¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?


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Re: ¿Crees en la evolucion?

hola Efraim...
lamentablemente no tengo más que cinco minutos, pues me tengo que ir...
pero en este tiempo quiero iniciar el contacto contigo, para tratar el tema del Génesis...
debo aclararte antes que nada, que ya sacerdotes franciscanos con los que tenía largas tertulias hace más de 30 años, se sonreían cuando se mencionaba el Génesis...
hoy ya nadie lo sostiene, ni siquiera tomándolo como algo hecho por gente ignorante...
hasta te diría que me da verguenza ajena siquiera refutarlo... pero bueno... estoy aquí.

en primer lugar, te pido que me hagas concreta referencia a qué luz creó Dios en un principio, si la luz que recibimos proviene de las estrellas, la principal de ellas por ser la más cercana... es el Sol.

un saludo
Carlisle

Hola Carlisle, Mucho gusto. El Libro de Bereshit (Génesis) relata la creación de este universo en el que vivimos y aunque la Escritura tiene varios niveles de interpretación, en este caso y como el tema central es la evolución, me refiero al primer nivel, es decir, a la creación del universo FÍSICO. El universo conocido, que es en donde se encuentran las estrellas, galaxias, etc. funciona de acuerdo a algunas leyes físicas que el hombre a ido descubriendo. Hasta el día de hoy se sabe que tenemos una limitante para viajar "Dentro" de este universo... esa militante es la velocidad de la luz, que de acuerdo a las ecuaciones físicas, ningún cuerpo material puede sobrepasar la velocidad de la luz (Aprox. 300,000km/s) quiere decir que si el hombre desea viajar a las estrellas deberá encontrar otra forma de hacerlo, ya que no podemos ir a esa velocidad, en teoría y solo como un experimento mental, si un hombre imaginario lograra viajar a la velocidad de la luz, todo el universo a su alrededor se deformaría y seria irreconocible para el... el tiempo también sufriría una deformación y este hombre no percibiría el paso del tiempo de miles de años, para él solo son segundos, suena fantástico y maravilloso, viajar al futuro, pero el camino no es acelerar y tratar de alcanzar la velocidad de la luz.... eso no es físicamente viable según nuestro conocimiento actual, es por esta razón que se han desarrollado algunas teorías sobre viajar por el espacio por medio de los agujeros de gusano, los cuales se cree que puedan existir ya que nuestro universo es curvo.... Todo esto te lo digo porque al final, resulta que la Luz física que conocemos y que es producida de muchas maneras, tanto por una Súper Nova, por el Sol o por una lámpara incandescente en tu casa, es un parámetro universal invariable, tan así, que el espacio sideral y el tiempo mismo se ven alterados ante el fenómeno de la luz... El espacio se curva y el tiempo se acorta pero la luz permanece constante. La luz funciona como una cerca que no podemos sobrepasar!!! De aquí podemos ver que al hacer referencia el libro de Génesis a que Elohim (Dios) creó en el principio y antes que todo este parámetro que nosotros conocemos como luz y que en muchos casos visualizamos con nuestros ojos, pero que realmente es mucho más que eso ya que comprende todo el espectro electromagnético hasta la luz visible, que te digo, las ondas de radio son un efecto electromagnético y también viajan a la velocidad de la luz, la "LUZ" es un marco de referencia para la ciencia y para todos los seres que puedan habitar en este universo... El otro parámetro sin el cual no podemos percibir el movimiento ni "La Vida" el Tiempo y por último Se requiere del Espacio. Aunque parezcan conceptos muy normales, porque tratamos con ellos todos los días, realmente son conceptos muy profundos y que fueron, son y seguirán siendo motivo de estudios científicos, definir la luz, el tiempo y el espacio, no es cosa fácil, sin embargo nuestro universo y nosotros mismos somos producto de esas realidades. Lo asombroso de todo esto es que todas estas cosas y conceptos de la ciencia moderna fueron relatados en el libro de Bereshit (Génesis) cuando se supone que el hombre no tenía conocimiento del espacio sideral... no habían telescopio, mucho menos el hombre podría tenía ni la mínima idea de la Teoría Especial de la Relatividad. ¿Cómo pues se relata con exactitud y maestría en el Génesis la creación del la Luz, el Tiempo y el espacio?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Ni el tiempo ni el avance de la ciencia existen para echar por tierra las creencias de nadie. Alguien puede percibe que el avance de la ciencia alimenta su ateísmo, agnosticismo y / o humanismo que desacredita las creencias y o la fe, pero no puede decir que éste sea el objetivo de la ciencia. La ciencia no existe ni para contraponerse a la religión ni para sustituirla en cuanto dar respuestas a todas las incógnitas e inquietudes humanas. Ya Einstein lo decía: “la religión sin la ciencia se ciega, la ciencia sin la religión coja”.
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Muchos de los así piensan confunden el hecho de la evolución con la teoría de la evolución. El hecho de la evolución es que la biodiversidad implica un proceso evolutivo- un proceso de cambios a lo largo del tiempo. Richard Dawkins es un representante de esta idea dogmatica: para él la teoría de la evolución está tan sujeta a la duda como la teoría de que la Tierra gira alrededor del Sol. Al suponer que la teoría de la evolución es algo incuestionable adopta una actitud de lo que él critica a la religión, el dogmatismo. Y eso no es científico. La teoría de la evolución como tal si se puede poner en duda y hay cuestiones de la misma que se ponen de hecho en duda. En concreto se está revisando la teoría sintética de la evolución, que sostiene que el proceso evolutivo se deba a la selección natural y a mutaciones aleatorias. También se pone en duda que en la naturaleza exista realmente una lucha por la supervivencia, una competencia feroz entre los seres vivos en el que el perdedor es quien no logra ventajas beneficiosas. Son estos ingredientes y afirmaciones de la teoría de la evolución que no se pueden dar por hecho.
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El que exista en la naturaleza un proceso evolutivo a lo largo del tiempo no es para nada inconsistente con la idea de un Creador, de una primera causa. Incluso yéndonos al génisis nos dice que entre cada día de creación hubo mañana y tarde. Eso se puede entender como que hubo un periodo de tiempo indeterminada entre cada fase de la creación. En otra parte la Biblia nos dice que para el Señor mil amos son como un día y un día como mil años. Por lo que sería absurdo tomar los días de la creación como días de 24 horas. También es un error imaginarse a Dios como un Creador humano. Se le ha imaginado como un escultor o un alfarero que moldea a su antojo. El ser humano usa sus manos para manipular la materia, pero aunque es Dios energía no tiene manos para moldear nada, Dios no tiene forma. De esa manera que Dios sea el Creador no significa que Él haya “creado” directamente cada especia vegetal o animal o al ser humano, sino que en última instancia él es el origen y la causa de todo lo existente. El proceso evolutivo será las “herramientas” con las que apreció todo. Esas herramientas son las que nosotros podemos observar y estudiar. así se puede ahblar de creación evolutiva. Creación en caunto a que Dios es la causa primaria por lo que todo existe, lo cual implica un motivo y propósito para crear, y evolución en cuanto que ese propóstio y motivo se ha ido manifestando a lo largo del tiempo en un proceso eviolutivo.

