Católicos, no necesitamos a maría...



Diego_alegria

Leyenda del foro
11 Abril 2017
1.884
113
Híjole pero si hace como 7 años que los católicos ya saben que esa es tu opinión inamovible, inmutable, que por cierto no convence a ninguno de ellos.

¿Cual es tu rollo entonces?... ¿atizar divisiones?.. ¿matar el ocio por falta de chamba?..

Acá en Colombia los semáforos si que son fuente de empleo vente pacá
 
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xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
1.557
88
Hola.
Nada de lo que dijiste es cierto. Ni estoy atizando divisiones ni me sobra el tiempo.
Solo digo que, desde las Escrituras, la salvación es del Señor. No necesitamos a maría. Los amigos católicos deberían refutar esto.
Refutar ??????
Deberian Abrazar esto
Deberian aceptar esto
Deberian entender esto
deberian trabajar esto
deberian desarrollar esto

Pero refutar ?? en serio quieres terminar esa oracion de esa manera ?
Yo no quiero pelear con un catolico sino convencer / iluminar a un catolico.
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Pues fíajte que no.

No es capricho, no es necedad. No existe ningún oráculo mesiánico sobre maría que la ponga como redentora.

No existe ninguna referencia de protagonismo de ella en el libro de Apocalipsis.

Para la salvación, ella no es necesaria. En las Escrituras ella no es lo que se pretende ser en sus templos, oraciones y mandas.

La virgen de tu iglesia romana es un insulto a Cristo. Es la abominación desoladora, puesta donde NO debe estar.

No es reina del cielo. No es dueña ni señora de todo lo creado.
 

NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.027
270
Pues fíajte que no.

No es capricho, no es necedad. No existe ningún oráculo mesiánico sobre maría que la ponga como redentora.

No existe ninguna referencia de protagonismo de ella en el libro de Apocalipsis.

Para la salvación, ella no es necesaria. En las Escrituras ella no es lo que se pretende ser en sus templos, oraciones y mandas.

La virgen de tu iglesia romana es un insulto a Cristo. Es la abominación desoladora, puesta donde NO debe estar.

No es reina del cielo. No es dueña ni señora de todo lo creado.
Que tristeza que digas todo eso, porque demuestras que en tu corazón no esta el Señor, que no lo has recibido como tu salvador. Cada palabra que dices contra Maria Santisima reduciendo su papel como Madre del Divino Verbo o minimizando su papel en la economia de la Salvacion, fruto sin duda de tu misoginia personal, es prueba de que tu no adoras a Dios.

Recuerda que debemos amar, y tu, no amas a nadie que no seas tu mismo. En tu corazón habita un ídolo de abominación desoladora, tu autocomplacencia y egolatría.

Pax.
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
¿Tristeza? ¿Misoginia? ¿De dónde te inventas eso?

Cuando Cristo estuvo cierta vez con Sus amigos, maría y los hermanos (en la carne) del Señor fueron a buscarlo. Le hicieron saber que estaban cerca y quer{ian verlo, hablar con Él.

La respuesta del Señor fue magistral, ya que su madre, hermanos y hermanas eran los que hacían todo lo que Él les decía. Y no parecían tristes; muy seguramente había mujeres entre los íntimos amigos del Maestro... como la magdalena, por ejemplo.

Tengo una familia, con mamás, hermanos y hermanas. Son tantos, que no podría conocerlos a todos mientras esté vivo en este mundo. ¡Y esto gracias a la sangre de Cristo que limpia todo pecado!

No, no necesitamos a maría, la de tu iglesia romana.
 
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Diego_alegria

Leyenda del foro
11 Abril 2017
1.884
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Hola.

Nada de lo que dijiste es cierto. Ni estoy atizando divisiones ni me sobra el tiempo.

Solo digo que, desde las Escrituras, la salvación es del Señor. No necesitamos a maría. Los amigos católicos deberían refutar esto.
Claro, pero si no se nota en nada que estás llamando a los católicos y ta clarito que no sabes que tu opinión es irreconciliable con ellos... pero que malpensado soy, como voy a dudar de tu casta consciencia santo varón.

Je, je.. no te sirvió quererte hacer el bobo, pero tranquilo mijo que aquí no ha pasado nada... con el tiempo poco a poco iremos aprendiendo a no atizar las divisiones religiosas.

