:

Tu aseguras que tenemos un universo palpable, tangible en todos sus aspecto… Bueno amigo, no sabes nada de física, déjame contarte que lo palpable y tangible que tú dices del universo, es tan solo el 3% de este universo, de verdad no quiero entrar en polémica y parecer necio, más bien quiero que aprendas. Resulta que la materia de todo el universo, el decir lo palpable y tangible, solo es el 3% del total del universo, el resto “No lo conocemos”.

Yo no lei que Carlisle dijiera pusiera la palabra palpable (quizas simplemente no lo vi) , ahora bien si puso que era tangible quizas cometio el error de generalizar pero si sabemos que parte de el si es tangible y me parece valido en el contexto en que lo esta utlizando ya que esa parte tangible esperemos en un futuro pueda ser explicado.


sigamos:

En donde leíste que la materia no se transforma? Si yo tomo un pedazo de madera y lo pongo al fuego, se va a quemar… y esa materia se “transforma en ENERGIA” en forma de calor, que no te engañen, ¡¡¡La materia si se transforma!!! Me imagino que lo que me quisiste decir es que la Energía es constante desde el principio, pero me parece que estas tomando ideas de todos lados y sin conocimiento. No sé cómo llega tu pensamiento a la conclusión de que como “La energía no se pierde ni se transforma… Dios no es necesario”… de verdad no le encuentro la lógica ni el sentido… y peor aún, estas llegando a esa conclusión basado en un principio falso ya que la materia si se transforma…
Tan complicado es El origen de Dios, como el origen del Universo… ¿De la Nada? ¿Todo surgió de la nada? ¿Eso crees?... ¿Todo salió de la nada? Si eso crees, entonces si tiene que haber algún tipo de magia o como tú dices algún Houdini.



Aqui definitivamente el o la forista cometio un error al poner que el universo no se transforma, yo supongo que simplemente lo escribio mal por mera distraccion. Y disculpa si lo siguiente te incomoda pero creo que estas usando la falacia del espantapajaros mensionando un claro error que cometio el forista, segun veo su argumento sobre la no existencia de Dios (segun mi persepcion) no tiene nada que ver con el comentario de la materia no se transforma. Si corrigieramos su oracion y dijieramos "que la materia no se crea ni se destruye solo se transforma" formulemos de nuevo su pregunta para que hace falta Dios?? y dejemos en fuera la (a lo que yo considero ) falacia del espantapajaros.

Si tienes dudas sobre si cometio un simple error por distraccion (que a todos nos puede pasar) o si realmente el forista cree que la materia no se transforma le puedes preguntar


saludos


Mira Cornelius, No sé qué pretendes con esto... La verdad es que yo no estoy para juzgar si fulanito o menganito, se equivocaron en una declaración... Si el dijo que la materia no se transforma... Quiere decir que no sabe nada de lo que está hablando, por lo tanto la realidad es que no debí ni siquiera perder el tiempo, porque es la opinión de alguien que no sabe de lo que está hablando. Sin embargo le aclare el punto, su error y le hice ver, como un gesto de cortesía que "Posiblemente se equivoco". Me tome el tiempo de explicar el asunto y no lo voy a repetir muchas veces.
Dentro de los sistemas termodinámicos, una consecuencia de la ley de conservación de energía es la llamada es la primera ley de la Termodinámica, la cual establece que, al suministrar una determinada cantidad de energía térmica a un sistema esta cantidad de energía será igual a la diferencia del incremento de la energía interna del sistema (ΔU) menos el trabajo (W) efectuado por el sistema….

Aunque la energía no se pierde, se degrada de acuerdo con la segunda ley de la termodinámica. En un proceso que es irreversible, la entropía (De la cual ya hable en comentarios anteriores) de un sistema aislado aumenta y no es posible devolverlo al estado inicial físico anterior. Así un sistema físico aislado puede cambiar su estado a otro con la misma energía pero con dicha energía en una forma menos aprovechable. Por ejemplo, un movimiento con fricción es un proceso irreversible por el cual se convierte energía mecánica en energía térmica, esa energía térmica no puede convertirse en su totalidad en energía mecánica de nuevo ya que, como el proceso opuesto no es espontáneo, es necesario aportar energía extra para que se produzca en el sentido contrario.