Que Dios te bendiga<o:p></o:p>

Hola Carlisle.

Me parece que no has leído con cuidado el libro de Bereshit (Génesis). Existe una cierta tendencia a negar la creacion, sin embargo el hombre no puede explicar ni imaginar de donde salio este universo tan maravilloso. De acuerdo a la segunda ley de la termodinamica, la Entropia (S) es la tendencia de cualquier sistema al caos... Nada va e menos a mas por si solo... Si dejas tu jardin de rosas por un par de años solo... y te vas de viaje, cuando regreses no tienes un jardin con miles de rosas, tienes un tremendo matorral, lleno de maleza. Si dejas sin utilizar tu vahiculo por dos años seguidos, cuando lo trates de utilizar de ninguna manera estara en mejores condiciones que el de tu vacino que si lo utilizo durante esos años, sino todo lo contrario, seguramente tendras que llevarlo con el mecanico, paraq que una "FUERZA EXTERNA" repare lo dañado. Eso es Entropia, el universo en que vivimos, va hacia una muerte inevitable, cuando segun las leyes de la termodinamica, cando la temperatura del universo sea pareja y se convierta en una tumba helada. El punto es... la evolucion y surgimiento espontaneo de las especies, como teoria es muy romantico, sin embargo la misma ciencia contradice esas ideas, la Entropia universal es un ejemplo claro de esto, una celula sola, no va a evolucionar a mejor.... SE VA A MORIR, hoy en dia, para mantener una solo celula viva, se requiere de un ambiente propicio, esteril y un laboratorio adecuado, es decir "UNA FUERZA EXTERNA" que realice el trabajo crear esas condiciones y mantener la vida. Nuestro propio cuerpo es un ejemplo de eso, no se cuantos años tienes, pero te aseguro que tu cuerpo no esta evolucuionando para no morir, nuestros cuerpos tambien estan bajo esa ley de la Entropia.... Todo tiende al caos, al desorden y a la muerte, se requiere de algo externo que lo mantenga. La evolucion sin control es la mejor manera que el hombre ateo se trata de explicar de donde salio todo y como surgio la vida, pero no podemos hacer estudios asilados de antropologia y biologia en busca de respuestas, debemos incluir todas las ciencias.