Que Dios te ayude
 
  • Wow
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Diego_alegria

Leyenda del foro
11 Abril 2017
1.884
113
Gálatas 5, 19 -20

Ahora bien, las obras de la carne son evidentes, las cuales son: Inmoralidad, impureza, sensualidad, idolatría, hechicería, enemistades, pleitos, celos, enojos, rivalidades, disensiones, divisiones, sectarismos,…
 

NovoHispano

Católico HispanoAmericano.
21 Mayo 2011
27.027
270
¿Tristeza? ¿Misoginia? ¿De dónde te inventas eso?

Cuando Cristo estuvo cierta vez con Sus amigos, maría y los hermanos (en la carne) del Señor fueron a buscarlo. Le hicieron saber que estaban cerca y quer{ian verlo, hablar con Él.

La respuesta del Señor fue magistral, ya que su madre, hermanos y hermanas eran los que hacían todo lo que Él les decía. Y no parecían tristes; muy seguramente había mujeres entre los íntimos amigos del Maestro... como la magdalena, por ejemplo.

Tengo una familia, con mamás, hermanos y hermanas. Son tantos, que no podría conocerlos a todos mientras esté vivo en este mundo. ¡Y esto gracias a la sangre de Cristo que limpia todo pecado!

No, no necesitamos a maría, la de tu iglesia romana.
Tristeza, por tus palabras anticristianas.

Misoginia, por tus palabras contra Maria Santísima.

Estas viendo que nadie te quiere y todavía dices que Maria Santísima no es necesaria.

Pax.
 

TicoBiblico

Por la unidad de la fe Cristiana Efesios 4
31 Julio 2013
628
70
Cristo es el único y suficiente Salvador.
Si bien Maria no es la salvadora, si es necesaria en el plan de Salvacion completo que se denota en los evangelios como un todo. Simplemente para Jesus venir en carne necesitaba Madre, Dios no envio a hijo Jesus gestado en una incubadora o le creo un cuerpo humano levantado del polvo como a Adan. La Iglesia en sus inicios siempre vio a Maria como madre de la Iglesia por la encomendacion a Juan.

19:26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
19:27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

Los cristianos vemos a Maria como una madre con la admiracion ,respeto y agradecimiento merecido. Como la contraparte de Eva que incurrio en desobediencia.

Los catolicos educados lo tienen claro, aunque resulta escalofriante pedir la interseccion de Maria.
La iglesia catolica debe de volver al origen y quitarse de encima todos esos adornos que fueron metiendo a lo largo de las centurias
.
NO HAY NECESIDAD ALGUNA DE INTERSECION DE MARIA NI DE SANTO ALGUNO, FALLECIDO, Con Jesus tenemos todo.
Es una de las tantas tradiciones catolicas venidas del judaismo que cuando uno estudia la religion judia se encuentra tales practicas contradictorias descritas en el talmud y otros libros judios
"Esta es la principal razón por la cual visitamos las tumbas de los justos para pedirles que intercedan en nuestro favor. Y en la práctica es una costumbre muy común de todas las comunidades judías alrededor del mundo. "
https://es.chabad.org/library/article_cdo/aid/1705776/jewish/Es-correcto-pedir-a-un-tzadik-fallecido-que-rece-por-nosotros.htm
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera

salmo51

Crea en mi, oh Dios, un corazón limpio...
4 Julio 2012
52.980
481
TicoBiblico:

Si bien Maria no es la salvadora, si es necesaria en el plan de Salvacion completo que se denota en los evangelios como un todo. Simplemente para Jesus venir en carne necesitaba Madre, Dios no envio a hijo Jesus gestado en una incubadora o le creo un cuerpo humano levantado del polvo como a Adan. La Iglesia en sus inicios siempre vio a Maria como madre de la Iglesia por la encomendacion a Juan.

19:26 Cuando vio Jesús a su madre, y al discípulo a quien él amaba, que estaba presente, dijo a su madre: Mujer, he ahí tu hijo.
19:27 Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.

Los cristianos vemos a Maria como una madre con la admiracion ,respeto y agradecimiento merecido. Como la contraparte de Eva que incurrio en desobediencia.