Sabes que es Entropía? Es difícil explicar todo… La entropía mide la parte de la energía que no puede re utilizarse, y nos indica que todo tiende al “Caos” en este universo… nada va de menos a mas… todo se deteriora y por supuesto el universo va camino a su fin, estamos envueltos y atrapados por la Entropía del sistema..

La verdadera pregunta sería: ¿Cómo crees tú que no existe Dios? ¿Qué o quién es la fuerza que creó la energía inicial?

El Dr. Albert Einstein decía: “Yo solo quiero saber, ¿Cómo lo hizo Dios?
Me gustaría que leyeras bien el comentario de tu amigo, ya que sí dice tangible y palpable... , claro que tu puedes decir que "Lo escribió mal" sin embargo yo puedo escribir mal una palabra... Pero un enunciado científico de esa magnitud... y utilizarlo para asegurar que de acuerdo a eso... Dios no existe... eso es absurdo... sin embargo, quisiera que tú me explicaras, ¿Que tiene que ver que "La materia no se crea ni se destruye sólo se transforma", con afirmar que Dios no es necesario?.... No le encuentro nada de lógica a tu conclusión!!! , ¿De dónde crees que salió la energía inicial? Dime tu, sí "La materia no se crea ni se destruye sólo se transforma" como explicas el Big Bang... Si se sabe con certeza que antes del Big Bang no había espacio ni materia…. No me salgas con tonterías de espanta pájaros… que eso es lo que debo hacer… Espantar a todos los pájaros (Loros) que repiten sin saber… No se puede explicar con tu enunciado el Big Bang, ya que nuevamente tu enunciado es incorrecto el enunciado correcto es que la "Energía no se crea ni se destruye... solo se transforma" Ahora si se entiende… Antes del Big Bang sólo había energía, concentrada en un punto.

Por último y para terminar…

e=mc2

Actualmente, se busca una teoría que sea capaz de explicar de forma unificada la relación de la luz, como campo electromagnético, con el resto de las interacciones fundamentales de la naturaleza. Ese es un esfuerzo de toda la comunidad científica del mundo… Lo que me imagino que esta pasando es que tu estas pensando en la Luz… únicamente, como eso que sale del sol y las estrellas… como ya te explique la luz es mucho mas que eso… la radiación lumínica que vemos con nuestros ojos solo es una parte del espectro electromagnético. SI quitas “C” de la ecuación anterior… nuestro universo no es lo que es. Nuestro universo surgió en un instante… Al inicio del Big Bang.... La materia, la luz, el espacio y el tiempo.., sin uno de esos fenómenos físicos, nuestro universo no es lo que es… “El Todopoderoso lo ordenó todo así… de esa manera”
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Mira Cornelius, No sé qué pretendes con esto... La verdad es que yo no estoy para juzgar si fulanito o menganito, se equivocaron en una declaración... Si el dijo que la materia no se transforma... Quiere decir que no sabe nada de lo que está hablando, por lo tanto la realidad es que no debí ni siquiera perder el tiempo, porque es la opinión de alguien que no sabe de lo que está hablando. Sin embargo le aclare el punto, su error y le hice ver, como un gesto de cortesía que "Posiblemente se equivoco". Me tome el tiempo de explicar el asunto y no lo voy a repetir muchas veces.

Si lees el ultimo post de Carlisle que involucren tus comentarios veras que admite que cometio una burrada , ya que puso mal la oración no se tu pero creo que todos llegamos a caer en burradas (no se si expecificamente en esto, pero a fin de cuenta caemos), el que hubiera cometido una burrada no significa que no sepa nada de lo que esta hablando (mas bien me parece un espantapajaros de tu parte) simplemente un error de oración y punto.


