COMO PUEDE SER DIOS AMOROSO Y MANDAR A LA GENTE AL INFIERNO



Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
575
88
No a ver, hablemos de las personas no de los ángeles. Por otra parte, en el infierno se "sufre por pensar"????? Entonces la solución es fácil, como decía mi madre "no pienses". No es tan difícil aliviar ese sufrimiento entonces de echo muchos lo alivian de esa forma, se pierden en el alcohol para "olvidarse de sus penas".
Una persona sufre por lo que siente y, efectivamente, un dolor puede ser producido por el mismo pensamiento. A modo de ejemplo en este mundo, le cito las personas que sufren depresión en esta vida y sufren un dolor psíquico, o personas que son llamadas (con o sin razón) hipocondriacas y están siempre con un "me duele aquí, me duela acá" (y de ahí no salimos cuando se ponen así) y sufren un dolor físico.

Nota: Los ejemplos quizás no sean exactos pero tampoco me he molestado en buscar ahora mismo unos que pudieran ser más correctos (tengo prisa, en breve he de salir a trabajar).

A mí me gusta hablar de los ángeles porque hasta hablando de los malvados nos pueden conducir a Dios. Como creo que dije en uno de mis mensajes, y desde luego insisto en que esto que diré no es bíblico sino solo un pensamiento mío personal, los ángeles caídos no están sufriendo constantemente sino eternamente. Porque cuando no se acuerdan o relacionan algo con Dios no tienen por qué sufrir. Su tiempo es el "evo", un aprendizaje. Meditar es su actividad preferida y esencia de su naturaleza, dedicar lo que nosotros diríamos "nuestro tiempo" es en pensar: es lo natural para ellos. Los malditos observan a las personas (víctimas somos de ellos) y con su magnífica perspicacia muy por encima de la de cualquier ser humano, se dan cuenta por dónde flojeamos y nos "susurran" entonces el camino de la perdición:
nos tientan. Pero bien, esto ya es hablar por hablar y tampoco quiero expandirme demasiado.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
1.483
50
25
Una persona sufre por lo que siente y, efectivamente, un dolor puede ser producido por el mismo pensamiento. A modo de ejemplo en este mundo, le cito las personas que sufren depresión en esta vida y sufren un dolor psíquico, o personas que son llamadas (con o sin razón) hipocondriacas y están siempre con un "me duele aquí, me duela acá" (y de ahí no salimos cuando se ponen así) y sufren un dolor físico.

Nota: Los ejemplos quizás no sean exactos pero tampoco me he molestado en buscar ahora mismo unos que pudieran ser más correctos (tengo prisa, en breve he de salir a trabajar).

A mí me gusta hablar de los ángeles porque hasta hablando de los malvados nos pueden conducir a Dios. Como creo que dije en uno de mis mensajes, y desde luego insisto en que esto que diré no es bíblico sino solo un pensamiento mío personal, los ángeles caídos no están sufriendo constantemente sino eternamente. Porque cuando no se acuerdan o relacionan algo con Dios no tienen por qué sufrir. Su tiempo es el "evo", un aprendizaje. Meditar es su actividad preferida y esencia de su naturaleza, dedicar lo que nosotros diríamos "nuestro tiempo" es en pensar: es lo natural para ellos. Los malditos observan a las personas (víctimas somos de ellos) y con su magnífica perspicacia muy por encima de la de cualquier ser humano, se dan cuenta por dónde flojeamos y nos "susurran" entonces el camino de la perdición: nos tientan. Pero bien, esto ya es hablar por hablar y tampoco quiero expandirme demasiado.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Hablas mucho.... Al punto.... Lo que nos concierne es saber lo que nos pasará a nosotros como humanos en el infierno... Propongo la siguiente premisa "las personas no buscan el dolor sino el placer" por tanto en un lugar con dolor buscan morirse.
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
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Hablas mucho.... Al punto.... Lo que nos concierne es saber lo que nos pasará a nosotros como humanos en el infierno... Propongo la siguiente premisa "las personas no buscan el dolor sino el placer" por tanto en un lugar con dolor buscan morirse.
Lo que nos pasa es lo que nos narra la Biblia: los condenados son, lógicamente, los que tras un juicio no se han salvado. Y estos "reos del pecado" viven atormentados día y noche por los siglos de los siglos (amén).