Los catolicos educados lo tienen claro, aunque resulta escalofriante pedir la interseccion de Maria.
La iglesia catolica debe de volver al origen y quitarse de encima todos esos adornos que fueron metiendo a lo largo de las centurias.
NO HAY NECESIDAD ALGUNA DE INTERSECION DE MARIA NI DE SANTO ALGUNO, FALLECIDO, Con Jesus tenemos todo.
Es una de las tantas tradiciones catolicas venidas del judaismo que cuando uno estudia la religion judia se encuentra tales practicas contradictorias descritas en el talmud y otros libros judios
"Esta es la principal razón por la cual visitamos las tumbas de los justos para pedirles que intercedan en nuestro favor. Y en la práctica es una costumbre muy común de todas las comunidades judías alrededor del mundo. "
https://es.chabad.org/library/article_cdo/aid/1705776/jewish/Es-correcto-pedir-a-un-tzadik-fallecido-que-rece-por-nosotros.htm


Salmo51:

Estás profundamente equivocado.
Lo que no se es por dónde empiezo.
Si por los talones, las piernas, el estómago, o te voy directo a la cabeza.



TicoBiblico:

Empieza desde Isaias.
Desde Isaias 7:14
"Por tanto, el Señor mismo os dará una señal: He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo, y le pondrá por nombre Emmanuel. "


Salmo51:

Me diste un montón de ventaja.
Pensé que me ibas a decir Genesis 3:15
La señal es que una mujer virgen tendría un bebe porque este bebe no sería de oriigen humano sino divino o celestial.
Una mujer quedaría embarazada milagrosamente.
Yo no quería ir directamente a la cabeza pero me la dejaste picando.


TicoBiblico:

Si nos vamos a Genesis 3:15
3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.
Te seria muy dificil explicar primeramente "tu simiente" simiente se refiere en si a la descendencia "cual es la descendencia de la serpiente", pero si es verdaderamente iluminado sobre el plan de Dios de humillar a la serpiente deberia entender que Dios planeo lo que muchos llaman la figura de II Eva para humillar a Satanas. Porque el pecado se sembro por la desobediencia de una mujer y precisamente una mujer obediente trajo al salvador.

Asi que el plan de salvacion de Dios que incluye una mujer en contraparte al daño que entro por Eva, Nos presenta un Dios que usa su propia creacion en su plan genial de salvacion de sus creaturas que por tener libre albedrio desobedecieron.


Salmo51:

A ver Tico...

¿Porque te creés que un mujer iba a tener un hijo sin tener relaciones con un hombre?
¿Porque era impuro tener sexo y Jesús no podía nacer como nacen todos los demás seres humanos?
¿Por María?
Ustedes tienen un concepto equivocado de raiz.
Tiene esa puritana idea de que el sexo es malo.
Pero la verdad es que Dios no hizo 7.000.000.000 de personas de una vez sino una sola y la dividió en dos sexos porque quería tener descendencia de sus criaturas.

MALAQUÍAS 2
15 ¿No hizo él uno, habiendo en él abundancia de espíritu? ¿Y por qué uno? Porque buscaba una descendencia para Dios.

Fijate bien:
Génesis 1
27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó.

El nos creó varón y hembra.
Y nos creó así pensando en la reproducción.

Génesis 1
28 Y los bendijo Dios, y les dijo: Fructificad y multiplicaos llenad la tierra.

Y Dios los bendijo y les dió la orden de que fructifiquen...
... y por si quedara alguna duda, los bendijo para que se multiplicarán.
¿Y como se iban a multiplicar si no tenían sexo?

Génesis 2
24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne.

¿Serán una sola carne te dice algo?
¿Necesitás que te lo traduzca?
Y todo esto fue antes de que el hombre cayera en desobediencia.


TicoBiblico:

Bueno el sexo es bueno porque todo lo que Dios hizo es bueno Gn 1:31 Y vio Dios todo lo que había hecho, y he aquí que era bueno en gran manera.
Asi que hasta el arbol del conocimiento del bien y del mal ERA BUENO.
Jesus nacio de Maria.
LC 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
LC
1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón. (lease soy virgen)
1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. (reina valera 60) otras versiones dicen el santo niño
Leyendo aca vemos que no fue Jose el que embarazo a Maria, sino Dios, y la razon por la cual Jesus es hijo unigenito de Dios (atributo no mencionado en el antiguo testamento es por la razon dada en el evangelio " te cubrirá con su sombra; por lo cual" lee BIEN LA CAUSA DE PORQUE JESUS ES LLAMADO HIJO DE DIOS. Jesus es llamado hijo de Dios porque es hijo de Dios en terminos humanamente biologicos y asi de crudo refiere la biblia, escandado escandaloson para cualquier Judio de la epoca y el presente.


