Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Entiendo muy bien lo que me dices, pero no has respondido.

Para tí, Jesús es Dios

Si o no

Puedes decir si o puedes decir no.

Gracias


No se trata de que lo entienda, sino de que lo usted crea... ¿Usted cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios?... ya le dije que la Persona de Jesucristo es INSEPARABLE, pero ello ya lo veremos, ahora centrémonos en lo que le pregunto.

Un saludo.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Hola Raul,

Con todo respesto, tus exposiciones resultan tediosas de leer y no entiendo a donde quieres llegar.
En todo caso, cuál es tu conclusión final del tema

Saludos,

Ronal
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Hola Raul,

Con todo respesto, tus exposiciones resultan tediosas de leer y no entiendo a donde quieres llegar.
En todo caso, cuál es tu conclusión final del tema

Saludos,

Ronal

Depende, que posición he de tomar ante usted, la de un católico romanista, la de un protestante, la de un evangélico, la de un antitrinitario?... con cuales se identifica más. No es por nada, es por saber a que atenerme, y por ello, poder bien atenderle. Gracias.

Un saludo.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

No se trata de que lo entienda, sino de que lo usted crea... ¿Usted cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios?... ya le dije que la Persona de Jesucristo es INSEPARABLE, pero ello ya lo veremos, ahora centrémonos en lo que le pregunto.

Un saludo.

A la primera pregunta que me haces, respecto a si yo entiendo y creo que Jesús es el Cristo: Si

A la segunda pregunta, respecto a si yo entiendo y creo que Jesús es el Hijo de Dios: Si

Volvamos al tema.

Ahora veamos tu respuesta, es muy sencilla mi pregunta, un niño la entiende; vamos, se que eres capaz de entenderla y contestar.

Basta con decir si o decir no; más de eso te es pecado.

Te haré nuevamente la pregunta:

Forista Raúl, para ti ¿Jesús es Dios?

Si_______

No_______


Contesta con un si o u no o si lo prefieres solo pon tu marca, (una tachecita basta) eso es todo.

No te compliques ni nos marees con tus "discertaciones".

En espera.

Gracias
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

A la primera pregunta que me haces, respecto a si yo entiendo y creo que Jesús es el Cristo: Si

A la segunda pregunta, respecto a si yo entiendo y creo que Jesús es el Hijo de Dios: Si

Volvamos al tema.

Muy bien, volvamos al tema. Ahora, siendo que reconoce y cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, leamos de nuevo:

Se ha de reconocer a un solo y mismo Cristo Señor, Hijo único en dos naturalezas, sin confusión, sin cambio, sin división, sin separación. La diferencia de naturalezas de ningún modo queda suprimida por su unión, sino que quedan a salvo las propiedades de cada una de las naturalezas y confluyen en un solo sujeto y en una sola persona (DS 301-302).

Por lo tanto, Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, es decir Nuestro Señor Jesucristo; verdadero Dios y verdadero Hombre. SIN DIVISIÓN, SIN SEPARACIÓN, o si lo prefiere: INSEPARABLEMENTE ES DIOS Y HOMBRE. No solo Dios, no solo Hombre.

¿Algún problema de comprensión, o ya entiende? ...

Un saludo.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Muy bien, volvamos al tema. Ahora, siendo que reconoce y cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, leamos de nuevo:

Se ha de reconocer a un solo y mismo Cristo Señor, Hijo único en dos naturalezas, sin confusión, sin cambio, sin división, sin separación. La diferencia de naturalezas de ningún modo queda suprimida por su unión, sino que quedan a salvo las propiedades de cada una de las naturalezas y confluyen en un solo sujeto y en una sola persona (DS 301-302).

Por lo tanto, Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, es decir Nuestro Señor Jesucristo; verdadero Dios y verdadero Hombre. SIN DIVISIÓN, SIN SEPARACIÓN, o si lo prefiere: INSEPARABLEMENTE ES DIOS Y HOMBRE. No solo Dios, no solo Hombre.

¿Algún problema de comprensión, o ya entiende? ...

Un saludo.

Y sigue con sus embustes y vanos intentos de engaño; claramente vemos que no declara que Jesús es Dios y cada que dice que es Dios ya habla de Jesucristo, pues separa a Jesús de Jesucristo.

