¿Crees en la evolucion?

¿Crees en la evolucion?


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Re: ¿Crees en la evolucion?

Nobleeagle, mientras te contestan me permites una pregunta?

Es evidente que la pregunta que planteas también se le intenta buscar respuesta. En este caso el origen del Big Bang y de dónde y como se produjo esa explosión.

Pero acaso tu no te preguntas de donde vino Dios? cómo fue creado? ha existido siempre?. Con esto quiero decir que no te conformes con pensar que todo ha sido creado por un ser supremo. Si toda tu creencia se basa en el acto de "creear" por parte de Dios en este caso, deberias preguntarte también como fue creado Dios. (Presiento el qué me vas a contestar, pero bueno, da igual...).

Estas dos cuestiones son para mi igual de complicadas y el obtener una respuesta clara.

No entiendo. La evolucion es un hecho... pero ¿que tiene que ver de donde vino la materia?

Por lo que sabemos pudo siempre haber estado ahi, o viene de la colision de dimensiones superiores, puede tener varios origenes...


¿Que quién creo a Dios? Nadie, siempre ha existido, si alguien lo hubiese creado no seria Dios, ademas, si alguien lo hubiese creado entonces tendriamos que preguntarnos quien creo ese otro, en otras palabras la lista seria infinita.

No solo eso, hay un principio general que nos dice ¿o algo vino de la nada lo cual es imposible o algo o Alguien siempre ha existido y creo todo lo que ha sido creado? Cual de las dos? Claro, siempre habra quienes creeran que el universo (materia, espacio y tiempo) siempre estuvo aqui para negar todo lo que la Biblia dice aunque la mayoria (o todos) los cientificos descartan dicha creencia.

Asi que, que fue lo que realmente y cientificamente siempre estuvo ahi?
¿Dios o el universo?




Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?


¿Que quién creo a Dios? Nadie, siempre ha existido, si alguien lo hubiese creado no seria Dios, ademas, si alguien lo hubiese creado entonces tendriamos que preguntarnos quien creo ese otro, en otras palabras la lista seria infinita.

No solo eso, hay un principio general que nos dice ¿o algo vino de la nada lo cual es imposible o algo o Alguien siempre ha existido y creo todo lo que ha sido creado? Cual de las dos? Claro, siempre habra quienes creeran que el universo (materia, espacio y tiempo) siempre estuvo aqui para negar todo lo que la Biblia dice aunque la mayoria (o todos) los cientificos descartan dicha creencia.


¿Tu amigo Einstein por ejemplo? jeje.... ¿Sabes que pensaba tu amiguito Einstein al respecto?.. (Mejor no lo digamos, que quede entre nosotros, verdad?.... jejeje)

¿Que científicos?
¿Todos?
¿Anteriores al siglo IXX o posteriores?
¿Los científicos que están trabajando en el acelerador de hadrones por ejemplo? ¿Sabes que opinan ellos? (no te pongas nervioso no lo voy a decir todavía amigo)

¿Newton quizás? ¿Newton y su modelo de éter mecánico y eterno (sospechado de ateismo) que explicaba perfectamente su modelo del Universo? (pues tampoco lo digamos amigo y también es mejor que quede entre nosotros... jeje)





Asi que, que fue lo que realmente y cientificamente siempre estuvo ahi?
¿Dios o el universo?


¿Quien sabe no amigo?
Por ejemplo tu amigo Einstein (otra vez?..jeje.....) ¿sabes que opinaba sobre esto?

Un cordial saludo!

pd : no puedes decir que no te lo había advertido : no comas más de lo que puedes digerir amigo…:rodando:
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Pos claro amigo, ya te he dicho que acá todos te apreciamos mucho y no queremos que dejes de postear al igual que Humillado y Carlitos…
Pues desde que están Uds. por acá es que el resultado de la encuesta a dado ya un vuelco definitivo….

Si tienes razón amigo, la verdad es que debería dejar de llorar un poco.
Pero risa…..

Si : 62 %
No : 38 %


Vamos viejo, estas actuando como un niño, ¿acaso nunca has escuchado el dicho que dice:

“La Verdad No La Determina La Cantidad De Personas Que Cree En Ella”

Lo que realmente muestra este argumento tan repetitivo es la falta de evidencias para apoyar tu postura evolucionista. Yo ni siquiera he participado en esta encuesta de jeistarrr, ni me interesa, por la simple razón de que la verdad NO es lo que opina la mayoría. Si fuera asi entonces los ateos de este foro deberían retirarse con dignidad pues estadisticamente hablando el 90% (o más) de la población mundial cree en Dios. Y ni siquiera el porcentaje de los que creen en la evolución puede llegar a esas magnitudes.

