Tus preguntas no tienen sentido, no se puede comparar a Dios con un hombre, él lo creó todo y no hay nada ni nadie igual a Dios Padre Hijo y Espíritu Santo.
Argumentos trinitarios con base en malas traducciones
- Autor Arí Hashomer
- Fecha de inicio
Me preguntaba con qué ocurrencia me irían a salir con tal de no aceptar la evidencia: ya está despejada mi duda.
Que un TRINITARIO me diga precisamente ÉSTO
es una ocurrencia propia de una mente LUNÁTICA o ESQUIZOFRÉNICA....
"Dios se hizo HOMBRE"-----------------------AFIRMA el Trinitario
...
...
.....
Y qué tiene que ver lo que mal comentas con el hecho de que en la encarnación participan las Tres Personas de la Trinidad?
Nada
Pediste la prueba pues es evidente que en tu espíritu de error no tenias ni idea, pero así fue: participan las Tres Personas, no la falsa filosofía arriana de “solo el Padre es Dios”
habemos Unitarios tambien que afirmamos que Dios se hizo hombre, cosa muy diferente es que el hombre se haga Dios, nop, no se puede, solo hay uno...
No estoy hablando de tus peculiares y despectivos sino del hecho de que en la encarnación participan las Tres Personas de la Trinidad con independencia a lo que creas o te imagines en tu espíritu de error y apostasía, o de tu filosofía arriana.
El hecho ahí está en tu Biblia.
Si lo crees o no, lo mismo da.
Me gustaría responderte, pero ya conozco tu estrategia de ataque, victimización y luego iré a parar a tu lista de ignorados bajo algún argumento escapista.
y por favor no repliques mi opinión.
Porque insistes en tus constantes descalificaciones tildándome de tener "aires de sabedor" si lo que estoy haciendo es replicar lo que dice una página judía dirigida por rabinos. Tus descalificaciones hacía mi se las puedes mandar a tus paisanos.
Son los rabinos de tanaj.org que traducen en su pagina web:
“Baruj sheamar vehaiáh haholam”
ברוך שאמר והיה העולם
“Bendito sea El, que con Su Verbo el mundo se hizo.”
1- En este texto ya no puedes alegar tu paranoia de la intromisión mesiánica.ברוך שאמר והיה העולם
“Bendito sea El, que con Su Verbo el mundo se hizo.”
2- Si consideras que esta traducción es errada, reclámale a tus paisanos "rabinos" no me reclames a mí.
3- No me parece casualidad que hayas buscado descalificar las referencias externas que utilizan tus paisanos de tanaj.org, para mí es obvio desde un principio que todo lo que yo argumente, así me lo haya dicho el mismísimo Rambam en persona, lo vas a rechazar de plano, eso demuestra tu gran subjetividad.
¿Y qué hay de la traducción de la oración del Baruj sheamar?
¿También fue infiltrado por mesianicos? no lo creo, búscate otra excusa Ari, será evidente que uses la misma estrategia de conspiración para cambiar los textos.
Última edición:
¿tú crees que Cristo se manifiesta cómo verbo hablado, si dos creyentes hablan en su nombre?
Lee bien "manifestacion del verbo" (como Hijo de Dios, que tiene los atributos del Padre)
Lucas 1:35
El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por eso el santo engendrado será llamado el Hijo de Dios.
Por eso somos hijos de Dios por adopción porque aunque hayamos sido creados a Su imagen y semejanza, no somos unigénitos (monōgenes) del Padre.
Ya me dí cuenta que te quitaste el traje de Hashomer, por el uniforme de Ben Canaan.
Lo que sucede es que mi opinión no está sujeta a un dogma:
-No creo en la trinidad
-Mucho menos creo que Jesús es un ser mortal común y corriente
Te resulta sospechoso entenderme porque no comprendes mi postura independiente, no me baso en posturas dogmatizadas.
Como ya he dicho:
Creo en el único Dios Padre y creo en el Ieshua hebreo como Hijo de Dios y mesías (no creo en el jesús catolico romano-protestante)
Siendo el verbo y el ES dos manifestaciones (no personas) que emanan del Padre.
Explicate mejor, o no eres capaz? tu lo que quieres es guiarnos a una trampa mal hecha pero no tiene ningún sentido lo que dices, si quieres te puedo contestar a cada una de tus preguntas por separado y lo haré lo mejor que pueda.
1 ¿Llamarían de manera literal "família suya" (no figuradamente, como hacen los amantes de los animales) a un perro, a un gato, a una lombriz, o a una cobra real?