Dentro de los sistemas termodinámicos, una consecuencia de la ley de conservación de energía es la llamada es la primera ley de la Termodinámica, la cual establece que, al suministrar una determinada cantidad de energía térmica a un sistema esta cantidad de energía será igual a la diferencia del incremento de la energía interna del sistema (ΔU) menos el trabajo (W) efectuado por el sistema….

Aunque la energía no se pierde, se degrada de acuerdo con la segunda ley de la termodinámica. En un proceso que es irreversible, la entropía (De la cual ya hable en comentarios anteriores) de un sistema aislado aumenta y no es posible devolverlo al estado inicial físico anterior. Así un sistema físico aislado puede cambiar su estado a otro con la misma energía pero con dicha energía en una forma menos aprovechable. Por ejemplo, un movimiento con fricción es un proceso irreversible por el cual se convierte energía mecánica en energía térmica, esa energía térmica no puede convertirse en su totalidad en energía mecánica de nuevo ya que, como el proceso opuesto no es espontáneo, es necesario aportar energía extra para que se produzca en el sentido contrario.

Sabes que es Entropía? Es difícil explicar todo… La entropía mide la parte de la energía que no puede re utilizarse, y nos indica que todo tiende al “Caos” en este universo… nada va de menos a mas… todo se deteriora y por supuesto el universo va camino a su fin, estamos envueltos y atrapados por la Entropía del sistema..


Ok si ya conocia sobre las primeras 2 leyes de la termodinamica y el concepto de entropia





La verdadera pregunta sería: ¿Cómo crees tú que no existe Dios? ¿Qué o quién es la fuerza que creó la energía inicial?

Bueno aun no has contestado la pregunta de Carlisle , pero bueno respondere las tuyas segun mi opinion.

Como creo yo que no existe Dios, yo soy agnostico yo no descarto la existencia de Dios, mas no veo indicios , pruebas medibles etc. que demuestran que existe, la mayoria de los creyentes (y como puede ser tu caso) suele justificar que Dios existe mensionado las debilidades de las otras posturas (las cientificas que definitivamente tienen aun defectos), pero no aportan ninguna sola prueba de Dios, por esa escases de prueba yo veo a Dios como un mero concepto (por ahora). Sobre que o quién es la fuerza que creo la energia inicial no tengo la mas minima idea (creo que de hecho nadie lo sabe a ciencia cierta), pero te pudo dar la respuesta que mas aceptada por los cientificos (que no la afriman como verdad pero si la ven como la mas probable) y es que la energia siempre a estado ahi (basicamente es la misma respuesta que dan los creyentes con respecto a Dios) asi que no lo mas probable es que no hay un que o un quien.

El Dr. Albert Einstein decía: “Yo solo quiero saber, ¿Cómo lo hizo Dios?
Me gustaría que leyeras bien el comentario de tu amigo, ya que sí dice tangible y palpable... , claro que tu puedes decir que "Lo escribió mal" sin embargo yo puedo escribir mal una palabra... Pero un enunciado científico de esa magnitud... y utilizarlo para asegurar que de acuerdo a eso... Dios no existe... eso es absurdo... sin embargo, quisiera que tú me explicaras, ¿Que tiene que ver que "La materia no se crea ni se destruye sólo se transforma", con afirmar que Dios no es necesario?.... No le encuentro nada de lógica a tu conclusión!!! , ¿De dónde crees que salió la energía inicial? Dime tu, sí "La materia no se crea ni se destruye sólo se transforma" como explicas el Big Bang... Si se sabe con certeza que antes del Big Bang no había espacio ni materia…. No me salgas con tonterías de espanta pájaros… que eso es lo que debo hacer… Espantar a todos los pájaros (Loros) que repiten sin saber… No se puede explicar con tu enunciado el Big Bang, ya que nuevamente tu enunciado es incorrecto el enunciado correcto es que la "Energía no se crea ni se destruye... solo se transforma" Ahora si se entiende… Antes del Big Bang sólo había energía, concentrada en un punto.