No solo eso amigo mio, te pregunto, y si aquí se hace una encuesta de cuantos creen que Dios es real o que el cristianismo es la verdadera religión y la mayoría vota que si lo aceptarías como un hecho comprobado?? Lo dudo.

En fin, una encuesta no prueba nada sino las evidencias y unicamente los peces muertos nadan con la corriente.

"Hace siglos que la opinión pública es la peor de las opiniones."
S. Chamfort


Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

¿Que quién creo a Dios? Nadie, siempre ha existido, si alguien lo hubiese creado no seria Dios, ademas, si alguien lo hubiese creado entonces tendriamos que preguntarnos quien creo ese otro, en otras palabras la lista seria infinita.
¿y preguntarse bastante es malo? pensar en grande, es malo; pensar que hubo ciclo tras ciclos de creadores o universos, es malo; pensar es malo. preguntarse peor ¿responder? ufffffff

No solo eso, hay un principio general que nos dice ¿o algo vino de la nada lo cual es imposible o algo o Alguien siempre ha existido y creo todo lo que ha sido creado? Cual de las dos? Claro, siempre habra quienes creeran que el universo (materia, espacio y tiempo) siempre estuvo aqui para negar todo lo que la Biblia dice aunque la mayoria (o todos) los cientificos descartan dicha creencia.

Asi que, que fue lo que realmente y cientificamente siempre estuvo ahi?
¿Dios o el universo?
el universo.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Vamos viejo, estas actuando como un niño, ¿acaso nunca has escuchado el dicho que dice:

“La Verdad No La Determina La Cantidad De Personas Que Cree En Ella”

Lo que realmente muestra este argumento tan repetitivo es la falta de evidencias para apoyar tu postura evolucionista. Yo ni siquiera he participado en esta encuesta de jeistarrr, ni me interesa, por la simple razón de que la verdad NO es lo que opina la mayoría. Si fuera asi entonces los ateos de este foro deberían retirarse con dignidad pues estadisticamente hablando el 90% (o más) de la población mundial cree en Dios. Y ni siquiera el porcentaje de los que creen en la evolución puede llegar a esas magnitudes.

No solo eso amigo mio, te pregunto, y si aquí se hace una encuesta de cuantos creen que Dios es real o que el cristianismo es la verdadera religión y la mayoría vota que si lo aceptarías como un hecho comprobado?? Lo dudo.

En fin, una encuesta no prueba nada sino las evidencias y unicamente los peces muertos nadan con la corriente.
¿belief in evolution?
no creen
no están seguros
si creen
belief_in_evolution.jpg


icelandia es asi:
Walking_On_A_Dream_by_le_trou_noir.jpg

USAmerica asi:
US+army+in+Iraq_708_19241997_0_0_7021828_300.jpg


“Por lo tanto, no es exagerado afirmar que si la ciudad de Nueva York fuera súbitamente reemplazada por una bola de fuego, un porcentaje significativo de la población usamericana vería un halo de esperanza en el subsiguiente hongo nuclear, pues sugeriría que iba a suceder lo mejor que jamás pudiera ocurrir: el regreso de Cristo… Imagínense las consecuencias si una parte significativa del gobierno de USA realmente pensara que el mundo está a punto de acabarse y que el fin va a ser glorioso. El hecho de que casi la mitad de la población usamericana aparentemente se lo cree, basándose simplemente en el dogma religioso, debería considerarse una emergencia moral e intelectual."
sam harris
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

TCGX0dxk

http://www.youtube.com/watch?v=FYx1zOCbU4I

Asi que, que fue lo que realmente y cientificamente siempre estuvo ahi?
¿Dios o el universo?


¿Tu amigo Einstein por ejemplo? jeje.... ¿Sabes que pensaba tu amiguito Einstein al respecto?.. (Mejor no lo digamos, que quede entre nosotros, verdad?.... jejeje)….

No LPZ64, no sea tan egoísta, digamos lo que pensaba Einstein sobre al respecto, “…las leyes de la relatividad de Einstein, las que están apoyadas por amplios experimentos científicos, muestra la cercana relación que existe entre el tiempo, la materia y el espacio, o sea, el universo. Por tanto, el tiempo debió haber tenido un principio, tal y como lo tuvo el espacio y la materia….”

Decir que el universo no tuvo principio como dice el forista de arriba (wii), no solo seria negar la creación o el big bang sino que tambien seria irse en contra de la realidad científica pues la evidencia es amplia para apoyar el axioma de que el Universo debió haber tenido un principio.