Nunca dirá que Jesús es Dios; para los verdaderos cristianos JESÚS ES DIOS, JESÚS ES HOMBRE, LAS DOS NATURALEZAS UNIDAS INDISOLUBLEMENTE, nuca lo dirá porque eso sólo lo hace declararlo el Paraclito y no la ignorancia de Raúl
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Y sigue con sus embustes y vanos intentos de engaño; claramente vemos que no declara que Jesús es Dios y cada que dice que es Dios ya habla de Jesucristo, pues separa a Jesús de Jesucristo.

Nunca dirá que Jesús es Dios; para los verdaderos cristianos JESÚS ES DIOS, JESÚS ES HOMBRE, LAS DOS NATURALEZAS UNIDAS INDISOLUBLEMENTE, nuca lo dirá porque eso sólo lo hace declararlo el Paraclito y no la ignorancia de Raúl

No, Clemente, Jesús es el Cristo, es decir: JESUCRISTO, y Él es verdadero Dios y verdadero hombre. SUS DOS NATURALEZAS, AUN NO MEZCLADAS, SON INSEPARABLES. No es solo Dios, no es solo hombre.

Jesús es el Cristo, o si lo prefiere JESUCRISTO. Jesús, el Cristo= JESUCRISTO.

Un saludo.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Verá, Clemente, debería estudiar un poco más y de ser posible el Catecismo, pues en él, le habla de Jesús, y de Cristo... y en el aparado de Cristo, podemos leer y entre otros detalles:

440 Jesús acogió la confesión de fe de Pedro que le reconocía como el Mesías anunciándole la próxima pasión del Hijo del Hombre (cf. Mt 16, 23). Reveló el auténtico contenido de su realeza mesiánica en la identidad trascendente del Hijo del Hombre "que ha bajado del cielo" (Jn 3, 13; cf. Jn 6, 62; Dn 7, 13) a la vez que en su misión redentora como Siervo sufriente: "el Hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y a dar su vida como rescate por muchos" (Mt 20, 28; cf. Is 53, 10-12). Por esta razón el verdadero sentido de su realeza no se ha manifestado más que desde lo alto de la Cruz (cf. Jn 19, 19-22; Lc 23, 39-43). Solamente después de su resurrección su realeza mesiánica podrá ser proclamada por Pedro ante el pueblo de Dios: "Sepa, pues, con certeza toda la casa de Israel que Dios ha constituido Señor y Cristo a este Jesús a quien vosotros habéis crucificado" (Hch 2, 36).

Si no lo entiende, tranquilo, que con paciencia, poco a poco, lo iremos viendo. Tanto mediante el Catecismo, al cual usted se debe, como y por sobre todo LA SAGRADA ESCRITURA, que como bien sabe ESTÁ POR SOBRE EL CATECISMO A TODOS LO EFECTOS.

Un saludo y que Dios le bendiga.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Podríamos empezar el estudio, en base a esta afirmación y confesión que nos es dada en el Catecismo...

440 Por esta razón el verdadero sentido de su realeza no se ha manifestado más que desde lo alto de la Cruz (cf. Jn 19, 19-22; Lc 23, 39-43). Solamente después de su resurrección su realeza mesiánica podrá ser proclamada por Pedro ante el pueblo de Dios: "Sepa, pues, con certeza toda la casa de Israel que Dios ha constituido Señor y Cristo a este Jesús a quien vosotros habéis crucificado" (Hch 2, 36).

Como bien podemos leer, su realeza mesiánica solamente pudo ser proclamada después de su resurrección, a la vez que claramente leemos que: Dios le ha constituido SEÑOR Y CRISTO. Ello está, y es, conforme a Pablo nos lo muestra a su vez en su carta a los Romanos:

3 acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, 4 que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos,

No olvidemos que Jesús, nacido de María, es desciende en cuanto a la carne de David. Es una de las condiciones impuestas por Dios para en verdad poder ser reconocido como Mesías... Y a su vez, no olvidemos que el Jesús, nacido de María, en cuanto a hombre, es histórico e irrepetible, pero por sobre todo, en tiempos del A.T., porque el N.T. no es establecido, no entra en vigor, no tiene valor alguno hasta que Jesús es muerto en la Cruz como y mediante su sangre derramada, QUEDA ESTABLECIDO EL NUEVO PACTO.

Con paciencia, tranquilidad, y poco a poco, pues podemos ir viéndolo todo a tal cual está escrito, y a tal cual podemos ya ir entreviendo en el mismo Catecismo.

