¿Crees en la evolucion?

[LPZ64]

Re: ¿Crees en la evolucion?

¿Alguna vez Nobleeagle te has planteado que la Biblia tal vez no sea más que un libro?... ¿No te gustaría conocer la verdad aunque esta fuese terrible de asimilar?

Es que por eso justamente (al igual que Carlos) no pueden dejar de entrar a este post.
Es que necesitan que su "Fé" sea corroborada por evidencias científicas.

Y los resultados los pueden ver todos....

 

[Greivin.]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Es que por eso justamente (al igual que Carlos) no pueden dejar de entrar a este post.
Es que necesitan que su "Fé" sea corroborada por evidencias científicas.

Y los resultados los pueden ver todos....

!Por favor LP, lo que algunos pretendemos, es demostrar que sin fe las evidencias científicas jamás hubieran sido. Jejeje!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[El anarquista]

Re: ¿Crees en la evolucion?

!Por favor LP, lo que algunos pretendemos, es demostrar que sin fe las evidencias científicas jamás hubieran sido. Jejeje!

Dios te bendice!

Greivin.

Lo que tendriáis que demostrar es que esas evidencias que se desvelan solitas con la observación y el estudio pueden ser contradecidas por "Dios". Si lo que había al "principio" nada puede hacer para cambiar el presente esto está zanjado... Las leyes de la naturaleza para Dios deberían ser bien fáciles de transgredir, por ahora vemos leyes que son, que están presentes, que hacen al Universo ser... Y ninguna fuerza exterior o incomprensible las ha roto jamás, la realidad la podemos contemplar cuando queramos, sacar conclusiones... A Dios... en fin nadie lo ha visto, que yo sepa jaja... Lo que hacéis es colocarlo "fuera" de la realidad para justificar su existencia, pero ni siquiera vosotros la entendéis... Me asombra el concepto de "espíritu" o "ser sin cuerpo" que anteponéis al Universo físico cuando somos estructuras pensantes, físicas, que jamás existirían si esos átomos que nos forman no estuvieran ahí...

 

[Eyko]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Ehm. De la biblia, no. ¿No crees que haya algun pasaje en la biblia que deje abierta la posibilidad de que la evolucion sea cierta? Despues de todo... muchos cristianos modernos aceptan la evolucion... debe ser porque no esta en conflicto con la biblia, no?

Yo creo que la razón no sería esa, sino porque de hecho los cristianos no siguen la biblia a rajatabla. La moral "cristiana" está por encima de la que vemos en la Biblia, así que los cristianos no sacan sus valores morales de la biblia, sino del sentido común (salvo en casos de fanáticos, que no merece la pena contar). Supongo (y solo supongo) que con temas de ciencia y conocimiento general es lo mismo. No siguen la Biblia al 100%, y por eso pueden sostener creencias totalmente contrarias a lo que la Biblia enseña.

La mayoría no se da cuenta (porque tampoco es que se conozcan demasiado la Biblia), y cuando un cristiano se da cuenta de estas diferencias entre lo que enseña la Biblia y lo que él cree, se llama disonancia cognitiva. Un ejemplo, muchos cristianos no enviaría al infierno a una buena persona que no conozca a Jesús ni haya oído hablar de él, pero reconocen que según la biblia esta persona "merece" el infierno.

 

[LPZ64]

Re: ¿Crees en la evolucion?

!Por favor LP, lo que algunos pretendemos, es demostrar que sin fe las evidencias científicas jamás hubieran sido. Jejeje!
Dios te bendice!
Greivin.

Amigo Greivin, Ud. cuando cruza un puente con su automóvil :
¿Confía que no se va a caer por Fe o porque la Ingeniería como Ciencia ha hecho correctamente los cálculos de resistencia de materiales?,
Cordial saludo.

 

[El anarquista]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Yo creo que la razón no sería esa, sino porque de hecho los cristianos no siguen la biblia a rajatabla. La moral "cristiana" está por encima de la que vemos en la Biblia, así que los cristianos no sacan sus valores morales de la biblia, sino del sentido común (salvo en casos de fanáticos, que no merece la pena contar). Supongo (y solo supongo) que con temas de ciencia y conocimiento general es lo mismo. No siguen la Biblia al 100%, y por eso pueden sostener creencias totalmente contrarias a lo que la Biblia enseña.