Por ejemplo, las Leyes de la Termodinámica, las leyes más fundamentales de las ciencias físicas nos dicen:

•1ra Ley: La cantidad total de masa-energía en el Universo es constante.
•2da Ley: La cantidad de energía en el Universo disponible para ser usada se está agotando, o que la Entropía está aumentando hasta un máximo. Entropía significa la función termodinámica que es medida de la parte no utilizable de la energía contenida en un sistema. En otras palabras, la energía, la cual ni se crea ni se destruye, está solamente pasando de un estado útil a un estado inútil.

Si la cantidad total de masa-energía es limitada, y la cantidad de energía usable o útil está decreciendo, entonces el Universo no pudo haber existido por una eternidad, de otra forma ya se hubiera agotado toda su energía útil y el Universo habría alcanzado lo que conocemos en el lenguaje inglés como el punto de "dead heat" o de "calor muerto" = Ausencia de energía.

¿Y qué si aceptamos que por tal el Universo sí tuvo un principio, pero nos negamos a aceptar que tuvo una Causa?

Bueno, en realidad el que decida pensar de tal modo, lo hará descartando todo razonamiento lógico y dejando a un lado, medalaganariamente, todas las evidencias que nos muestran que todas las cosas tuvieron un principio- ¡lo cual nadie niega en lo más profundo de su corazón!

¿Que sucedería si simplemente decidimos negarnos a aceptar esta Ley de Causa y Efecto?

La ciencia, la historia y las leyes se derrumbarían. ¡Nadie puede negarse a aceptar que el Universo debió haber sido creado! ¿En qué razonamiento cabría que algo pudiera crearse a sí mismo? Si algo se creara a sí mismo tendría que haber existido antes de su existencia. En la ciencia lógica a esto se le llama absurdo.

Dios, como Creador del Universo y del tiempo, debió estar fuera del tiempo. Por lo tanto, Dios no tuvo principio en el tiempo, Él siempre ha existido, y como Creador, no necesita una causa… ¡Él es la Causa - Nosotros somos el efecto!

Sin importar la forma en la que usted lo vea. Más allá de todo interés por parcialización, más allá de todo estigma basado en educación, entrenamiento, condiciones, etc., la evidencia en la naturaleza, lo declarado por la Biblia, lo extremadamente complejo de las formas de vida, la organización y la información contenida en las formas vivientes y hasta en lo inerte del Universo, unido a un razonamiento sano, austero y sin prejuicios, nos llevan a una sola conclusión: ¡La única explicación plausible de la existencia de las cosas es el Creador mostrado en la Biblia!​

Lic. Dawlin Ureña
Grand Rapids, Michigan. USA

http://www.antesdelfin.com/quiencreoadios.html
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

TCGX0dxk
Decir que el universo no tuvo principio como dice el forista de arriba (wii), no solo seria negar la creación o el big bang sino que tambien seria irse en contra de la realidad científica pues la evidencia es amplia para apoyar el axioma de que el Universo debió haber tenido un principio.

no recuerdo haber dicho tal cosa.
¿que tal si el universo se auto colapsa cada que se expande demasiado?
un big crunch y luego otro bang, ¿donde queda lugar para el dios del genesis? cuando todo el universo en principio y fin es parte de si mismo.

y en la biblia no recuerdo leer leyes de termodinamica... eso es del diablo y cientficos que creen saber mas que dios.
las únicas leyes del fuego (calor) en la biblia es que los ateos arderán en el infierno, y que los arboles en llamas pueden hablar... ah y que el fuego purifica el oro robado.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Vamos viejo, estas actuando como un niño,​


heee amigo, te estoy diciendo que acá todos te apreciamos mucho y te invito a que sigas posteando y también te molestas....
Me haces acordar al amigo Carlitos que todo le viene mal.
Tienen que disfrutar un poco mas de la vida compañero.
Un cordial saludo!.​
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

No LPZ64, no sea tan egoísta, digamos lo que pensaba Einstein sobre al respecto, “…las leyes de la relatividad de Einstein, las que están apoyadas por amplios experimentos científicos, muestra la cercana relación que existe entre el tiempo, la materia y el espacio, o sea, el universo. Por tanto, el tiempo debió haber tenido un principio, tal y como lo tuvo el espacio y la materia….”
Lic. Dawlin Ureña
Grand Rapids, Michigan. USA
http://www.antesdelfin.com/quiencreoadios.html

jajajaja.... eso no lo dice Einstein, lo dice el pastor Dawlin Ureña en sus sermones....
¿Quieres anteponer la opinión del pastor Dawlin Ureña a la de Einstein en cuestiones de las leyes de la relatividad?.....
¿Esas son tus fuentes científicas amigo?
¿Estas son tus evidencias? :
http://www.antesdelfin.com/

dime que no es así por favor.... después de haber perdido tanto tiempo contigo amigo....:mareado:

cordial saludo!