La antropologia y estudios de fociles dicen por ejemplo que las aves fueron originalmente peces, ya que se cree que en el agua se origino la vida, que por la escaces de alimentos iniciaron a "Aletear" y saltar del agua cada vez mas y mas... de tal manera que en millones de años sus aletas se convirtieron en alas.... evolucionaron de peces a aves... Tu has leido el libro de Bereshit (Genesis) en su capitulo 1 y verso 20? Quizas los has leido con una mente predispuesta y no con mente cientifica, Genesis 1:20 dice: Dijo Elohim, produzcan las aguas seres vivientes y aves que vuelen sobre la tierra, en la abierta expancion de los cielos... ¡MARAVILLOSO! acaso crees que Moshe(Moises) tenia evidencia focil de esto para declarar con tanta exactitud la forma en que surgio la vida? como supo ese proceso evolutivo, si no existia la Antropologia, ese verso del Genesis deja claro que Elohim crea y definio las leyes y bases para el desarrollo controlado y la vida se habrio paso por la orden de Elohim (Di-s). En Bereshit (Genesis) 1:24 sucede lo mismo.... Luego dijo Elohim: "Produzca" la tierra seres vivientes segun su genero bestias y serpientes y animales de la tierra segun su especie... Nuevamente tengo que decir "MARAVILLOSO"

Elohim creo las reglas "del Juego" las leyes del universo, no hizo pajarito por pajarito, ni animalito por animalito... Él es mucho mas que eso!!! Es evidente que hubo una evolucion mientras duro la creacion, y eso no riñe con Bereshit (Genesis) ya que eso es lo que ahi se nos relata ... una "Evolucion controlada por Elohim", la vida en el universo, por orden de Elohim, se habre paso y se adapta al medio, pero esto no puede suceder por si solo, es bajo su control y supervision.

Hay otros puntos que tocas en tu exposicion que denotan desconocimiento profundo de las escrituras, te estas basando en teoricas cristianas y especificamente catolicas, con muchos dogmas para juzgar sin conocimiento el libro de Bereshit (Genesis).

Por ejemplo tu dices:

l Antiguo Testamento está escrito en un lenguaje claro y detallado, por demás puntilloso y detallista...
por ello se puede afirmar que no está sujeto a interpretación...

Eso denota un desconocimiento total del libro, ¿Sabes tu hebreo? ¿como puedes afirmar tal declaración? En el hebreo y en las escrituras hay 4 niveles de interpretación!!! Hasta se estudia su numerología, ya que por si tu no lo sabias... La Torhá fue escrita en hebreo, el cual se escribe de derecha a izquierda de corrido, de tal manera que se forma una especie de crucigrama en cada pagina y tiene además del texto conocido al leer de corrido, una serie de mensajes y aclaraciones que se forman en ese "Crucigrama" solo una mente superios pudo crear eso... Por ejemplo en Bereshit (Génesis) 1:11 en donde Elohim le dio la orden a la tierra de producir Hierrba verde, plantas que den semilla, arboles de fruto... etc. el lector en castellano solo percibe eso y nada mas.... Sin embargo en el crucigrama formado en hebreo (Códigos Hebreos) se cita todos los nombre de todos lo arboles mencionados en la Biblia!!! ¿Casualidad? ¿Mente Superior del Creador? ¡INCREIBLE! En hebreo cada letra tiene un numero... si tu sumas todas las letras de cada línea de la Torhá.... todas las líneas tienen el mismo número de letras y todas las líneas suman lo mismo... ¡INCREIBLE! Que Ser o que mente pudo hacer esto…. ¿Moisés? Por eso es que la Toráh no es un libro cualquiera... con una letra que cambies la suma ya no es la misma y el crucigrama o códigos se rompen. Desconozco si tus amigos Franciscanos sabían esto, pero creo que NO.... y seguro desconocen muchas cosas mas ya que esto se debe estudiar en su lengua original... el Hebreo, de lo contrario estás hablando sin conocimiento. En una cosa tienes razón… se pierde mucho en las traducciones…