Salmo51:

La "simiente suya" no refiere a nadie mas que a Jesús.
No refiere a María y si lo leés bien te vas a dar cuenta.
No se trata de María sino de la simiente.
Es la simiente y no María la que va a herir a Satanás en la cabeza.
En cuanto a lo segundo, la figura de la segunda Eva no tiene el menor asidero bíblico.
Aunque Eva fue engañada para Dios eran un solo hombre.
Pablo compara a Adán con Cristo:

ROMANOS 5
14 No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir.

No dice:
14 No obstante, reinó la muerte desde Eva hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Eva, la cual es figura del que había de venir.
22 Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
No dice:
22 Porque así como en Eva todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados.
Vamos bien pero profundicemos.
Fijate en esto:
Les mandó a que se multipliquen y llenen la tierra. No los bendijo y les dijo sean vírgenes.
Todo lo opuesto. Tengan hijos.
Mas tarde cuando saca a la mujer de Adán y se la presenta les dice: Unanse en uno porque uno eran.
El matrimonio no es para practicar el celibato acompañados, sin para unir lo que fue uno desde el principio, y para la multiplicación de la especie hasta llenar la tierra. Dios sabía que la tierra se llenaría y no le asustaba en lo mas mínimo.
Por mucho tiempo la mujer que no lograba casarse era mal vista y lo mismo la que no podía tener hijos.
Pablo mas tarde nos dice que la mujer se salvará criando hijos...
¿Y luego ustedes exaltan la virginidad?
Te repito... María no fue virgen para guardarla del sexo sino para que todo el mundo se anoticiara de que Jesús no era el hijo de ellos.
Estás diciendo un barbaridad pero estás perdonado porque la ignorancia te cubre.
María concibió a Dios.
A ver si te queda mas claro.
Va de nuevo...
María concibió a Dios.
Ahora te hago un pregunta fuerte.
¿Creés que Jesús era Dios con nosotros?


TicoBiblico:

Como lo dice originalmente Maria es la contraparte de EVA en relacion a su obediencia, no es EVA, pero Maria tiene una simiente que es el pueblo cristiano por lo cual usamos el termino teologico TIPO. Lutero incluso Calvino asi lo afirmaron. Jesus inicia una nueva creacion en los nacidos de nuevo por eso
Bien como indique en mi post anterior Jesus es el hijo de Dios por haber nacido de Maria "por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. (reina valera 60) otras versiones dicen el santo niño "
Los que quieran eliminar a Maria del plan de Salvacion de Dios tambien tendrian que eliminar al hijo de Dios.


Salmo51:

Tenemos que tener muchísimo cuidado...
María es la contraparte de Eva en relación al diablo pero no a Dios.
El diablo se aprovechó de una mujer y por como se vendrían a dar las cosas, por una mujer entraría Dios al mundo.
Hasta acá nomás.
Pero la simiente de María es Jesucristo y no el pueblo cristiano. Punto

No dice: Y a las simientes, como si hablase de muchos, sino como de uno:
Y a tu simiente, la cual es Cristo.

Los terrenales salen del terrenal y los celestiales del celestial y no de la terrenal.
47 El primer hombre es de la tierra, terrenal; el segundo hombre, que es el Señor, es del cielo.
48 Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales.
49 Y así como hemos traído la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial.
50 Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Los nacidos de nuevo son engendrados de Dios por medio de la palabra y no por medio de María.
12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre,
les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.

Lutero y Calvino son "reformadores".
¿Y sabés porque?
Porque la iglesia estaba deformada y ellos eran parte de esa iglesia deformada.
Solo fueron pilotos de una iglesia que había entrado en perdida y si seguia así se estrellaría contra el piso.
Pusieron el avión otra vez rumbo a los cielos y murieron.