Pd : por el momento no hablaremos de Newton, te lo aviso con tiempo por si tienes pensado poner una cita de él en tu firma...:rodando:
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

jajajaja.... eso no lo dice Einstein, lo dice el pastor Dawlin Ureña en sus sermones....
¿Quieres anteponer la opinión del pastor Dawlin Ureña a la de Einstein en cuestiones de las leyes de la relatividad?.....
¿Esas son tus fuentes científicas amigo?
¿Estas son tus evidencias? :
http://www.antesdelfin.com/

dime que no es así por favor.... después de haber perdido tanto tiempo contigo amigo....:mareado:

cordial saludo!

Pd : por el momento no hablaremos de Newton, te lo aviso con tiempo por si tienes pensado poner una cita de él en tu firma...:rodando:

LP
Gracias por insertar el link de antesdelfin, no lo conocía y me va a hacer pasar momentos muy divertidos.
Para que te lo pases bien, te recomiendo visites el post de este foro "¿Donde comienza la evolución, en el Big Bang o a partir de especies existentes?"
En concreto las dos últimas páginas donde Creacionistanet expone tus teorías sobre el origen de la tierra, la evolución de las especies, etc...
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

...La desafortunada frase:
...
...YOU CAN NOT HAVE AN INFINITE AMOUNT OF FINITE THINGS
...
...tiene su respuesta en
..
...LOS PUNTOS QUE JUNTOS FORMAN UNA CIRCUNFERENCIA.
.....
...
..Saluditos.

 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Es que por eso justamente (al igual que Carlos) no pueden dejar de entrar a este post.
Es que necesitan que su "Fé" sea corroborada por evidencias científicas.

Y los resultados los pueden ver todos....


heee amigo, te estoy diciendo que acá todos te apreciamos mucho y te invito a que sigas posteando y también te molestas....

Nope, no estoy molesto y lo de "viejo" es solo de cariño.
Asi que no se ofenda usted amigo mio. :)

En cuanto a lo de seguir posteando pues ¿por qué no?, despues de todo soy un cristiano escribiendo en un foro cristiano. Lo raro e inconcebible es ver un ateo las 24 horas al día, siete días a la semana y todos los días del año en un foro religioso. Supongo que eso se debe a lo que dice Mignon McLaughlin, "De una forma terrible, extraña y paradójica, los ateos tienden a tomar la religión más en serio que los mismos religiosos."


...Tienen que disfrutar un poco mas de la vida compañero.

Pues para serte sincero, cada vez que escribes me convences más y más de que la vida atea debe ser bien miserable. Como dijo el gran científico matematico, fisico, filosofo y considerado el padre de las computadoras junto a Charles Babbage, Blaise Pascal:​

“Sólo hay dos clases de personas coherentes: los que gozan de Dios porque creen en Él y los que sufren porque no le poseen.”
Blaise Pascal

"Miseria del hombre sin Dios implica felicidad del hombre con Dios."
Blaise Pascal


Saludos Viejo, luego charlamos
Nobleeagle ><>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Nope, no estoy molesto y lo de "viejo" es solo de cariño.
Asi que no se ofenda usted amigo mio. :)
En cuanto a lo de seguir posteando pues ¿por qué no?, despues de todo soy un cristiano escribiendo en un foro cristiano. Lo raro e inconcebible es ver un ateo las 24 horas al día, siete días a la semana y todos los días del año en un foro religioso. Supongo que eso se debe a lo que dice Mignon McLaughlin, "De una forma terrible, extraña y paradójica, los ateos tienden a tomar la religión más en serio que los mismos religiosos."

¿Por qué habría de estar molesto contigo amigo?. Yo la paso bastante bien leyendo tus comentarios.
Asi que nuevamente te digo : no pares de postear dia y noche compañero ¿Qué parte no entiendes?.

Con respecto a mi participacion en el foro amigo muchos foristas por aca me buscan y me preguntan asiduemente, y el que busca siempre encuentra compañero. El problema no es ese. El problema es no querer escuchar lo que uno quiere oir y en eso ya no puedo ayudarte amigo,
Pues, lo siento mucho...:Hypocrit:

Con respecto a lo demás amigo, tu no conoces mis creencias personarles y no me hace falta plantearlas aquí para defender mi posición (y eso es lo que mas te inquieta).
El tema es que el problema no soy yo amigo… el problema lo tienes tu cuando intentas citar a grandes pensadores y científicos para sustentar tu posición siendo que los mismo son el ejemplo vivo de la antitesis de lo que intentas defender.
Por ejemplo a Einstein, que se ha cansado de bastardear al Dios personal, moral, todopoderoso y milagroso de la Biblia (esencia del cristianismo) a la que tú supuestamente defiendes.
O como cuando citas a Newton siendo que él mismo no pudo conciliar sus descubrimientos sobre mecánica con sus objetivos teológicos.
¿Te das cuenta ahora porque me divierto?
Así que antes de lamentarte conmigo amigo primero te recomiendo : AGARRA LOS LIBROS!!!