Primeramente el otro forista no es mi amigo (no lo conosco) de hecho ayer yo que recuerde fue la primera vez que lei sus post. Sobre Einstein me gustaria nadamas dejar en claro que su idea de Dios no tiene nada que ver con el Dios personal judio/cristiano, nadamas aclaro para que no se de a lugar poner a einstein como "defensor" de la idea de un dios personal. Sobre la primera ley de la termodinamica con respecto a que dios no es necesario en el sentido de que si (suponinedo) la energia no se crea (siempre a exisitido) entonces para que seria necesario Dios?. Y de donde surgio la energia incial como ya dije no se , pero la idea que mas acepto es que la energia (y el unvierso aunque no como lo conocemos) siempre a exisitido. sobre que habia antes del bigbang no tengo la mas minima idea, lo que ocurrio antes del bigbang no es algo que pueda ser medible hablar de lo que paso antes del bigbang o de la creacion del unvierso como lo conocemos seria solo especular o fantasear, si se trata de fantasear bien puedo decir que algun Dios (el dios cristiano,la gran patata, el unicronio rosa invisible etc.) fue antes del bigbang o que fue el creador del universo, pero como dije antes es pura fantasia.

Cuando trate yo de explicar el bigbang con el enunciado???yo solo puse el enunciado como popularmente se conoce es mas si somos quisquillosos podemos decir que a fin de cuentas la materia es energia (espero que no salgas con un espantapajaros).


Por último y para terminar…

e=mc2

Actualmente, se busca una teoría que sea capaz de explicar de forma unificada la relación de la luz, como campo electromagnético, con el resto de las interacciones fundamentales de la naturaleza. Ese es un esfuerzo de toda la comunidad científica del mundo… Lo que me imagino que esta pasando es que tu estas pensando en la Luz… únicamente, como eso que sale del sol y las estrellas… como ya te explique la luz es mucho mas que eso… la radiación lumínica que vemos con nuestros ojos solo es una parte del espectro electromagnético. SI quitas “C” de la ecuación anterior… nuestro universo no es lo que es. Nuestro universo surgió en un instante… Al inicio del Big Bang.... La materia, la luz, el espacio y el tiempo.., sin uno de esos fenómenos físicos, nuestro universo no es lo que es… “El Todopoderoso lo ordenó todo así… de esa manera”

A claro sin luz definitivamente el unvierso no seria igual, lo que yo aclare esque la energia no depende de la luz para que este ahi, (como a mi parecer tu expusiste en otro post)aqui te dejo el fragmento Nuevamente, sin la LUZ no existió antes y primero que todo, la energía total del universo nos daría como resultado CERO. LA LUZ FUE PRIMERO QUE TODO!!! Te guste o no te guste.Por lo tanto la energia sin la LUZ no es cero.

lo del todopoderoso bueno ya es cosa de mas que no se porque lo pones (salvo que quieras justificarlo)

saludos
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Si entendemos que evolucion,es la adaptacion de los seres vivos,al medio en el que viven,atraves de mutaciones,o cambios que hace que sobrevivan los mas aptos,si creo,ademas no es contrario a las escrituras,otra cosa es pretender que descendemos del mono,bueno quizas alguno si
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Si entendemos que evolucion,es la adaptacion de los seres vivos,al medio en el que viven,atraves de mutaciones,o cambios que hace que sobrevivan los mas aptos,si creo,ademas no es contrario a las escrituras,otra cosa es pretender que descendemos del mono,bueno quizas alguno si