La mayoría no se da cuenta (porque tampoco es que se conozcan demasiado la Biblia), y cuando un cristiano se da cuenta de estas diferencias entre lo que enseña la Biblia y lo que él cree, se llama disonancia cognitiva. Un ejemplo, muchos cristianos no enviaría al infierno a una buena persona que no conozca a Jesús ni haya oído hablar de él, pero reconocen que según la biblia esta persona "merece" el infierno.

X decir esto expulsado? XD... Que conste que me parece interesante eso de la "disonancia cognitiva", no conocía el nombre pero esa sensación de tener un buen barullo de ideas que no existen en tu cabeza es algo muy común... La figura de Jesús es entendida de formas totalmente distintas según la zona donde te encuentres, conozco a pocos creyentes donde vivo pero la figura de Jesús, el aspecto humano está presente en diversas facetas de la vida humana... El culpable supongo que es el catolicismo, que de tanta readaptación al final si se leé la Biblia se ve que las ideas que poseemos y las que están en la Biblia son totalmente distintas.

 

[LPZ64]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Que si pruebo que la biblia es un libro divino, entonces no existe evolución. Por lo tanto, ninguno he visto en refutar la profecía antes mencionada, lo cual encamina a que la biblia es un libro divino.

A ver amigo Humillado analicemos un poco tu posición respecto a las profecías, la Biblia, la evolución y la supuesta conexión entre ellas.

Tú partes de lo siguiente :

Si las profecías son validas la Biblia es divina,
La Biblia es divina entonces las profecías son valida.
Esta es una falacia que se conoce como aserción del Consecuente y se formaliza de la siguiente forma
Si P entonces Q.
Q.
Por lo tanto, P
Un ejemplo clásico para demostrar la invalides de este razonamiento es el siguiente
Si llueve las calles están mojadas,
Las calles están mojadas entonces llovió.

Por otro lado utilizas el mismo razonamiento con respecto a la Biblia y la evolución :
Si la evolución es falsa la Biblia es divina,
La Biblia es divina entonces la evolución es falsa.
El mismo caso falaz que el anterior :
Si P entonces Q.
Q.
Por lo tanto, P.
Otro ejemplo clasico de su invalidez :
Si ahora nieva, entonces las calles estarán cubiertas de nieve.
Las calles están ahora cubiertas de nieve.
Por lo tanto, ahora está nevando.

Sin entrar en el análisis de las conexiones lógicas entre el Antecedente y Consecuente (por ejemplo el asumir injustificadamente que si la evolución es falsa la Biblia es divina) en ambos casos, amigo Humillado, estas cometiendo la falacia conocida como la de la aserción de Consecuente. Por lo tanto temo decirte que tu razonamiento, en forma general y particular, esta totalmente viciado de nulidad.
Cordial saludo!.

 

[Greivin.]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Amigo Greivin, Ud. cuando cruza un puente con su automóvil :
¿Confía que no se va a caer por Fe o porque la Ingeniería como Ciencia ha hecho correctamente los cálculos de resistencia de materiales?,
Cordial saludo.

Bueno amigo, tendré que responderte que lo cruzo confiando en que no se va a caer por fe, pues como ya lo has visto en las noticias de Chile y Haití, de los últimos meses, la ingeniería como ciencia, es un poco quebradiza y caidiza!!!!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Camaronero]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Bueno amigo, tendré que responderte que lo cruzo confiando en que no se va a caer por fe, pues como ya lo has visto en las noticias de Chile y Haití, de los últimos meses, la ingeniería como ciencia, es un poco quebradiza y caidiza!!!!

Dios te bendice!

Greivin.

¿La ingenieria ciencia?. Explica eso.

 

[Camaronero]

Re: ¿Crees en la evolucion?

No sé a qué te refieres, la evolución ni siquiera es una disciplina o ramo que se estudie en alguna escuela.
La biología sí es una ciencia y tiene sus códigos propios. No le debe nada a la evolución.
Es también una fijación filosófica para los que creen en ella, sin embargo, los científicos que creen en ella son científicos como los otros, sólo que han llegado legítima y racionalmente a conclusiones opuestas a los evolucionistas. No tienes motivo para dudar de la idoneidad ni de la objetividad de ellos.

No se ni por donde empezar.

Yo soy biologo y en toda la carrera jamas deje de ver evolucion, una y otra vez demostrandose y no solo en esas bobadas filosoficas que solo confunden, caracteres morfologicos y moleculares emparentando ramas reparadas de organismos por ejemplo, explicando homologias morfologicas, fisiologicas, etologicas entre grupos e incluso la evoluciond e las plasticidades. unidades evolutivas desde nivel especie a nivel molecular etc etc... tantas cosas que se ven y que se enseñan sobre evolucion que el que digas que no se enseña y que es a parte de la biologia es casi una ofensa.