Respecto a su premisa... En esta vida, las personas humanas pueden llegar al grandísimo error de querer suicidarse con la intención de no sufrir. Y si dije "grandísimo error" es porque si lo hacen y no se salvan, ese dolor sería una bagatela en comparación con la que le espera al estar separado de la Felicidad, el Amor, laMisericordia y la Compasión (entre otros calificativos) de nuestro Creador.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Adrikup

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5 Junio 2020
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Lo que nos pasa es lo que nos narra la Biblia: los condenados son, lógicamente, los que tras un juicio no se han salvado. Y estos "reos del pecado" viven atormentados día y noche por los siglos de los siglos (amén).

Respecto a su premisa... En esta vida, las personas humanas pueden llegar al grandísimo error de querer suicidarse con la intención de no sufrir. Y si dije "grandísimo error" es porque si lo hacen y no se salvan, ese dolor sería una bagatela en comparación con la que le espera al estar separado de la Felicidad, el Amor, laMisericordia y la Compasión (entre otros calificativos) de nuestro Creador.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Me estás poniendo en una situación muy fea... Te explico, voy y "atormento a una persona en vida" y la maltrato y la maltrato, pero no la mató, esa persona, por mi maltrato se suicida... Esa persona, suspiro por un alivio de su dolor, y pasa al infierno, un dolor eterno y mayor...
Y así, las palabras "atormentados por los siglos de los siglos" signfican, "hasta que se consuman" es decir, hasta que dejen de existir, así en el infierno cesa el dolor.... Puedo que se puede interpretar el texto como cese del dolor, la pregunta es que nos motiva a hacer una interpretación u otra, y mi fundamento para decir cese del dolor es justamente el amor, y ese amor, si ya ha mostrado que "si puede matar" cito el caso del diluvio mundial. Así que "matar" si es amor, y "hacer sufrir por siempre" no....
 

Sebas S.

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24 Marzo 2019
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Me estás poniendo en una situación muy fea... Te explico, voy y "atormento a una persona en vida" y la maltrato y la maltrato, pero no la mató, esa persona, por mi maltrato se suicida... Esa persona, suspiro por un alivio de su dolor, y pasa al infierno, un dolor eterno y mayor...
Y así, las palabras "atormentados por los siglos de los siglos" signfican, "hasta que se consuman" es decir, hasta que dejen de existir, así en el infierno cesa el dolor.... Puedo que se puede interpretar el texto como cese del dolor, la pregunta es que nos motiva a hacer una interpretación u otra, y mi fundamento para decir cese del dolor es justamente el amor, y ese amor, si ya ha mostrado que "si puede matar" cito el caso del diluvio mundial. Así que "matar" si es amor, y "hacer sufrir por siempre" no....
Menos mal que Jesucristo dio otro ejemplo bien distinto al que usted nos presenta cuando Él mismo fue maltratado, ¿no le parece?

"Hasta que se consuman" significa "hasta que se consuman" y "atormentados por los siglos de los siglos" significa "atormentados por los siglos de los siglos". Dios no escribe "zanahoria" para decir "montaña".

Por amor un padre no asesina, por amor un padre permite que sus hijos se separen de él. Usted nos presenta un dios muy distinto al de las Santas Escrituras, un dios vengativo y asesino, cruel y algo jocoso que, y según su pensamiento (Adrikup), la persona mala se muere, la resucita y la vuelve a matar. El amor no es muerte precisamente: cambie su forma de pensar (por su propio bien).

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
 

Adrikup

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5 Junio 2020
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Menos mal que Jesucristo dio otro ejemplo bien distinto al que usted nos presenta cuando Él mismo fue maltratado, ¿no le parece?

"Hasta que se consuman" significa "hasta que se consuman" y "atormentados por los siglos de los siglos" significa "atormentados por los siglos de los siglos". Dios no escribe "zanahoria" para decir "montaña".