Solo una pequeña aclaracion , la teoria de la evoulcion no dice que desendamos del mono, se considera solo que tenemos un ancestro en comun.digamos que todos fuimos una especie de primates y que unos terminamos siendo hombre y otros terminaron siendo monos

saludos
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿quienes dicen que nuestra especie deciende del mono? Los cristianos mal informados y alguno que otro charlatan. Por enesima vez; la ciencia enseña que hay evidencias de que tanto los monos como nuestra especie humana decendemos de un tronco común.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Del tronco comun de nuestra especie tambien esta el neanderthal, una especie que cohabito el planteta junto con la nuestra por mas de cien mil años. ¿porque las escrituras no hablan de esa otra especie? ¿Será que acaso sigue siendo compatible la descripción del genesis con la evolución de las especies?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Solo una pequeña aclaracion , la teoria de la evoulcion no dice que desendamos del mono, se considera solo que tenemos un ancestro en comun.digamos que todos fuimos una especie de primates y que unos terminamos siendo hombre y otros terminaron siendo monos

saludos
Si fuera como tu dices ¿Porque ambos no evolucionaron de la misma o hacia una misma forma? ¿Acaso no estaban ambos adaptándose en el mismo ambiente?.

Los monos fueron monos toda su existencia, con cambios por adaptación y especie, pero monos al fin y al cabo.

El hombre fue hombre desde el prinicpio de su existencia, con cambios por adaptación en algunos casos, pero hombre después de todo.

El hombre desciende del hombre y el mono del mono. La biblia describe muy claramente para los que lo quieren ver, cuando el hombre pasó de ser un animal errante en la tierra a un hombre establecido y con la capacidad de labrar la tierra y vivir de ella. Aquellos desaparecieron como tales por no adaptarse ni sufrir el cambio necesario para sobrevivir, los que cambiaron se adaptaron y somos los que ahora vivimos.

En ese proceso de cambio, es donde intervino directamente Dios.!

Dios les bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Si fuera como tu dices ¿Porque ambos no evolucionaron de la misma o hacia una misma forma? ¿Acaso no estaban ambos adaptándose en el mismo ambiente?.

Los monos fueron monos toda su existencia, con cambios por adaptación y especie, pero monos al fin y al cabo.

El hombre fue hombre desde el prinicpio de su existencia, con cambios por adaptación en algunos casos, pero hombre después de todo.

El hombre desciende del hombre y el mono del mono. La biblia describe muy claramente para los que lo quieren ver, cuando el hombre pasó de ser un animal errante en la tierra a un hombre establecido y con la capacidad de labrar la tierra y vivir de ella. Aquellos desaparecieron como tales por no adaptarse ni sufrir el cambio necesario para sobrevivir, los que cambiaron se adaptaron y somos los que ahora vivimos.

En ese proceso de cambio, es donde intervino directamente Dios.!

Dios les bendice!

Greivin.

porque ambos presentaron situaciónes diferentes a las que tubieron que adaptarse, por ejemplo mira a los seres humanos y los diferentes rasgos que tenemos , hay diferencias entre los europeos , los orientales, los de medio oriente , chinos etc.

Los primates de los que desendemos los seres humanos actuales y los monos actuales en algun momento de la historia se adaptaron a diferentes conductas, unos vivan en un ambiente de muchos vegetales y se adaptaron para poder consumirlos de la mejor manera, probablemente el primate que se convirtio en hombre tubo que desarrollar una mayor capacidad craneana para poder sobrevivir lo cual llevo que fuera mas intieligente y creara los utencilios de cazeria primitivos.

Lo que hace la biblia es describir el como Adan y eva poblaron la humanidad aunque ciertamente no se dan pruebas (aparte de la biblia) de su existencia, ni de su capacidad de vivir los 100 de años que vivieron, tampoco el como entre tantos hermanos y parientes terminamos teniendo la diversidad humana actual y bueno otros tantos huecos enormes que tiene la teoria creacionista.