Un saludo.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Nunca dirá que Jesús es Dios; para los verdaderos cristianos JESÚS ES DIOS, JESÚS ES HOMBRE, LAS DOS NATURALEZAS UNIDAS INDISOLUBLEMENTE, nuca lo dirá porque eso sólo lo hace declararlo el Paraclito y no la ignorancia de Raúl

Verá, Clemente, debería prestar atención a la Escritura, pero por sobre todo, siendo que dice ser católico, al menos debería prestarla al Catecismo.

El paraclitico (que no su falta de conocimiento debido, Clemente) lo que proclama es ni más ni menos que...

Según la Escritura:

1Cor. 12:3 Por eso, ahora quiero que sepan que nadie puede decir: “¡Maldito sea Jesús!”, si está hablando por el poder del Espíritu de Dios. Y tampoco puede decir nadie: “¡Jesús es Señor!”, si no está hablando por el poder del Espíritu Santo

Y a su vez, según el Catecismo:

455 El nombre de Señor significa la soberanía divina. Confesar o invocar a Jesús como Señor es creer en su divinidad "Nadie puede decir: "¡Jesús es Señor!" sino por influjo del Espíritu Santo"(1 Co 12, 3).

Ante ello, Clemente, entienda que usted no está comprendiendo nada a tal cual se debe, de ahí, que sin saber uste dice...

... JESÚS ES DIOS... nuca lo dirá porque eso sólo lo hace declararlo el Paraclito y no la ignorancia de Raúl

Y claro, como hemos visto, tanto en la Sagrada Escritura, como el Catecismo, cuando en verdad se está hablando por el infujo del Espíritu Santo, sin duda alguna la confesión es JESÚS ES SEÑOR... De ahí que en la Sagrada Escritura, y en lugar alguno, existe la expresión "Jesús es Dios", por tanto que el paraclítico, que es quien la Inspiró: CONFIESA Y SIEMPRE QUE JESÚS ES EL SEÑOR.

Pero claro, aun tiene otro error de entendimiento, Clemente, ya que usted dice:

para los verdaderos cristianos JESÚS ES DIOS

Verá, ello es contrario a lo propio de la Fe cristiana y a tal cual vemos en el catecismo:

202 [...] Confesar que "Jesús es Señor" es lo propio de la fe cristiana. Esto no es contrario a la fe en el Dios Unico. Creer en el Espíritu Santo, "que es Señor y dador de vida", no introduce ninguna división en el Dios único:

Y por sobre todo, contrario a la Palabra de Fe que predicamos los Cristianos y a tal cual nos enseña la Sagrada Escritura:

Esta palabra es el mensaje de fe que predicamos. 9 Si con tu boca reconoces a Jesús como Señor, y con tu corazón crees que Dios lo resucitó, alcanzarás la salvación.

Como vemos, Clemente, las cosas no son como usted la viene viendo, sino como desde siempre han sido proclamadas para Gloria de Dios Padre y el Cordero.

Un saludo.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

para los verdaderos cristianos...

Ante esto, Clemente, vamos a ver que es necesario creer para ser Cristiano...

454 El nombre de Hijo de Dios significa la relación única y eterna de Jesucristo con Dios su Padre: el es el Hijo único del Padre (cf. Jn 1, 14. 18; 3, 16. 18) y él mismo es Dios (cf. Jn 1, 1). Para ser cristiano es necesario creer que Jesucristo es el Hijo de Dios (cf. Hch 8, 37; 1 Jn 2, 23).

Ahora veamos algunas de las confesiones más famosas de la Sagrada Escritura y que nos ayudarán a bien entender que cuando en verdad se habla por el influjo del Espíritu Santo, la confesión y siempre es:

Repasemos algunas confesiones que nos son dadas en la Sagrada Escritura:

Isabel, llena del Espíritu Santo, dijo:

Luc. 1:43 ¿Por qué se me concede esto a mí, que la madre de mi Señor venga a mí?

El ángel, enviado de Dios, dijo:

Luc. 2:11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor.

La Palabra de Fe que predicamos dice:

Ésta es la palabra de fe que predicamos: 9 que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo.

Pedro dijo:

Hech. 2:36 Sepa, pues, ciertísimamente toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.

Y así, una vez tras otra, y sin añadidos, uno va confesando para gloria de Dios Padre:

Filip. 2:11 y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.


No insistan, ya les es bien dicho:

1Cor. 12:3 Por eso, ahora quiero que sepan que nadie puede decir: “¡Maldito sea Jesús!”, si está hablando por el poder del Espíritu de Dios. Y tampoco puede decir nadie: “¡Jesús es Señor!”, si no está hablando por el poder del Espíritu Santo.