Por amor un padre no asesina, por amor un padre permite que sus hijos se separen de él. Usted nos presenta un dios muy distinto al de las Santas Escrituras, un dios vengativo y asesino, cruel y algo jocoso que, y según su pensamiento (Adrikup), la persona mala se muere, la resucita y la vuelve a matar. El amor no es muerte precisamente: cambie su forma de pensar (por su propio bien).

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Pongo en evidencia el caso de las naciones condenadas muerte en Deuteronomio 20 para indicar que el amor "si mata".... Pero no tortura...
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
575
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Pongo en evidencia el caso de las naciones condenadas muerte en Deuteronomio 20 para indicar que el amor "si mata".... Pero no tortura...
Estupendo entonces. Ahora faltaría conocer el caso particular de los que murieron según (Deuteronomio 20) para saber quiénes se salvarían finalmente y quienes no. Y aunque claro está que no podemos conocer ese dato, sí sabemos que para los que no lo lograran: dolor eterno les espera por estar para siempre alejados de quien es Amor.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Adrikup

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Estupendo entonces. Ahora faltaría conocer el caso particular de los que murieron según (Deuteronomio 20) para saber quiénes se salvarían finalmente y quienes no. Y aunque claro está que no podemos conocer ese dato, sí sabemos que para los que no lo lograran: dolor eterno les espera por estar para siempre alejados de quien es Amor.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Esto es lo que he entendido hasta ahora de ti, el infierno es dolor eterno, porque Dios no mata a sus criaturas pues sino sería vil.
Ok, pregunta, en el infierno el gusano que come la carne no muere, la carne, se está multiplicando? Si es así, Dios interviene para que las personas multipliquen su carne y el gusano siga comiendo, por tanto Dios los sostiene con dolor, y por tanto Dios es el "creador de un mundo de dolor para los malos". Esta obra de Dios de mantenerlos con dolor es extremadamente horrible. Con lo cual, puesto que es horrible mantener con vida a las personas sufriendo, está no puede ser una obra de Dios. Pero solo él puede multiplicar la carne..
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
575
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Esto es lo que he entendido hasta ahora de ti, el infierno es dolor eterno, porque Dios no mata a sus criaturas pues sino sería vil.
Ok, pregunta, en el infierno el gusano que come la carne no muere, la carne, se está multiplicando? Si es así, Dios interviene para que las personas multipliquen su carne y el gusano siga comiendo, por tanto Dios los sostiene con dolor, y por tanto Dios es el "creador de un mundo de dolor para los malos". Esta obra de Dios de mantenerlos con dolor es extremadamente horrible. Con lo cual, puesto que es horrible mantener con vida a las personas sufriendo, está no puede ser una obra de Dios. Pero solo él puede multiplicar la carne..
Entendió bien: Dios no resucita para volver a matar a un hijo (puro sentido común).

"El gusano" que nunca muere es el pecado, no es un gusano literal como los que existen en este mundo (orugas, larvas o animalitos invertebrados).. El dolor es fruto del pecado, de la ofensa a Dios con la imposibilidad de reparar esa falta. En infierno es la ausencia de todo bien y, consecuentemente, el sufrimiento del mal.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Arnoldo

Miembro senior
12 Octubre 2020
112
11
La diferencia entre los Testigos de Jehová y los Adventistas del séptimo día es que los adventistas han aceptado la Trinidad pero como teología son muy parecidos. Muchos se han quedado con el concepto del infierno del folklore medieval (algo que solo es folklore). Confunden el fuego literal con la imagen que los autores le daban a esa palabra que son estados del alma. Ellos no son guiados por el Espíritu Santo, nunca lo han conocido y dan doctrinas de hombres.
 

Adrikup

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5 Junio 2020
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Para el usuario
Entendió bien: Dios no resucita para volver a matar a un hijo (puro sentido común).

"El gusano" que nunca muere es el pecado, no es un gusano literal como los que existen en este mundo (orugas, larvas o animalitos invertebrados).. El dolor es fruto del pecado, de la ofensa a Dios con la imposibilidad de reparar esa falta. En infierno es la ausencia de todo bien y, consecuentemente, el sufrimiento del mal.