Tu dices:

La cronología de la Creación del Universo no se corresponde con la realidad, ni en los tiempos, ni en las formas ni en el orden.

La cronología de la Creación de la Vida, abreviando, no se corresponde en absoluto con la realidad.

Adán y Eva no fueron, en ese momento, ni los primeros ni los únicos habitantes de la Tierra...
existían otros seres humanos, (mencionado en el Génesis) que no fueron creados por Dios, diferentes y anteriores a la pareja mencionada...

La historia de Noé y el Arca no soporta el menor análisis lógico...

¿COMO... COMO, COMO? Explícame eso porque me parece que que algo no has entendido.. o en la parte científica o en el Génesis.


Las actitudes de Jehová respecto de los seres humanos por él creados, no soporta análisis ético ninguno...
es imposible que cualquier juez humano sea a todas luces, más justo que lo que fue Jehová Dios...
desde el absurdo del pecado original, hasta la destrucción de Sodoma y Gomorra...
(no entro en detalles, pero si es tu deseo, lo hago en otro post)


Primero: Que nada Su Nombre no es Jehova... Ese es un error garrafal por desconocimiento total de la Toráh.

Segundo: Que es para ti "El pecado original"??? Para que te suene absurdo...

Tercero: El universo no se rige por una democracia, que de paso no nos ha funcionado en Latinoamérica para nada" En el universo hay una TEOCRACIA… La escritura nos enseña que Él es Él Dueño y soberano y no le pide permiso a nadie… Él no ve la vida como nosotros que nos aferramos a ella porque si la perdemos lo perdemos todo… Él esta por encima del egoísmo humano.

Cuarto: tengo una reunión y no puedo continuar, pero aquí estoy también y espero poder discutir el tema mas profundamente...

Saludos.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Gracias por el abrazo... Igualmente un abrazo. Ayer estaba un poco caldeado por un judío Lifman o algo así.. (Y no lo digo por otros hermanos judíos) que habla tonterías y cree que porque habla hebreo lo sabe todo.

Usted está recientemente registrado en este foro, es decir, recien en Agosto, y hasta el momento solo tiene 8 mensajes publicados.

¿Con qué otra identidad suya utilizada para entrar en este foro he conversado?
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Afortunadamente no me ando por las ramas. Y como dijo Marti, cultivo una rosa blanca... pero no me gusta la gente cuando se olvida que no es lo mismo ser manso y lo confunde con menso. En esta vida todos aprendemos de todos, asi que retractece de esas tonterias y si vuelve al ruedo con gusto dialogaremos, no de arriba para abajo sino con dignidad.

Bueno amiguito, parece que te cebaste...hasta aquí llegamos, retractarme contigo? claro que no, con wii ya hablamos y no hay problemas, no es primera vez que discutimos, en todo caso son discusiones con respeto, no como tú que no has sido respetuoso. Retractarme de qué tonterías? Segundo, no mereces lo que pides.
Espero sea la última vez que hablamos. Espero que te quede claro y no sigas con lo mismo.
Chao.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

A no Carlitos.... no vale hablar de uno mismo en el foro.
Para eso esta Pepita que lo va saber ayudar...
:hola2:

Troll lpz64 siempre al acecho...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Bueno amiguito, parece que te cebaste...hasta aquí llegamos, retractarme contigo? claro que no, con wii ya hablamos y no hay problemas, no es primera vez que discutimos, en todo caso son discusiones con respeto, no como tú que no has sido respetuoso. Retractarme de qué tonterías? Segundo, no mereces lo que pides.
Espero sea la última vez que hablamos. Espero que te quede claro y no sigas con lo mismo.
Chao.