Pues para serte sincero, cada vez que escribes me convences más y más de que la vida atea debe ser bien miserable. Como dijo el gran científico matematico, fisico, filosofo y considerado el padre de las computadoras junto a Charles Babbage, Blaise Pascal:​
Heee compañero… ya pareces Humillado que cuando se encuentra encerrado empieza a insultar…. Tómatelo con calma amigo, esto es solo un foro. Como ya te he dicho tu no conoces mis creencias personales.
Y les vuelvo a preguntar a los dos :¿Esa es la moral que les enseñan en sus iglesias?.

De todas formas si para ti soy un tipo aburrido y/o miserable es porque verdaderamente debo estar disfrutando la vida en serio… No te parece amigo?
Un cordial saludo y no hay problema por lo de viejo, pues en mi pais es un halago.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Pues para serte sincero, cada vez que escribes me convences más y más de que la vida atea debe ser bien miserable.​


no solo ninguna sola oración escrita por algún /no-creyente/ en este epígrafe "jacta" que el autor sea miserable sino que los ataques personales y sin fundamento son muestra de la mella que hace no formatear el sistema operativo que algunos discos duros traen por default, el resto a mera interpretación del lector y/o sistema operativo.

"de la abundancia de su ser habla el hombre"


:::::
yo tenia el catholic 3.1 hace unos años cuando no tenia criterio, mi vida mejoro con las aplicaciones que traen los softwares libres :p
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Por cierto, me llama bastante la atención una de las frases que aparecen en el video y que por su puesto comparto: "El universo se está expandiendo". Sabes lo que implica esa afirmación Nobleeagle? Estás de acuerdo entonces con ella? :p

Bueno si sabes leer la respuesta lo puedes encontrar en el mismo pasaje. De hecho, otra buena pregunta es ¿cómo es que hace 3,000 años atrás la Biblia ya hablaba sobre la expansión del universo?​


Que me LOL XD.

Si ya lo decía yo. Para que perder el tiempo en laboratorios, estudiando aburridos libros durante años en una larga carrera, investigando, haciendo pruebas, etc, etc... Cuando todas las respuestas de la ciencia están en la Biblia! :).

Entrada triunfal de Nobleeagle XD, se te echaba de menos!

Gracias por la bienvenida Nero, pero el propósito del video es demostrar que cada vez que la Biblia habla de ciencia es literalmente cierta y científicamente correcta. Nada más.

Por cierto, uno de los hechos científicos que menciona las Escrituras es la Ley de la Biogénesis la cual establece que cada genero se reproduce según su genero (no según otro genero) y que la vida solo puede venir de vida prexistente. No de materia no viviente. Esta fundamental e importante ley científica se debe a sus experimentos por repetición y observación y puede ser acreditada a la obra de Louis Pasteur y otros grandes científicos. De hecho, esta Ley puede resumirse como sigue: “Omme vivum ex ovo”, que en Latin significa, “toda vida viene de vida”

Por tanto, negar la ley de la Biogénesis seria como negar la ley de la Gravedad del científico CREACIONISTA Isaac Newton o la leyes de las Termodinámicas de los científicos CREACIONISTAS James Joule y Lord William Kelvin.

En cambio, lo que no se puede probar en un laboratorio es que las explosiones puedan crear complejos y ordenados universos. Lo siento pero ese cuento de hadas usted lo tiene que creer por fe.​


Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

...De todas formas si para ti soy un tipo aburrido y/o miserable es porque verdaderamente debo estar disfrutando la vida en serio… No te parece amigo?
Un cordial saludo y no hay problema por lo de viejo, pues en mi pais es un halago.