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Que te motiva a interpretar de tal manera que Dios sea el creador de un mundo de dolor para ciertas personas, y que te motiva a pensar que todos están de acuerdo con esa idea? Yo nunca estaré de acuerdo en mantener sufriendo con vida a las personas.
La diferencia entre los Testigos de Jehová y los Adventistas del séptimo día es que los adventistas han aceptado la Trinidad pero como teología son muy parecidos. Muchos se han quedado con el concepto del infierno del folklore medieval (algo que solo es folklore). Confunden el fuego literal con la imagen que los autores le daban a esa palabra que son estados del alma. Ellos no son guiados por el Espíritu Santo, nunca lo han conocido y dan doctrinas de hombres.
Que te motiva a escoger lo literal y lo no literal? Que es la "guía del santo espíritu"?
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
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Que te motiva a interpretar de tal manera que Dios sea el creador de un mundo de dolor para ciertas personas, y que te motiva a pensar que todos están de acuerdo con esa idea? Yo nunca estaré de acuerdo en mantener sufriendo con vida a las personas.
Dios no crea un mundo de dolor. Desde la creación se nos dio un paraíso pero no fue Él sino nosotros quienes lo perdimos y quienes corrompemos este mundo a día de hoy (y desde entonces). Usted prefiere imaginarse un estado sin dolor y eso estaría bien si lo relacionara con la ausencia del pecado. Pero, lamentablemente, hay personas que mueren con un pecado irreversible y esas son las que nuestro Señor dice que se aparten de Él y no que las vaya a asesinar como tanto le gusta a usted imaginar.

Es más fácil pensar que ninguna persona sufrirá pero esa idea suya es del demonio. Recuerde: «porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan».


Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Adrikup

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5 Junio 2020
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Dios no crea un mundo de dolor. Desde la creación se nos dio un paraíso pero no fue Él sino nosotros quienes lo perdimos y quienes corrompemos este mundo a día de hoy (y desde entonces). Usted prefiere imaginarse un estado sin dolor y eso estaría bien si lo relacionara con la ausencia del pecado. Pero, lamentablemente, hay personas que mueren con un pecado irreversible y esas son las que nuestro Señor dice que se aparten de Él y no que las vaya a asesinar como tanto le gusta a usted imaginar.

Es más fácil pensar que ninguna persona sufrirá pero esa idea suya es del demonio. Recuerde: «porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan».

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Dios no es el creador del infierno? (Mundo de dolor) al final... Nunca el ser humano busca hacer algo que le haga sufrir, sino que busca el placer. Entonces el ser humano no es el creador del mundo de dolor para el mismo.
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
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Dios no es el creador del infierno? (Mundo de dolor) al final... Nunca el ser humano busca hacer algo que le haga sufrir, sino que busca el placer. Entonces el ser humano no es el creador del mundo de dolor para el mismo.
El ser humano busca el placer y le faltó añadir que también gusta de rechazar todo aquello que no lo produzca. Por eso hay personas como usted que buscan el placer del cielo y gustan de rechazar todo aquello que no lo produzca (el infierno).

Pero si existe el bien también existe el mal, y si existen los que se salvan es porque también existen los que se condenan. Los ángeles también podrían haber sido felices todos ellos por siempre pero algunos echazaron ese estado y desde entonces sufren para toda la eternidad. Y con las personas humanas sucede algo parecido: las que no se salvan es porque se condenan, que de esto último también hablan las Santas Escrituras.

Existe un Juez Supremo que pronuncia una sentencia: libertad o condena. Por eso, quienes no se salven (felicidad sin pecado posible) serán condenados (reos del pecado eterno). Si la justicia de nuestro Creador le parece injusta ya no es mi problema: solo me queda rezar por usted para que alcance la salvación y no se condene.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Adrikup

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5 Junio 2020
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El ser humano busca el placer y le faltó añadir que también gusta de rechazar todo aquello que no lo produzca. Por eso hay personas como usted que buscan el placer del cielo y gustan de rechazar todo aquello que no lo produzca (el infierno).

