Católicos, no necesitamos a maría...

Claro que es la Suprema Autoridad y la Regla de Fe y lo dice la Biblia, ¿te lo pongo?

Pax.
Ohh ,te basas en la autoridad biblica para respaldar la autoridad de la iglesia???

Dandote el credito de la duda ,,,, SI la biblia no lo avalara de todas formas la iglesia es la autoridad verdad???

Porque la iglesia lo dice,,,,,, ???

Cierto???
 
Justo como me pasa contigo, respeto lo que crees pero no comparto lo que crees.

Bueno ya ves en algo estamos de acuerdo


1.- Si, eso dijeron sus detractores.

2.- Por eso mismo reafirmo lo que dije. Salvo que tu creas otra cosa.

Pax.

[/QUOTE]
1.- Porque fue verdad, ahora ni hablar en poco tiempo santo con un montón de milagros, ni hablar de JPII.

2.- Por supuesto, prefiero la Palabra de Dios que si está inspirada por el Espíritu Santo, a la de personas que dicen estar inspiradas por el Espíritu Santo que es Dios (mira en este foro cuantos iluminados hay). Le creo solamente a Dios.

Un saludo en Cristo Novo
Edil
 
Ohh ,te basas en la autoridad biblica para respaldar la autoridad de la iglesia???

Dandote el credito de la duda ,,,, SI la biblia no lo avalara de todas formas la iglesia es la autoridad verdad???

Porque la iglesia lo dice,,,,,, ???

Cierto???

La Fe es la certeza de lo que no se ve. Mi fe en la Autoridad de la Iglesia es por consecuencia de mi Fe en Jesucristo. Curioso que tu necesitas una certeza física y visible para creer en el Señor, la Biblia, la Iglesia, etc, etc.

Pax.
 
Bueno ya ves en algo estamos de acuerdo

1.- Porque fue verdad, ahora ni hablar en poco tiempo santo con un montón de milagros, ni hablar de JPII.

2.- Por supuesto, prefiero la Palabra de Dios que si está inspirada por el Espíritu Santo, a la de personas que dicen estar inspiradas por el Espíritu Santo que es Dios (mira en este foro cuantos iluminados hay). Le creo solamente a Dios.

Un saludo en Cristo Novo
Edil

1.- Si, pero yo no le creo a sus detractores, en cuanto a Juan Pablo II, hoy santo, todos aquí saben mi posición.

2.- Me imagine que dirías algo así.

Pax.
 
Hola Novo.

1.- No la verdad es que yo no la conozco, pero para mi es santo protector de pederastas y homosexuales (Acuérdate del caso Marcial Maciel Degollado, que afectó principalmente a niños mexicanos).

2.- Está muy bien es lo lógico.

Un saludo en Cristo Novo
Edil
 
Te corrijo una vez mas, la Iglesia es la Autoridad. No generadora. Ella es la Autoridad.

Los discípulos no expulsaban demonios en nombre de la iglesia. Lo hacían en el nombre de Cristo.

Tu corrección es totalmente nula. ¡Cuanto menos en el nombre de la virgen de tu iglesia romana!
 
Hola Novo.

1.- No la verdad es que yo no la conozco, pero para mi es santo protector de pederastas y homosexuales (Acuérdate del caso Marcial Maciel Degollado, que afectó principalmente a niños mexicanos).

2.- Está muy bien es lo lógico.

Un saludo en Cristo Novo
Edil

1.- En mi caso lo veo como el hombre que lucho contra la Tradicion, pero fuera de eso, no le veo mancha alguna. En cuanto a Maciel, habria que ver cuanto culpa tiene el Cardenal Corripio y el Cardenal Villot, sus valedores en Roma.

2.- Lo entiendo, pero no la comparto, ya que la Escritura es resultado de personas que dicen estar inspiradas por el Espíritu Santo que es Dios

Pax.
 
Los discípulos no expulsaban demonios en nombre de la iglesia. Lo hacían en el nombre de Cristo.

Tu corrección es totalmente nula. ¡Cuanto menos en el nombre de la virgen de tu iglesia romana!

Es un error separar a Cristo de su Iglesia. Pues la Iglesia es Cuerpo de Cristo y Cristo es Cabeza de la Iglesia, ergo, la Autoridad de la Iglesia es incuestionable.

Pax.
 
Lo que no puedes demostrar, es que tu iglesia romana sea el cuerpo de Cristo.

¿Aceptas entonces que la Iglesia es Cuerpo de Cristo y Cristo es Cabeza de la Iglesia, ergo, la Autoridad de la Iglesia es incuestionable?

Pax.
 
Lo que acepto es la Escritura como autoridad y regla de fe; ahí está el mensaje evangélico.

Sin mensaje evangélico no hay autoridad posible porque es en el nombre de Cristo como se ejerce la autoridad efectiva.

La virgen de tu iglesia romana está fuera de esto.
 
1.- En mi caso lo veo como el hombre que lucho contra la Tradicion, pero fuera de eso, no le veo mancha alguna. En cuanto a Maciel, habria que ver cuanto culpa tiene el Cardenal Corripio y el Cardenal Villot, sus valedores en Roma.

2.- Lo entiendo, pero no la comparto, ya que la Escritura es resultado de personas que dicen estar inspiradas por el Espíritu Santo que es Dios

Pax.
1.- Eso ni lo sabía y es raro, porque era muy conservador. Juan Pablo II presentó a Maciel como el apóstol de la juventud, los casos de homosexualidad y pederastía durante su papado fueron siempre tapados en forma casi delictual, y por parte de muchos miembros de las curias, simplemente delictuales, o como el cardenal Pell por estar ellos mismos comprometidos.