¿Eres tu biologo o tienes una formacion similar? ¿Ves como hablas sin conocer?.

 

[Camaronero]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Te respondo con otra pregunta ¿crees en la teoría de la relatividad...?

Vale, la ley de la termodinamica no es cuestion de creerla o no pues es una ley, asi como la de la gravedad. La teoria de la relatividad aun es tema de debate pero como ocurre comunmente, la evidencia apunta a que tiene validez.

¿Crees tu que la ley de la temrodinamica contradice a la evolucion? Elias tisvita pensaba asi y despues de darle una buena explicacion cambio de parecer, por eso lo tengo citado en mi firma, si quieres podemos discutirlo.

 

[LPZ64]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Bueno amigo, tendré que responderte que lo cruzo confiando en que no se va a caer por fe, pues como ya lo has visto en las noticias de Chile y Haití, de los últimos meses, la ingeniería como ciencia, es un poco quebradiza y caidiza!!!!
Dios te bendice!
Greivin.

Bueno amigo en ese caso intervino un elemento azaroso como un terremoto, de todas formas también hay puentes antisísmicos. Lo mismo pasa si nos sentamos en una silla y por alguna baldosa mal colocada la misma se rompe.
Pero no obstante a todo ello amigo si Ud. confía en la estructura de un puente solo por su Fe yo le recomendaría que no cruce mas puentes.... cordial saludo.

 

[Greivin.]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Bueno amigo en ese caso intervino un elemento azaroso como un terremoto, de todas formas también hay puentes antisísmicos. Lo mismo pasa si nos sentamos en una silla y por alguna baldosa mal colocada la misma se rompe.
Pero no obstante a todo ello amigo si Ud. confía en la estructura de un puente solo por su Fe yo le recomendaría que no cruce mas puentes.... cordial saludo.

Lo tomaré muy en cuenta. De la misma forma, si usted confía en la estructura de edificios o construcciones, por lo que la ciencia dice respecto de lo seguros que pueden ser, mejor es que tenga un poco de fe en que así es, pues puede resultarle todo lo contrario.!!!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Martamaria]

Re: ¿Crees en la evolucion?

A ver amigo Humillado analicemos un poco tu posición respecto a las profecías, la Biblia, la evolución y la supuesta conexión entre ellas.

Tú partes de lo siguiente :

Si las profecías son validas la Biblia es divina,
La Biblia es divina entonces las profecías son valida.
Esta es una falacia que se conoce como aserción del Consecuente y se formaliza de la siguiente forma
Si P entonces Q.
Q.
Por lo tanto, P
Un ejemplo clásico para demostrar la invalides de este razonamiento es el siguiente
Si llueve las calles están mojadas,
Las calles están mojadas entonces llovió.

Por otro lado utilizas el mismo razonamiento con respecto a la Biblia y la evolución :
Si la evolución es falsa la Biblia es divina,
La Biblia es divina entonces la evolución es falsa.
El mismo caso falaz que el anterior :
Si P entonces Q.
Q.
Por lo tanto, P.
Otro ejemplo clasico de su invalidez :
Si ahora nieva, entonces las calles estarán cubiertas de nieve.
Las calles están ahora cubiertas de nieve.
Por lo tanto, ahora está nevando.

Sin entrar en el análisis de las conexiones lógicas entre el Antecedente y Consecuente (por ejemplo el asumir injustificadamente que si la evolución es falsa la Biblia es divina) en ambos casos, amigo Humillado, estas cometiendo la falacia conocida como la de la aserción de Consecuente. Por lo tanto temo decirte que tu razonamiento, en forma general y particular, esta totalmente viciado de nulidad.
Cordial saludo!.

¿Porque no entienden algo tan bien explicado?
Martamaría

 

[carlos3477]

Re: ¿Crees en la evolucion?

No se ni por donde empezar.

Yo soy biologo y en toda la carrera jamas deje de ver evolucion, una y otra vez demostrandose y no solo en esas bobadas filosoficas que solo confunden, caracteres morfologicos y moleculares emparentando ramas reparadas de organismos por ejemplo, explicando homologias morfologicas, fisiologicas, etologicas entre grupos e incluso la evoluciond e las plasticidades. unidades evolutivas desde nivel especie a nivel molecular etc etc... tantas cosas que se ven y que se enseñan sobre evolucion que el que digas que no se enseña y que es a parte de la biologia es casi una ofensa.