Y Pablo, a su vez, dice:

1Cor. 8:6 para nosotros no hay más que un solo Dios, el Padre, en quien todo tiene su origen y para quien nosotros existimos. Y hay también un solo Señor, Jesucristo, por quien todas las cosas existen, incluso nosotros mismos.

La Sagrada Escritura está inspirada por el Espíritu Santo, y tiene a Dios por autor, SIN OLVIDAR QUE CONTIEN LA REVELACIÓN SIN ERROR, y TODA LENGUA, EN LA SAGRADA ESCRITURA, CONFIESA QUE JESÚS ES EL SEÑOR... por una sencilla razón NOMÁS POR EL ESPÍRITU SANTO PUEDE SER CONFESADO JESÚS COMO SEÑOR, A TAL CUAL LA SAGRADA ESCRITURA Y SIN AÑADIDOS, y conforme a la Palabra de Fe, conforme al fundamento de los Apóstoles, y como he dicho, sin necesidad de añadidos.

Es la diferencia que hay, o hablan a tal cual el Espíritu Santo y las Sagradas Escrituras, o habrán de defender su doctrina en base a añadidos, y ello es lo que estamos viendo, que al añadir lo que no está escrito, al final, vamos viendo añadidos sobre añadidos, y el Evangelio, al final, pasa a ser otro evangelio que por lugar alguno está escrito.

Que Dios les bendiga.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Y sigue con sus embustes y vanos intentos de engaño; claramente vemos que no declara que Jesús es Dios y cada que dice que es Dios ya habla de Jesucristo, pues separa a Jesús de Jesucristo.

Nunca dirá que Jesús es Dios; para los verdaderos cristianos JESÚS ES DIOS, JESÚS ES HOMBRE, LAS DOS NATURALEZAS UNIDAS INDISOLUBLEMENTE, nuca lo dirá porque eso sólo lo hace declararlo el Paraclito y no la ignorancia de Raúl

Exacto.

Raúl niega con sus dichos que Jesús es Dios, no lo acepta, no lo cree.

Lo que no entiendo es porque Raúl no lo dice directamente y mejor se "anda por las ramas" (como dice el dicho).

¿A quien quiere engañar?

Quizás a él mismo.

Un saludo
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Muy bien, volvamos al tema. Ahora, siendo que reconoce y cree que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, leamos de nuevo:

Se ha de reconocer a un solo y mismo Cristo Señor, Hijo único en dos naturalezas, sin confusión, sin cambio, sin división, sin separación. La diferencia de naturalezas de ningún modo queda suprimida por su unión, sino que quedan a salvo las propiedades de cada una de las naturalezas y confluyen en un solo sujeto y en una sola persona (DS 301-302).

Por lo tanto, Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, es decir Nuestro Señor Jesucristo; verdadero Dios y verdadero Hombre. SIN DIVISIÓN, SIN SEPARACIÓN, o si lo prefiere: INSEPARABLEMENTE ES DIOS Y HOMBRE. No solo Dios, no solo Hombre.

¿Algún problema de comprensión, o ya entiende? ...

Un saludo.


Si, efectivamente no entiendo una sola cosa. No entiendo porqué no contestas lo que se te pregunta.

Asi que una vez más haré la pregunta que no has contestado. Favor de contestar con un si o un no.

"Forista Raúl, para ti ¿Jesús es Dios?

Si_______

No_______

Contesta con un si o u no o si lo prefieres solo pon tu marca, (una tachecita basta) eso es todo."


En espera.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Bueno, OSO, no puedo darle solución a su dislexia. En fin, ya tiene suficiente información. Veo que le resulta imposible entender. Bien, nada, no se lo tendré en cuenta. Ha sido un placer.

Pero si le sirve de ayuda, Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios. O si lo prefiere, Jesucristo, el cual bien sabemos que es verdadero DIOS y verdadero hombre. Pero no olvide que Jesús es SEÑOR.