TicoBiblico:

Tlo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios. (reina valera 60) otras versiones dicen el santo niño
Leyendo aca vemos que no fue Jose el que embarazo a Maria, sino Dios, y la razon por la cual Jesus es hijo unigenito de Dios (atributo no mencionado en el antiguo testamento es por la razon dada en el evangelio " te cubrirá con su sombra; por lo cual" lee BIEN LA CAUSA DE PORQUE JESUS ES LLAMADO HIJO DE DIOS. Jesus es llamado hijo de Dios porque es hijo de Dios en terminos humanamente biologicos y asi de crudo refiere la biblia, escandado escandaloson para cualquier Judio de la epoca y el presente. "

ESTO NO ES UN ASUNTO DE SI ES BUENO O MALO EL SEXO ES UNA COSA DE LO QUE DICEN LOS EVANGELIOS PARA LOS JUDIOS ELLOS ESPERAN UN MESIAS NACIDO DE PAPI Y MAMI QUE SON HUMANOS, PERO LA BIBLIA ES CLARA DE QUE DIOS CON NOSOTROS JESUS NACIO DE MAMI HUMANA Y PAPI DIOS DIVINO.

DICES:

"Estás diciendo un barbaridad pero estás perdonado porque la ignorancia te cubre."

¿QUIEN SE CREE USTED PARA PERDONAR PECADOS? LA BIBLIA DICE EN OSEAS QUE MI PUEBLO PERECE PORQUE LE FALTO CONOCIMIENTO LA IGNORANCIA NO CUBRE NADA. pongase serio.


Salmo51:

Tenés que abrir tu mente para reconsiderar la palabra concebir.
Porque si María concibió en los términos en los que vos estás pensando ese algo no era Dios.
Esto no es correcto.
Se que es lo mas rápido que nos viene a la mente. María hizo de mamá y Dios de papá. Entonces Dios de manera intangible fecundó su óvulo con un espermatozoide divino y ahí lo tenemos al hijo de Dios con una mujer.
Exactamente igual que en la mitología.
Hasta hay páginas católicas que hablán de un casamiento del Espiritu Santo con María. Muy poético pero completamente herético.
Ahora pensá en esto: Todas las enseñanzas que Dios le dió a Israel tienen todas que ver con Jesús.
Jesús es el heredero único de todo el obrar divino.

19 Mis estatutos guardarás.
No harás ayuntar tu ganado con animales de otra especie;
tu campo no sembrarás con mezcla de semillas,
y no te pondrás vestidos con mezcla de hilos.

Estoy serio. Bajo la JUSTICIA que es por la LEY ni siquiera existía el perdón de pecados y por eso mismo Dios debío crear una nueva JUSTICIA aparte de aquella primera que es la JUSTICIA de Dios que conocemos como GRACIA.
Y en la GRACIA la ignorancia es perdonada.

30 Pero Dios, habiendo pasado por alto los tiempos de esta ignorancia, ahora manda a todos los hombres en todo lugar, que se arrepientan; 31 por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.
Aunque hubiera sido una unión espiritual e intangible, adulterio es primeramente una violación de pactos que un acto sexual.
Dios, mucha veces habla de adulterar con otros dioses y en esto el sexo no está para nada involucrado.
Pero el Espiritu Santo jamás podría unirse ni siquiera espiritualemte con una mujer casada.
Esto es simplemente ignorancia atroz.
Dios no violentó de ninguna forma y en ninguna manera la señal que María tenía sobre su cabeza.
A parte Jesús necesitaba ser hijo de José y no de María y fue hijo de María presisamente porque María estaba desposada con José.
 
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xguillerx

Leyenda del foro
27 Diciembre 2018
1.557
88
necesaria para quien ?
las personas tienen un pobre uso del idioma... Necesaria ? osea, Dios necesita de las Criaturas ??
una cosa es que el quiso usarla en su soberania y otra muy distinta que la necesitaba, yo necesito el aire para respirar pero me como un dulce de chocolate porque quiero y porque puedo...Lo necesitaba ? era maria indispensable ? sin ella era imposible que Jesus Naciera ??
aveces los leo y me pongo triste porque se toman las cosas de Dios como si hablaran de tribialidades, no razonan, no meditan, igual se mandan cualquier patada de ahogado o refran de cantina y se lo encaletan a Dios...

Tengan mas respeto cuando hablan de las cosas de Dios, tiene potestad la vasija sobre el alfarero ?? que locura.