2.- La biblia es el Libro Sagrado de todos los cristianos, es la Palabra de Dios y quién lo niegue simplemente no puede ser cristiano. Ahora no pueden decir nada porque todos los que recibieron las inspiración divina llevan 19 siglos muertos. Luego el apóstol Pablo es muy claro en 2 Timoteo 3:16-17. Lo demás es creer o no que la Biblia es Palabra de Dios.

Saludos en Cristo Novo
Edil
 
La Fe es la certeza de lo que no se ve. Mi fe en la Autoridad de la Iglesia es por consecuencia de mi Fe en Jesucristo. Curioso que tu necesitas una certeza física y visible para creer en el Señor, la Biblia, la Iglesia, etc, etc.

Pax.
Me la bateaste bien novo ,,,,,,en parte tienes razon ,, no obstante en mi rendi ion a Cristo no podia ni ver ni entender ,,simplemente no tuve opcion que recibirlo por la fe ..

Luego llegaron las evidencias ,,,y por supuesto q ahora no solo creo sino que se ,,,,

No es mi culpa q Dios sea tan real conmigo
 
¿Aceptas entonces que la Iglesia es Cuerpo de Cristo y Cristo es Cabeza de la Iglesia, ergo, la Autoridad de la Iglesia es incuestionable?

Pax.

Novo porque pierdes el tiempo con nosotros ??? La autoridad de la iglesia no es cuestionable sino la autoridad de tu organisacion religiosa a quien elitistamente llamas "la iglesia ".


Para nosotros la iglesia es mucho Mas que la iglesia de roma ,,,,,entiendes??

Nosotros somos la iglesia ,,, y de paso estamos convencidos que la iglesia catolica romana tiene graves problemas de doctrina ...
 
Es un error separar a Cristo de su Iglesia. Pues la Iglesia es Cuerpo de Cristo y Cristo es Cabeza de la Iglesia, ergo, la Autoridad de la Iglesia es incuestionable.

Pax.

Lo unico qq te falta entender que Ya q todos creemos que la biblia es incuestionable ,,,,Entonses es bueno que sea la regla para determinar quien habla por la iglesia incuestionable mente o quien habla por su propia cuenta ,,

Cosa que Al parecer no hace o dejo de hacer la icar .
 
1.- Eso ni lo sabía y es raro, porque era muy conservador. Juan Pablo II presentó a Maciel como el apóstol de la juventud, los casos de homosexualidad y pederastía durante su papado fueron siempre tapados en forma casi delictual, y por parte de muchos miembros de las curias, simplemente delictuales, o como el cardenal Pell por estar ellos mismos comprometidos.

2.- La biblia es el Libro Sagrado de todos los cristianos, es la Palabra de Dios y quién lo niegue simplemente no puede ser cristiano. Ahora no pueden decir nada porque todos los que recibieron las inspiración divina llevan 19 siglos muertos. Luego el apóstol Pablo es muy claro en 2 Timoteo 3:16-17. Lo demás es creer o no que la Biblia es Palabra de Dios.

Saludos en Cristo Novo
Edil

1.- Hay fuertes rumores de que varios cardenales pertenecían a círculos de pederastas de grupos dedicados exclusivamente a ese rubro criminal y que Juan Pablo II recibió una lista por ahí de los 90's pero calló porque muchos los implicados eran los grandes cardenales liberales del post-Concilio Vaticano II o eran gente cercana a ellos. Maciel por ejemplo, era el protegido del Cardenal Corripio (incluso el Cardenal Ottaviani le hizo expediente a finales de los 40's a ambos) pero en Roma tenia dos conexiones, la primera el Cardenal Villot y otro era el Cardenal Roger Etchegaray. ¿Sabían ellos que Maciel era un depredador sexual desde los 40's? Tal vez nunca lo sabremos. Como tampoco sabremos si Juan Pablo II supo o no de los crímenes de Maciel y porque curiosamente el Cardenal Ratzinger en cuanto llego al Papado lo hizo a un lado.

2.- Esa es la contradicción que noto. Pero bueno, solo tu sabes porque crees en algo así, nosotros lo católicos creemos que la Escritura es Palabra de Dios por Autoridad de la Iglesia, ya que la Escritura nació dentro de la Iglesia y para la Iglesia. Por no dudamos de su Inspiración Divina como tampoco de la Inspiración Divina que tuvo la Iglesia para decidir cuales y cuantos libros debe contener la Biblia.

Pax.
 
Me la bateaste bien novo ,,,,,,en parte tienes razon ,, no obstante en mi rendi ion a Cristo no podia ni ver ni entender ,,simplemente no tuve opcion que recibirlo por la fe ..

Luego llegaron las evidencias ,,,y por supuesto q ahora no solo creo sino que se ,,,,

No es mi culpa q Dios sea tan real conmigo

En realidad si lo es, porque Dios no es tan real contigo como tu afirmas que lo es. Salvo que tengas conexión DSL con él.

Pax.
 
¿Aceptas entonces que la Iglesia es Cuerpo de Cristo y Cristo es Cabeza de la Iglesia, ergo, la Autoridad de la Iglesia es incuestionable?

Pax.
A que te refieres con la Iglesia? a toda la estructura de una organizacion donde los curas, obispos etc son los representantes?