¿Eres tu biologo o tienes una formacion similar? ¿Ves como hablas sin conocer?.

Bien Camaronero, es bueno saber que eres biólogo, lo hubieras dicho antes...
Si tú dices que estudiaste evolución en tu formación, no puedo contradecirlo.

 

[Profeta4022]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Cual evolucion?
El término evolución puede referirse a:
En biología y antropología:

• la evolución biológica, el proceso continuo de transformación de las especies;
• la evolución humana, el proceso de transformación de la especie humana desde sus ancestros hasta el estado actual;
• la evolución molecular, los cambios en la secuencia de nucleótidos del ADN;
• la evolución de una enfermedad, la secuencia de acontecimientos que ocurren en el organismo humano hasta que se desarrolla la enfermedad;
• la biología evolutiva o evolución biológica, el área de la biología que estudia el cambio de las especies;
• la evolución convergente o convergencia evolutiva y evolución en paralelo, fenómenos evolutivos por el que organismos diferentes tienden a desarrollar características semejantes;
• la evolución alopátrica, formación de especies por aislamiento geográfico.
• la evolucion cuántica, estudia la velocidad o ritmo del cambio evolutivo.
• la evolución del sexo o reproducción sexual en los seres vivos.
• la evolución cultural, el conjunto de cambios en las costumbres, valores y leyes de una sociedad;
• la evolución tecnológica o teoría del desarrollo histórico de la tecnología.

fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Evolución

 

[amilcar Briceño]

Re: ¿Crees en la evolucion?

No se ni por donde empezar.

Yo soy biologo y en toda la carrera jamas deje de ver evolucion, una y otra vez demostrandose y no solo en esas bobadas filosoficas que solo confunden, caracteres morfologicos y moleculares emparentando ramas reparadas de organismos por ejemplo, explicando homologias morfologicas, fisiologicas, etologicas entre grupos e incluso la evoluciond e las plasticidades. unidades evolutivas desde nivel especie a nivel molecular etc etc... tantas cosas que se ven y que se enseñan sobre evolucion que el que digas que no se enseña y que es a parte de la biologia es casi una ofensa.

¿Eres tu biologo o tienes una formacion similar? ¿Ves como hablas sin conocer?.

Tambien tengo una hermana que es licenciada en biología, he conversado alguna vez con ella, creo que la biología mas allá de su etimología Bio (vida) Logía (estudio) creo que es solo la perfecta armonía entre la quimica, la física y la matemática. La vida se compone de estos tres elementos el perfecto orden.

 

[LPZ64]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Lo tomaré muy en cuenta. De la misma forma, si usted confía en la estructura de edificios o construcciones, por lo que la ciencia dice respecto de lo seguros que pueden ser, mejor es que tenga un poco de fe en que así es, pues puede resultarle todo lo contrario.!!!

Dios te bendice!

Greivin.

Gracias amigo, yo tambien tendré en cuenta su consejo, cordial saludo.

 

[jeistarrr]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Bien Camaronero, es bueno saber que eres biólogo, lo hubieras dicho antes...
Si tú dices que estudiaste evolución en tu formación, no puedo contradecirlo.

 

[LPZ64]

Re: ¿Crees en la evolucion?

Cual evolucion?
El término evolución puede referirse a:
En biología y antropología:

• la evolución biológica, el proceso continuo de transformación de las especies;
• la evolución humana, el proceso de transformación de la especie humana desde sus ancestros hasta el estado actual;
• la evolución molecular, los cambios en la secuencia de nucleótidos del ADN;
• la evolución de una enfermedad, la secuencia de acontecimientos que ocurren en el organismo humano hasta que se desarrolla la enfermedad;
• la biología evolutiva o evolución biológica, el área de la biología que estudia el cambio de las especies;
• la evolución convergente o convergencia evolutiva y evolución en paralelo, fenómenos evolutivos por el que organismos diferentes tienden a desarrollar características semejantes;
• la evolución alopátrica, formación de especies por aislamiento geográfico.
• la evolucion cuántica, estudia la velocidad o ritmo del cambio evolutivo.
• la evolución del sexo o reproducción sexual en los seres vivos.
• la evolución cultural, el conjunto de cambios en las costumbres, valores y leyes de una sociedad;
• la evolución tecnológica o teoría del desarrollo histórico de la tecnología.

fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Evolución

En este epígrafe creo que se esta hablando mayoritariamente de la evolución desde el punto de vista biológico. Aunque algunos intentan mezclar falazmente el concepto de evolución cultural para crear confusión y engaño, cordial saludo.