Saludos y que le vaya bien.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Recordemos algunos de mis aportes:

Y si vamos analizando, viendo, escudriñando, y bien entendiendo y siempre bajo el sustento de la Sagrada Escritura, la cual no lo muestra por ningún lado, veremos que aunque parezca ser correcto expresar que "Jesús es Dios", ello y a la verdad es un craso error, por la sencilla razón que:

469 La Iglesia confiesa así que Jesús es inseparablemente verdadero Dios y verdadero hombre

¿Lo ven?... Jesús es INSEPARABLEMENTE verdadero Dios y verdadero hombre, INSEPARABLEMENTE. Al confesar, como ustedes hacen que "Jesús es Dios", están omitiendo y siempre que es y a su vez, y de forma INSEPARABLE, verdadero hombre, y ello es imposible PORQUE SUS DOS NATURALEZAS, NO MEZCLADAS, PERO INSEPARABLES, ya que Dios y hombre ES UN SOLO CRISTO, o si lo prefieren CRISTO ES INSEPARABLEMENTE DIOS Y HOMBRE.

inseparable.
(Del lat. inseparabĭlis).
1. adj. Que no se puede separar.


Es por ello que el Hijo de Dios siendo Dios y hombre, en cuanto a Dios es NUESTRO SEÑOR, y Dios, EL PADRE.

Jn. 20:17 Jesús le dijo: No me toques, porque aún no he subido a mi Padre; mas ve a mis hermanos, y diles: Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios.

Que Dios Padre y Jesucristo el Señor les den debida luz y entendimiento.

Como ven, la dislexia es un gran problema, de ahí que no se lo tengan en cuenta.

Un saludo, OSO, que le vaya bien.
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Sigamos con algunos de mis aportes:

Bueno, recordemos que según el Catecismo:

Confesar que "Jesús es Señor" es lo propio de la fe cristiana. [202]

Y a la vez:

Los principales títulos de Jesús son: CRISTO, HIJO DE DIOS, SEÑOR [429]

Continuará...
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Solamente después de su resurrección su realeza mesiánica podrá ser proclamada por Pedro ante el pueblo de Dios :"Sepa, pues, con certeza toda la casa de Israel que Dios ha constituido Señor y Cristo a este Jesús a quien vosotros habéis crucificado" (Hch 2, 36).

Como bien vemos, es el mismo Catecismo quien nos dice que DIOS HA CONSTITUIDO, veamos su significado segun LA RAE...

constituir.
(Del lat. constituĕre).
1. tr. Formar, componer, ser.
2. tr. Establecer, erigir, fundar.
3. tr. Asignar, otorgar, dotar a alguien o algo de una nueva posición o condición.


Bien, sepan todos ustedes CIERTÍSIMAMENTE que ha sido Dios mismo QUIEN LE HA CONSTITUIDO, y ante ello, bien... MEDITEN LAS SAGRADAS ESCRITURAS!!!

Rom. 1:2 Por medio de sus profetas, Dios ya lo había prometido en las santas Escrituras. 3 [-4] Es el mensaje que trata de su Hijo Jesucristo, nuestro Señor, quien nació, como hombre, de la descendencia de David, pero a partir de su resurrección fue constituido Hijo de Dios con plenos poderes, como espíritu santificador

¿Donde lo había prometido Dios?...

EN LAS SANTAS ESCRITURAS!!!!

¿Cuando fue constituido SEÑOR Y CRISTO por Dios mismo?...

DESPUÉS DE SU RESURRECCIÓN!!!!

Dominum Nostrum Jesum Christum... AMÉN!!!
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

"Forista Raúl, para ti ¿Jesús es Dios?

Si_______

No_______

Si_______ JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE, INSEPARABLEMENTE

No______ ES SOLO DIOS, NO ES SOLO HOMBRE, SUS DOS NATURALEZAS SON INSEPARABLES, PERO NO MEZCLADAS.

Un saludo
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Si_______ JESUCRISTO ES VERDADERO DIOS Y VERDADERO HOMBRE, INSEPARABLEMENTE

No______ ES SOLO DIOS, NO ES SOLO HOMBRE, SUS DOS NATURALEZAS SON INSEPARABLES, PERO NO MEZCLADAS.

Un saludo

No contestates.

Te lo preguntaré de esta forma.

Forista Raúl ¿Niegas que Jesús es Dios?

Si o no.

Saludos
 
Re: Catequesis: descubramos la Persona de Cristo!!!!

Recordemos algunos de mis aportes:



Como ven, la dislexia es un gran problema, de ahí que no se lo tengan en cuenta.

Un saludo, OSO, que le vaya bien.

¿Un gran problema para quien? ¿para ti o para mi?

Te hice una pregunta, muy clara y concisa. Tan concisa que un niño puede contestar.

Contéstala, eso es todo

En espera.

Pd.- Soy disléxico por la gracia de Dios, no idiota.

Gracias