Amigo si quieres realmente disfrutar de la buena vida busca primero de Dios y luego una novia porque esto de entrar en un foro cristiano para insultar las religiones de las demas personas solo nos muestra lo mal que te va la vida. :Noooo:

En cuanto a lo de "viejo" pues me alegra que no lo cojas personal. Solo recuerda que el pelo blanco no es señal de sabiduria sino señal de vejez, jaja​


Saludos
Nobleeagle ><>
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Bueno si sabes leer la respuesta lo puedes encontrar en el mismo pasaje. De hecho, otra buena pregunta es ¿cómo es que hace 3,000 años atrás la Biblia ya hablaba sobre la expansión del universo?​

Crees que hablaba sobre la expansión, pero te confundes. Con los conocimientos que tendrás en la actualidad propios del la época en la que vivimos más una interpretación a conveniencia de algunos versículos de la Biblia, pues perfectamente puedes elaborar hasta fórmulas matemáticas si te pones... :p

Respecto a lo de la expansión del universo hice especial mención a este aspecto ya que uno de los puntos más importantes de la teoría del Big Bang es que el universo esta en constate expansión y si está en constante expansión las estrellas y demás "objetos" se alejan y puesto que se alejan calculamos a cuantos años luz estamos de ellas y, vaya... la cifra supera con creces los 6000 años del creacionismo ya que en un momento de este proceso todo el universo estuvo concentrado en un sólo punto.

Ya se que ahora me dirás que esto no demuestra que el universo tenga una edad mayor de 6000, correcto. Sin embargo, por qué hace Dios que el universo se expanda? Caprichos imagino...


Gracias por la bienvenida Nero, pero el propósito del video es demostrar que cada vez que la Biblia habla de ciencia es literalmente cierta y científicamente correcta. Nada más.

Por cierto, uno de los hechos científicos que menciona las Escrituras es la Ley de la Biogénesis la cual establece que cada genero se reproduce según su genero (no según otro genero) y que la vida solo puede venir de vida prexistente. No de materia no viviente. Esta fundamental e importante ley científica se debe a sus experimentos por repetición y observación y puede ser acreditada a la obra de Louis Pasteur y otros grandes científicos. De hecho, esta Ley puede resumirse como sigue: “Omme vivum ex ovo”, que en Latin significa, “toda vida viene de vida”

Por tanto, negar la ley de la Biogénesis seria como negar la ley de la Gravedad del científico CREACIONISTA Isaac Newton o la leyes de las Termodinámicas de los científicos CREACIONISTAS James Joule y Lord William Kelvin.

En cambio, lo que no se puede probar en un laboratorio es que las explosiones puedan crear complejos y ordenados universos. Lo siento pero ese cuento de hadas usted lo tiene que creer por fe.

Saludos
Nobleeagle ><>

Bueno estoy de acuerdo, la vida no puede salir de la nada al igual que la materia. Todo esto que expones tiene sentido hasta que nos topamos con Dios, que imagino que no lo contarás como ser vivo.