saludos
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Saludo a todos los foristas... A los que están a favor de la EVOLUCION.... a los que están en contra y a los que creen en una evolución controlada por un ser superior que llaman Dios. Con todo respeto, creo en el dialogo, en la discusión sin violencia y en la exposición de las ideas de una forma libre. Lo peor que nos puede pasar es que un mal día dejemos de pensar... Este tipo de temas son muy complicados, primeramente porque la mayoría de los expositores tienen de antemano una ida ya concebida por lo que el dialogo está orientado (Lógicamente) a defender nuestra propia postura… sin razonar. Creo que hay muchas cosas mas útiles que hacer que querer demostrar lo que sabemos y hacer ver mal al otro expositor... No creo prudente ni productivo continuar con este tema ya que se convierte en un "Agujero Negro" en el que caes y no sales... Absorbe mucho tiempo sin ningún beneficio, ni siquiera el beneficio de conocer a tu "Enemigo" gratuito que arremete contra ti, con tal de defender su postura... Los felicito a unos por pensar... a otros por intentar pensar.... siempre es bueno el conocimiento, para las dos posturas de pensamiento... Desde el punto de vista humanista... el conocimiento es la basa para el desarrollo de la ciencia y el camino a la libertad... Y desde el punto de vista Judío/cristiano.. El Eterno da la sabiduría y de su boca viene el conocimiento y la inteligencia... "No puede haber paz sin conocimiento" Dr. A. Einstein.
Me retiro para hacer algo más productivo... Que estén todos bien y haciendo algo por la humanidad!

 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿Que no era la naturaleza humana la que dicta tener fe (confianza) en lo que sea?
Y si nos cuesta dominar...; y para eso esta el Estudio.
El mundo de hoy tiende a destruir la fe. Por eso tener fe es una lucha. Decía que nos cuesta dominar el temperamento, nos dejamos llevar muy fácilmente por la ira, y así erramos...


Ese es justo el problema, que bien lo sabes pero insistes en seguir la empedernida lucha, aunque y eso acuses terceros lo que tu mismo haces.

El conocimiento científico, no esta y ni es para revelar verdades espirituales, el conocimiento científico es algo que se comprueba y experimenta,
no es algo que nada mas se cree y ya, es algo que requiere labor y sobretodo motivación, dedicación y un carácter humano,
La fe tampoco es algo que uno decide porque sí. Por ejemplo, en mi caso, cuando niño me enseñaron sobre Dios y sobre Jesús...yo leí la biblia, asistí a la iglesia, empecé a conocer el mensaje, mi actitud fue receptiva, sin prejuicios, y esa semilla dió frutos más de veinte años después, al bautizarme, luego de muchos años, dolor, aprendizaje...si crees que el cristiano cree de la noche a la mañana y porque sí, no tienes idea de lo que hablas, lo digo en serio, no lo tomes a mal. La fe se fundamenta en la realidad, se apoya en hechos, no en imaginaciones.
lejos de sentarse en silencio y convencerse en sus pensamiento que X cosa que uno cree, es X cosa que existe.
La fe no es así, es por el oír y por comparar la realidad, el mundo que te rodea y las experiencias que tienes con lo que enseñan las escrituras, empiezas con un poco de fe, lo cual siembra esperanza en tu corazón, empiezas a orar a tu Padre Celestial, la fe se va confirmando con lo que vas aprendiendo y viviendo, así va creciendo y fortaleciéndose la fe. Es un proceso de años, por eso se dice que las escrituras son palabra viva. Una novela vacía o un mito fantasioso no tienen poder para cambiar vidas.

Es muy fácil decir que no existe lo que no vemos, lo cierto es que si existen muchas cosas que no vemos, como los átomos (...); la religión exige tener Fe y espíritu, y en ocasiones buscar en método de ciencia una confirmación de lo que uno cree, es el mismo cáncer que sufre toda creencia (la inseguridad) y es algo comprensible ya que la curiosidad casi nata del ser humano a veces no se cree los cuentos que se inventa.
Es muy ingenuo pensar que la fe se reduce a decir que el hombre inventa cuentos y se los cree. La fe no nocesita confirmación de la ciencia, de ser así perdería su valor, ya no sería fe. Cuando tú le oras a tu Padre y Él responde de alguna manera, te das cuenta que Él existe y tu fe aumenta y se fortalece.

La ciencia no pretende saber mas que tu o yo, solo saber y ya.
Bueno, pero lo que puedes saber con la ciencia es limitado y no puede ir más allá de sus límites. No te inspira, no te da ánimo, no te da esperanza, es decir es conocimiento frío y estático. Además, muchas veces ni siquiera es acertada.