Pero si existe el bien también existe el mal, y si existen los que se salvan es porque también existen los que se condenan. Los ángeles también podrían haber sido felices todos ellos por siempre pero algunos echazaron ese estado y desde entonces sufren para toda la eternidad. Y con las personas humanas sucede algo parecido: las que no se salvan es porque se condenan, que de esto último también hablan las Santas Escrituras.

Existe un Juez Supremo que pronuncia una sentencia: libertad o condena. Por eso, quienes no se salven (felicidad sin pecado posible) serán condenados (reos del pecado eterno). Si la justicia de nuestro Creador le parece injusta ya no es mi problema: solo me queda rezar por usted para que alcance la salvación y no se condene.

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
No entendi, quien crea el infierno y porque hay dolor y no cese de todo dolor?
 

Sebas S.

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24 Marzo 2019
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No entendi, quien crea el infierno y porque hay dolor y no cese de todo dolor?
El infierno se lo crea uno mismo desde el momento en que se aparta de Dios. Porque el pecado crea dolor el cual desaparece con el perdón. Pero cuando no hay posibilidad de perdón no hay forma de reparar la culpa: de ahí el sufrimiento (el dolor).

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Adrikup

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5 Junio 2020
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El infierno se lo crea uno mismo desde el momento en que se aparta de Dios. Porque el pecado crea dolor el cual desaparece con el perdón. Pero cuando no hay posibilidad de perdón no hay forma de reparar la culpa: de ahí el sufrimiento (el dolor).

Que el Señor nuestro Dios Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
Espera, al final, que es el infierno? Es un lugar físico? O no lo es?
 

Sebas S.

Miembro senior
24 Marzo 2019
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Espera, al final, que es el infierno? Es un lugar físico? O no lo es?
A mí me gusta referirme a él como lo hizo el papa Juan Pablo II. Dijo muchas cosas y una de ellas es la siguiente: "El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría" (Juan Pablo II. Audiencia General. Miércoles 28 de julio de 1.999).

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.
 

Arnoldo

Miembro senior
12 Octubre 2020
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Todo pecado y blasfemia se perdonará a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada. Y al que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que la diga contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro” (Mt 12, 31 s.).

“Se perdonará todo a los hijos de los hombres, los pecados y las blasfemias, por muchas que estas sean. Pero el que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tendrá perdón nunca, antes bien, será reo de pecado eterno” (Mc 3, 28 s.).

“A todo el que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que blasfeme contra el Espíritu Santo, no se le perdonará” (Lc 12, 10).
 

Adrikup

Leyenda del foro
5 Junio 2020
1.483
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Para los dos usuarios
A mí me gusta referirme a él como lo hizo el papa Juan Pablo II. Dijo muchas cosas y una de ellas es la siguiente: "El infierno, más que un lugar, indica la situación en que llega a encontrarse quien libre y definitivamente se aleja de Dios, manantial de vida y alegría" (Juan Pablo II. Audiencia General. Miércoles 28 de julio de 1.999).

Que Dios nuestro Señor Verdadero le bendiga a usted y a los suyos.

Todo pecado y blasfemia se perdonará a los hombres, pero la blasfemia contra el Espíritu no será perdonada. Y al que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que la diga contra el Espíritu Santo, no se le perdonará ni en este mundo ni en el otro” (Mt 12, 31 s.).

“Se perdonará todo a los hijos de los hombres, los pecados y las blasfemias, por muchas que estas sean. Pero el que blasfeme contra el Espíritu Santo, no tendrá perdón nunca, antes bien, será reo de pecado eterno” (Mc 3, 28 s.).

“A todo el que diga una palabra contra el Hijo del hombre, se le perdonará; pero al que blasfeme contra el Espíritu Santo, no se le perdonará” (Lc 12, 10).
Puesto que de Dios viene el fuego, el infierno es creación de Dios. El "no perdón" no consiste en lastimar a alguien, sino en consumirlo Apocalipsis 20:9 a partir de este texto se puede "reinterpretar" los demás textos para que armonicen, pero lo que me mueve a interpretar es realmente un principio, y es que el amor siempre alivia el dolor, sin este principio no tiene sentido la reinterpretación.