Que suerte contar con este super comodín de: "Dios es eterno", "Dios es infinito", "no te atrevas a cuestionar a Dios", etc, etc... Los científicos ateos tendrán que seguir trabajando para dar con un comodín tan definitivo y contundente como este.
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Tenía intención de debatir de nuevo todos los puntos expuestos anteriormente por mí con tus respuestas para seguir dialogando y mostrando nuevas contra-respuestas, pero eso me obligaría a incluir un texto demasiado extenso, sabiendo de antemano que ni yo puedo convencerte a ti ni tu a mi, (quien quiera retomar el hilo que lea los post anteriores), así que finalmente he decidido seguir exponiendo mis argumentos a partir de tu última intervención (gracias por colaborar aunque nuestros puntos de vista sean contrarios), puesto que el verdadero valor sobre esta cuestión va dirigido más hacia los lectores de este foro que tengan cierto interés por este tema y que leyendo a unos y a otros serán ellos mismos quienes tomen partido y decidan como resultado lo que consideren más racional, al fin y al cabo, esto es un foro y como tal sirve primariamente para compartir información, no para crear prosélitos de ninguna clase.
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Muéstrame las alternativas si según tú la ciencia no hace más que engañarnos y ofuscar nuestro cerebro.
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Las teorías científicas están supeditadas al servicio de la clase dominante académica que mantiene unas posiciones ideológicas intransigentes con respecto a lo que se debe pensar, cuyos acomodados conceptos son los más convenientes para los mandatarios políticos, militares e industriales de turno.
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Ni la física, ni la paleontología, ni la psiquiatría, no son mas científicas de lo que podrían serlo el arte, la filosofía o la crítica literaria, incluso la historia está convenientemente amañada para que se adapte a la sociología del poder.
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La Ciencia ha llegado a ser el dogma predominante de los tiempos modernos, ejecutando una dictadura mental similar a la Iglesia de la Edad Media. En los colegios y Universidades no se educa ni se enseña, en todo caso, se adoctrina y se domestica la frágil y manipulable mente del niño.
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La ciencia es básicamente una construcción social y cultural fabricada a través de negociaciones, decisiones políticas, trucos retóricos y poder social. Sabiendo que la verdad y la falsedad son siempre relativos a un marco social dado, las creencias de los científicos sobre el Universo no son más ciertas que las que tenían los babilonios en la astrología. La física cuántica de este siglo XXI es idéntico al panteón de la mitología griega; muchas leyendas y relatos y ninguna realidad.
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El mundo no es Dios, sino una realidad creada por El, y por lo tanto, el mundo no es sagrado en sí mismo, sino que ha sido puesto a disposición del ser humano, y este mundo tampoco es caos, sino una realidad ordenada, un cosmos, que puede ser utilizado, cultivado, e investigado (cuando la Ciencia actúa correctamente y se muestra humilde dentro de su ignorancia) por el ser humano.
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Porque independientemente de que el Universo tenga un origen en un big-bang (posible pero no demostrado aún), o modelos estacionarios, o modelos de teorías cósmicas, detrás de todo ello sigue habiendo un Creador, esto puede verse precisamente porque estamos aquí, porque el verdadero conocimiento científico nos da pruebas lógicas de esta existencia, de este orden, de un sentido para todo, por mucho que algunos científicos ateos les guste ir en contra de la fe religiosa por el simple hecho de querer sentirse superiores, pero cuyo modelo ateísta del Universo no resuelve absolutamente nada. Pues el ateo está obligado a preguntarse ¿Qué sentido tiene todo?, ¿De dónde procede el Universo, o la energía, o la luz? ¿De la nada? ¿Puede la nada explicar algo?.
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Una respuesta razonable sería que el Todo no sólo procede de una gran explosión inicial, sino de una fuente originaria, al que los creyentes podemos llamar Dios, justamente el Dios Creador.
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Y aunque no pueda demostrarse ni matemática ni científicamente (tampoco la Nada puede demostrarse científicamente como origen de Todo) sí que hay fundadas razones para sostenerlo, puesto que si Dios existe para hoy, para mí y para todos los hombres, si existe aquí y ahora, resulta evidente que también existió en el Principio y también existirá Eternamente.
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Sólo de esta forma permite que el Universo se nos muestre como matemáticamente ordenado, simétrico, bello, inconmensurable, sumamente complejo, pues también son científicos creyentes (y no por ello menos cultos que los ateos) quienes se preguntan si después de todo, este Universo no abarcará más de lo que salta a la vista; una pregunta que no puede ser respondida por el actual y primario nivel de la ciencia, pero sí puede ser respondida, gracias a nuestro cerebro, a nuestra inteligencia y humildad, a nuestra capacidad de razonar, por la que podemos mantener una confianza razonable que tiene sus razones y a la que llamamos Fe.
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<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o:p></o:p>
Atentamente:
Rayo Negro
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Amigo si quieres realmente disfrutar de la buena vida busca primero de Dios y luego una novia porque esto de entrar en un foro cristiano para insultar las religiones de las demas personas solo nos muestra lo mal que te va la vida. :Noooo:
Saludos
Nobleeagle ><>


¿Dios o una novia?... mmmm.... creo que te ha traicionado el subconsciente... jejej..

¿Pero que ha pasando compañero? ¿Te han regañado????, explícales que no es fácil la búsqueda seria del conocimiento...
Y no te pongas tan agresivo compañero....Te repito : esto es solo un foro y si no puedes escuchar lo que quieres oír la culpa no es nuestra.
Relájate un poco amigo y trata de ir a alguna fiesta. Te va a hacer bien y no creo que te castiguen por eso (cualquier problema tú échame la culpa a mi :biggrinbo....).

Cordial saludo!​
 
Re: ¿Crees en la evolucion?