No era conmigo que te retractaras, ni con wii, sino con tu actitud. Si tu sabiduria te indica que es mejor que cierres la puerta, alla tu.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

a ver "garrafal"...
vamos a aclarar algunos puntos:
ni sé hebreo ni me interesa conocerlo en lo más mínimo, pues el análisis bíblico en idioma original ya ha sido hecho por especialistas que dedicaron su tiempo a ello...

como quieras llamar a Dios: Elhoim, YAVHE o Jehová... para el caso estamos hablando del mismo dios... salvo que se haya sacado alguna fotocopia y la mandó a trabajar en su lugar...
:cool:

a mí me parece de muy inmaduro acusar a otro forista de ignorar sobre lo que habla... es un tipo de falta de respeto muy común en los foros poblados por "teens"... que intentan obtener seguridades en base a la denostación y a vanamente intentar el descrédito ajeno...

sigo...
no alcanzo a entender cuál es el con conocimiento del GÉNESIS y al a vez de CIENCIA que aplicás... pues es demasiado evidente la no concordancia en el orden de la "Creación" respecto de lo realmente ocurrido no sólo en la Tierra sino en el Universo...

podés aclararme qué luz creó Dios de inicio para iluminar "su obra" ? si luego creó el Sol y las estrellas...

estoy por cenar, y además me gustaría ir tratando punto por punto...
por lo que has puesto... promete ser interesante...:Tasty:

un saludo
Carlisle


Hola... es un problema común del internet, ya que como no es una plática al calor de una taza de café se hace un poco complicado. Pero vamos punto por punto como tu dices... Antes sólo quiero decirte que los especialistas que tradujeron las escrituras cometieron muchos errores que aunque no cambian en su totalidad el mensaje, si esconden, por las limitaciones del lenguaje, algunos aspectos importantes que al final de cuentas pueden dar otra interpretación o un mal entendimiento, estudié Ingeniería Electrónica y me acuerdo lo fatal que era estudiar en traducciones del Inglés, te imaginas, dos idiomas relativamente cercanos con muchas raíces latinas, con el mismo abecedario, mismas letras, etc.... y aun así, preferíamos leer directo del Inglés que estudiar en esas "Traducciones" ahora imagínate del Hebreo al Castellano.

1.La LUZ.
Cuando en las escrituras dice que Elohim dijo sea la luz, no está diciendo que creó una lampara ni un sol… la luz es un fenómeno físico, que si bien es cierto es que las estrellas generan Luz… también es producido por una lámpara de baterías o por un cerillo… El hecho que aun no existieran las estrellas, no quiere decir que las leyes físicas para ese marco universal llamado LUZ no haya sido creado por Elohim. Como te mencione anteriormente, la Luz es únicamente el espectro visible para nuestros ojos de toda una gama de radiaciones electromagnéticas que viajan a 300,000 Km/s . Al estudiar el fenómeno de la LUZ existe un concepto de dualidad… La luz se comporta como una onda en algunos casos y en otras ocasiones se comporta como partículas (Fotones), sin embargo y aunque es un poco complicado es aceptado por la ciencia la dualidad de la Luz, tanto como una onda electromagnética o como partículas como un flujo de fotones, hasta este punto no necesitamos del Sol para que exista la luz. Para crear el marco de referencia (Luz) de nuestro universo Elohim no tenia porque crear las estrellas primero, eso seguramente lo dices porque para ti eso es lo “lógico” pero no es la realidad, seguramente no tenemos el mismo concepto de Luz, la luz es un fenómeno físico, pero es un marco de referencia universal, la velocidad de la luz es constante en todas partes del universo y es un cerco que no nos deja salir de este universo material, en otras palabras, cuando en Bereshit (Génesis) habla de la creación de la luz, lo que El Todopoderoso hizo fue poner los límites del universo en el que estaría su creación así que eso debió ser lo primero que creó. En Bereshit (Génesis) se nos cuenta como Elohim creó La Luz, El Tiempo, El Espacio y La Materia, que según la física y la ciencia contemporánea determinan nuestro universo en el que vivimos y por último creó la vida, primero la vegetal, después en los mares, luego en la tierra y por último la vida “Inteligente”. El universo es un espacio curvo que es “doblado” y “Deformado” por la presencia de la materia, el movimiento de la materia y su trasformación está regido por el “Tiempo” . El libro de Génesis es mucho más profundo y real de lo que te puedas imaginar.
Saludos.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Troll lpz64 siempre al acecho...
Hay Carlitos, ya te he dicho miles de veces que no sigas agrediendo pues no haces más que dañarte a ti mismo amigo…
:hola2:
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No era conmigo que te retractaras, ni con wii, sino con tu actitud. Si tu sabiduria te indica que es mejor que cierres la puerta, alla tu.