Tenía intención de debatir de nuevo todos los puntos expuestos anteriormente por mí con tus respuestas para seguir dialogando y mostrando nuevas contra-respuestas, pero eso me obligaría a incluir un texto demasiado extenso, sabiendo de antemano que ni yo puedo convencerte a ti ni tu a mi, (quien quiera retomar el hilo que lea los post anteriores), así que finalmente he decidido seguir exponiendo mis argumentos a partir de tu última intervención (gracias por colaborar aunque nuestros puntos de vista sean contrarios), puesto que el verdadero valor sobre esta cuestión va dirigido más hacia los lectores de este foro que tengan cierto interés por este tema y que leyendo a unos y a otros serán ellos mismos quienes tomen partido y decidan como resultado lo que consideren más racional, al fin y al cabo, esto es un foro y como tal sirve primariamente para compartir información, no para crear prosélitos de ninguna clase.
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Las teorías científicas están supeditadas al servicio de la clase dominante académica que mantiene unas posiciones ideológicas intransigentes con respecto a lo que se debe pensar, cuyos acomodados conceptos son los más convenientes para los mandatarios políticos, militares e industriales de turno.
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Ni la física, ni la paleontología, ni la psiquiatría, no son mas científicas de lo que podrían serlo el arte, la filosofía o la crítica literaria, incluso la historia está convenientemente amañada para que se adapte a la sociología del poder.
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La Ciencia ha llegado a ser el dogma predominante de los tiempos modernos, ejecutando una dictadura mental similar a la Iglesia de la Edad Media. En los colegios y Universidades no se educa ni se enseña, en todo caso, se adoctrina y se domestica la frágil y manipulable mente del niño.
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La ciencia es básicamente una construcción social y cultural fabricada a través de negociaciones, decisiones políticas, trucos retóricos y poder social. Sabiendo que la verdad y la falsedad son siempre relativos a un marco social dado, las creencias de los científicos sobre el Universo no son más ciertas que las que tenían los babilonios en la astrología. La física cuántica de este siglo XXI es idéntico al panteón de la mitología griega; muchas leyendas y relatos y ninguna realidad.
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El mundo no es Dios, sino una realidad creada por El, y por lo tanto, el mundo no es sagrado en sí mismo, sino que ha sido puesto a disposición del ser humano, y este mundo tampoco es caos, sino una realidad ordenada, un cosmos, que puede ser utilizado, cultivado, e investigado (cuando la Ciencia actúa correctamente y se muestra humilde dentro de su ignorancia) por el ser humano.
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Porque independientemente de que el Universo tenga un origen en un big-bang (posible pero no demostrado aún), o modelos estacionarios, o modelos de teorías cósmicas, detrás de todo ello sigue habiendo un Creador, esto puede verse precisamente porque estamos aquí, porque el verdadero conocimiento científico nos da pruebas lógicas de esta existencia, de este orden, de un sentido para todo, por mucho que algunos científicos ateos les guste ir en contra de la fe religiosa por el simple hecho de querer sentirse superiores, pero cuyo modelo ateísta del Universo no resuelve absolutamente nada. Pues el ateo está obligado a preguntarse ¿Qué sentido tiene todo?, ¿De dónde procede el Universo, o la energía, o la luz? ¿De la nada? ¿Puede la nada explicar algo?.
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Una respuesta razonable sería que el Todo no sólo procede de una gran explosión inicial, sino de una fuente originaria, al que los creyentes podemos llamar Dios, justamente el Dios Creador.
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Y aunque no pueda demostrarse ni matemática ni científicamente (tampoco la Nada puede demostrarse científicamente como origen de Todo) sí que hay fundadas razones para sostenerlo, puesto que si Dios existe para hoy, para mí y para todos los hombres, si existe aquí y ahora, resulta evidente que también existió en el Principio y también existirá Eternamente.
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Sólo de esta forma permite que el Universo se nos muestre como matemáticamente ordenado, simétrico, bello, inconmensurable, sumamente complejo, pues también son científicos creyentes (y no por ello menos cultos que los ateos) quienes se preguntan si después de todo, este Universo no abarcará más de lo que salta a la vista; una pregunta que no puede ser respondida por el actual y primario nivel de la ciencia, pero sí puede ser respondida, gracias a nuestro cerebro, a nuestra inteligencia y humildad, a nuestra capacidad de razonar, por la que podemos mantener una confianza razonable que tiene sus razones y a la que llamamos Fe.
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Atentamente:
Rayo Negro

De verdad, respeto tu postura. Por lo menos piensas, reflexionas y te cuestionas las cosas, eso para mi es lo más importante.

Pero es que me cuesta horrores tragarme esta teoría conspiratoria. Puede que en ciertos aspectos tengas razón pero desde luego no es ni mucho menos algo que se pueda generalizar en todos los aspectos de la ciencia. Y creo que mucha gente dedicada a la ciencia se sentiría bastante ofendida si te escuchara.

Ójala me resultase tan sencillo de aceptar el hecho de que todo proviene de un Dios, de un diseñador, pero no... Ya que no puedo evitar preguntarme acerca de él, de su procencia, de sus características, etc... Mucha gente no entiende cómo la misma existencia en sí pueda ser eterna, yo tampoco puedo enteder que haya un ser supremo que pueda ser infinito y eterno. Además que como ya he dicho multitud de veces hasta artarme, seguramente el ser humano no tenga suficiente capacidad intelectual para comprender estos enigmas tan complejos.

Por lo tanto, podemos estar durante páginas y más páginas debatiendo sobre este asunto, que lo único que haremos es mostrar nuestas propias oponiones pero siempre sin pruebas tangibles o que podamos comprender. Así que me gustaría continuar con el tema propio del post, algo que si podemos comprender que es el hecho de si hubo o no hubo evolución biológica.

Un saludo.