Retractarse? .mmm…. Temo decirle que a la sintonía intelectual de él no le alcanza para entender ese tipo de conceptos…
Lo de él es mas rustico y físico digamos….
:cool:
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Retractarse? .mmm…. Temo decirle que a la sintonía intelectual de él no le alcanza para entender ese tipo de conceptos…
Lo de él es mas rustico y físico digamos….
:cool:

Me gusta esa imagen de Jesus de tu avatar. Es un Jesus mas moderno, tomando coca-cola?w
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

de chamaco vi una pelicula de Cuauhtemoc cuando le quemaban los pies y pense que era Cristo. Hats la fecha no estoy muy seguro...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Hay Carlitos, ya te he dicho miles de veces que no sigas agrediendo pues no haces más que dañarte a ti mismo amigo…
:hola2:

Cierto es que la verdad a veces hiere...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

de chamaco vi una pelicula de Cuauhtemoc cuando le quemaban los pies y pense que era Cristo. Hats la fecha no estoy muy seguro...


Eso debe ser cierto, lo de la película de Cuauhtémoc... Porque hace unos meses le dije a una amiga mejicana (En Broma): Sabía hermana el último descubrimiento? No... me dijo... Pues que le parece que acaban de descubrir que tres de los discípulos de nuestro Señor “Jesús” eran MEJICANOS…. Se imagina que tremendo descubrimiento!!! Y la hermana me dice: Verdad que si… Yo siempre he creído eso en mi corazón porque no era posible que ningún mexicano estuviera con él si nosotros somos tan devotos… Gracias a Dios, todos en mi familia se van a poner muy contentos con esa noticia!!!
JA JA JA JA JA JA …. De verdad que ustedes son “Muy Especiales” así que si en esa época nos reímos tanto con otros amigos, de esa actitud Patriotera… Ahora la confirmo contigo. No será extraño que surja un nuevo evangelio en donde Jesús es MEJICANO… San Pedro de Guajaca, Juan el Bautista de Michoacán, Abraham discípulo de la virgen de Guadalupe y el cielo queda Jalisco…… ja ja jaj Ja Ja Ja JA.. de verdad que te afecto para toda la vida esa película, que cosas tan divertidas y absurdas estás diciendo, no sabes nada de las Sagradas Escrituras!!! Una cosa si es cierto, me he reído tanto con lo de tu película, Jesús y Cuauhtémoc, ja ja ja que estoy escribiendo y aun me estoy riendo, gracias por la broma!!!
Tu que admiras tanto a tu pueblo debes leer el libro de Bernal Díaz del Castillo “La Verdadera Historia de la Conquista de las Américas” y También revisar la historia de la conquista de Méjico, por Hernán Cortez en donde relata las atrocidades y sacrificios sanguinarios cometidos por los Aztecas. Ja ja ja que divertido!!!
Un Saludo, hay otras cosas en el mundo amigo, no todo gira alrededor de Tenochtitlán!!!
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Que bueno que te diviertas con mis relatos. Para eso los digo, para divertir a gente inteligente como tu.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Usted está recientemente registrado en este foro, es decir, recien en Agosto, y hasta el momento solo tiene 8 mensajes publicados.

¿Con qué otra identidad suya utilizada para entrar en este foro he conversado?

No he tenido la oportunidad de conversar con usted, pero he visto algunos de sus comentarios prepotentes y lejos de "Querer Enseñar" como usted dice, usted tiene una actitud prepotente..., no de los buenos maestros Fariseos, sino de los que ama orar en las plazas para ser oídos por todos (Parafraseado para nuestra época: Aman las discusiones públicas y los foros para demostrar lo “Mucho” que saben de Toráh, cuelan el mosquito y se tragan el camello. Un Rabino no enseña de esa manera.... El verdadero Maestro enseña con Amor. Me pregunto porque no le predicas a tus hermanos Judíos? No te aceptan en la Sinagoga? ¿O es que como ahí todos hablan hebreo... No tienes nada de que presumir? Hablar hebreo no es sinónimo de conocimiento, ser Judío no significa ser sabio! Sabes cómo se llamaba el discípulo que traiciono a Yahshua HaMashiaj… Judá…s .. Yejuda!!! Sabes quien vendió a su hermano Yosef para ser llevado esclavo a Mitzraim??? Yejuda!!! No será que como sucedió en Mitzraim, Judá sigue sin reconocer a su hermano Efraím? Y como Cayin le respondió al Eterno… “¿Acaso soy yo guardián de mi hermano?”. Judá también se lavo las manos y se olvido de su hermano Efraím.. Por su pecado Efraím fue echado a las naciones, pero no para siempre,… Jer 16:14-15, Jer. 31:20. Mas a Judá le fue quitada la primogenitura y entregada a Efraím.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

"sabemos que la materia no se pierde ni se transforma"

No lo sabemos, lo damos por supuesto: es decir, la Ciencia dice que la energía no
se pierde ni se transforma, pero ¿podemos afirmar que está en lo cierto?, desde luego
que no, esa es la soberbia de la Ciencia creer que puede explicarlo todo, creer que ya
lo sabe todo y está realmente en un error en casi la totalidad de sus conceptos, hay
todavía demasiado por descubrir para poder afirmar nada.

"(se sospecha que el Universo pueda estar teniendo pérdidas de energía, pero no se puede determinar hacia dónde...)"

Ves como no podemos asegurar nada, tal vez sea cierto que sea eterna, pero tal vez también
sea cierto que no lo sea, y el Universo esté perdiendo energía lo que plantea nuevos interrogantes, y así lo mismo ocurre con la creencia errónea de la evolución, nada hay
realmente confirmado.

"o sea que se puede postular que la energía es eterna, qué papel cumpliría Dios al respecto, siendo que es absolutamente innecesario para la formación del Universo"

La energía es "eterna"... o no. No se puede afirmar como hecho indiscutible.
De la misma forma, a partir de nuestra ignorancia científica con el Universo tampoco podemos
decir que el papel de Dios es innecesario, tal vez sea excesivamente necesario pero aún no
somos capaces de saberlo, nuestra limitada mente puede permitirnos plantear interrogantes,
pero aún está incapacitada para hallar la respuesta verdadera.

Rayo Negro
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Rayo Negro: "esa es la soberbia de la Ciencia creer que ya lo sabe todo"

Todo lo contrario, la ciencia mantiene siempre una sana duda sobre todo lo que conoce y gracias a esa duda es que ha avanzado en el conocimiento de las cosas. La religion es quien siempre ha creido saberlo todo y considera que la ciencia es soberbia por intentar conocer la existencia por medio del metodo cientifico en lugar del dogma.

"y así lo mismo ocurre con la creencia errónea de la evolución, nada hay realmente confirmado."

Estas dando por hecho que la evolucion es erronea, como si tu simple creencia dogmatica pudiera pesar mas que las evidencias cientificas acumuladas por la ciencia. La teoria de la evolucion puede ser modificada en cualquier momento pero dudo mucho que vaya a ser substituida por la teoria de la generacion espontanea postulada por los creacionistas radicales en tiempos de Darwin. Hoy en dia nadie sostiene esa posicion porque esta totalmente descartada. Tal vez tu tengas una nueva teoria mejor que la evolucion y por eso afirmas que es erronea, puedes hablarnos de ella?

"a partir de nuestra ignorancia científica con el Universo tampoco podemos decir que el papel de Dios es innecesario, tal vez sea excesivamente necesario pero aún no somos capaces de saberlo, nuestra limitada mente puede permitirnos plantear interrogantes, pero aún está incapacitada para hallar la respuesta verdadera."

Tal vez. Pero una cosa es segura. Despues de investigar con amor a la verdad, podemos asegurar que ese Dios no es el Dios Ra de egipto. Hay evidencias suficientes para poder descartarlo. Tampoco es el Dios Jehova, porque hay suficientes razones para descartarlo. Habra que revisar al resto de los dioses de las chorrocientas religiones del mundo y si ninguno da el ancho, habra que buscar la escencia de un Dios distinto que nada tiene que ver con los dogmas.

un abrazo
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No he tenido la oportunidad de conversar con usted, pero he visto algunos de sus comentarios prepotentes y lejos de "Querer Enseñar" como usted dice, usted tiene una actitud prepotente..., no de los buenos maestros Fariseos, sino de los que ama orar en las plazas para ser oídos por todos (Parafraseado para nuestra época: Aman las discusiones públicas y los foros para demostrar lo “Mucho” que saben de Toráh, cuelan el mosquito y se tragan el camello. Un Rabino no enseña de esa manera.... El verdadero Maestro enseña con Amor. Me pregunto porque no le predicas a tus hermanos Judíos? No te aceptan en la Sinagoga? ¿O es que como ahí todos hablan hebreo... No tienes nada de que presumir? Hablar hebreo no es sinónimo de conocimiento, ser Judío no significa ser sabio! Sabes cómo se llamaba el discípulo que traiciono a Yahshua HaMashiaj… Judá…s .. Yejuda!!! Sabes quien vendió a su hermano Yosef para ser llevado esclavo a Mitzraim??? Yejuda!!! No será que como sucedió en Mitzraim, Judá sigue sin reconocer a su hermano Efraím? Y como Cayin le respondió al Eterno… “¿Acaso soy yo guardián de mi hermano?”. Judá también se lavo las manos y se olvido de su hermano Efraím.. Por su pecado Efraím fue echado a las naciones, pero no para siempre,… Jer 16:14-15, Jer. 31:20. Mas a Judá le fue quitada la primogenitura y entregada a Efraím.
Acabas de identificarte plenamente y de develar la otra identidad que tienes en el foro.

No te preocupes, de eso se encargaran otros, cuando quieras podemos seguir conversando. Pero la proxima vez ten la caballerosidad de decirme las cosas primero antes de divulgar.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Muy buena idea.
No. Y tampoco soy cristiano ni quiero serlo, no soy de ninguna religion ni quiero serlo porque hasta ahora no he encontrado una sola razon lo suficientemente valida para encerrarme en un cajoncito llamado "Religion"[/SIZE]


Cierto día cuando, después de la cena, deambulaban Jesús y el joven filisteo por la orilla del mar, Gadía, sin saber que este «escriba de Damasco» era tan versado en las tradiciones hebreas, señaló a Jesús el embarcadero desde el cual supuestamente se había embarcado Jonás en su desafortunado viaje a Tarsis.

Al concluir sus comentarios, le pregunto el joven a Jesús: «¿Pero crees tú que el gran pez realmente se tragó a Jonás?» Jesús percibió que esta tradición había influido tremendamente sobre la vida del joven, y que la contemplación de este episodio le había inculcado la idea disparatada de tratar de escapar al deber. Por lo tanto, Jesús nada dijo que pudiera destruir repentinamente los cimientos de las motivaciones actuales de Gadía para la vida práctica. Al responder a su pregunta, Jesús dijo:

«Amigo mío, todos nosotros somos como Jonás, con una vida que hemos de vivir de acuerdo con la voluntad de Dios, y cada vez que intentamos escapar al deber que nos impone la vida diaria, fugándonos hacia remotas tentaciones, nos ponemos al instante en las manos de aquellas influencias que no están regidas por los poderes de la verdad ni por las fuerzas de la justicia. Escapar al deber es sacrificar la verdad. Escapar al servicio de la luz y la vida sólo puede conducir a esos penosos conflictos con las difíciles ballenas del egoísmo que llevan a la larga a la oscuridad y la muerte, a menos que estos Jonases que han abandonado a Dios sepan volver su corazón, aun en los momentos en que se encuentren sumergidos en la más profunda desesperación, en procura de Dios y de su bondad. Y cuando tales almas afligidas buscan sinceramente a Dios —hambrientas de verdad y sedientas de justicia— nada podrá retenerlas más en cautiverio. Sea cual fuere el abismo en el que puedan haber caído, cuando buscan la luz de todo corazón, el espíritu del Señor Dios del cielo las librará de su cautiverio; las circunstancias malignas de la vida las arrojarán a la tierra firme de las nuevas oportunidades para un servicio renovado y una vida más sabia».


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