Respuesta: No, yo no lo haría, el perro no es mi familia aunque es "parte" de mi familia ya que yo lo mantengo, lo cuido, lo defiendo de algún peligro y lo protejo de la tempestad tal y como lo hago con "mi familia" pero no hablo con él ni le predico de Cristo ni lo llevo a la iglesia, pues el animalito tiene una función y presta un servicio, cuida el lugar, da voz de alarma, ahuyenta otros animales y tambien a los ladrones, digo, en mi caso pues donde vivo los terrenos son extensos y hay coyotes, serpientes, zorros, mapaches, y hasta pumas y osos, en menor cantidad. Se que hay otras personas que tienen sus mascotas dentro de la casa pero en mi caso no es asi, tengo 2 perros grandes y muy bravos pues de otra manera serian presa de los coyotes.
.
2 ¿Y porqué Dios habría de considerarnos SU FAMILIA, si es que no somos DIOSES con SU MISMA NATURALEZA DIVINA?
Respuesta: Pues porque él asi lo quiere, no tiene porque hacerlo pero como él es Soberano, entonces al que le cree lo hace nacer de nuevo y comparte con nosotros su gloria y su grandeza y nos da vida eterna.
.
Son dos preguntas completamente diferentes y no se deben utilizar para debatir ningún punto.
Yo soy como oveja de su rebaño pero no soy oveja sino hijo De Dios.
Yo no soy siervo [aunque le sirvo], soy hijo De Dios.
Yo no soy amigo De Dios aunque camino, hablo, y le escucho, yo soy hijo De Dios, porque asi lo quiso él.
Yo soy un escogido, un llamado, un redimido, y un santificado y no hay absolutamente nada que me pueda separar del amor de Cristo, y todo esto por su pura Gracia.
Última edición:
@Arí Ben Canaan
Estoy aquí con unos hermanos cristianos riéndonos de tu gran sorpresa al ver que una página judía coloque "verbo divino"
Usted (Ari) con sus razones personales de leer el NT ha leído en apocalipsis que Jesús es llamado "verbo de Dios"....pero estos inocentes rabinos de tanaj.org con total seguridad no lo saben.
Escríbale pronto para que lo cambien jajaja jajaja dígale que no coloquen nada que tenga que ver con el verbo jajaja
Hasta captura de pantalla hemos tomado antes que Ari les informe y lo eliminen adrede jajaja que metida de pata sr. Ari y eso que son rabinos altamente calificados
Estaré atento si estos sres de tanaj.org en algún momento eliminan los comentarios.
Estoy aquí con unos hermanos cristianos riéndonos de tu gran sorpresa al ver que una página judía coloque "verbo divino"
Usted (Ari) con sus razones personales de leer el NT ha leído en apocalipsis que Jesús es llamado "verbo de Dios"....pero estos inocentes rabinos de tanaj.org con total seguridad no lo saben.
Escríbale pronto para que lo cambien jajaja jajaja dígale que no coloquen nada que tenga que ver con el verbo jajaja
Hasta captura de pantalla hemos tomado antes que Ari les informe y lo eliminen adrede jajaja que metida de pata sr. Ari y eso que son rabinos altamente calificados
Estaré atento si estos sres de tanaj.org en algún momento eliminan los comentarios.
Última edición:
Aparte de esta verdad bíblica:
Rom 8:15 Pues no habéis recibido el espíritu de esclavitud para estar otra vez en temor, sino que habéis recibido el Espíritu de adopción, por el cual clamamos: ¡Abba, Padre!
Efe 1:5 en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,
Hemos sido sellados con el Espíritu Santo.
Y el que no tenga el Espíritu de Cristo, no es de él.
Ninguno de los foristas que postean en contra de Cristo, son salvos.
Estas ante la presencia de la descendencia espiritual de aquellos que viéndolo en la Cruz, murmuraban:
Sal 22:8 Se encomendó a Jehová; líbrele él;
Sálvele, puesto que en él se complacía.
Mat 27:42 A otros salvó, a sí mismo no se puede salvar; si es el Rey de Israel, descienda ahora de la cruz, y creeremos en él.
Es la misma descendencia profetizada en los Salmos:
Sal 22:16 Porque perros me han rodeado;
Me ha cercado cuadrilla de malignos;
Horadaron mis manos y mis pies.
¿Hay alguna esperanza para ellos?
Nuestro querido Hermano Oso, piensa que ya no hay solución para ellos.
¿Usted que opina?
Última edición:
Ya lo dice Mivjar Hapninim 42:
ודע כי האויל אם יהיה נמצא לא ישאלו עצתו
ואם יפקד לא יפקד ולא יהיה נכבד כל ימיו
Y has de saber que el ignorante nunca será tenido en cuenta,
ni se lamentará su ausencia, ni adquirirá respeto.
Hay gente que visita este foro, y para que no crean que tu ignorancia es saber, te contesto. Yo sé. Tú no sabes. Tú crees saber, yo sé que sé.ודע כי האויל אם יהיה נמצא לא ישאלו עצתו
ואם יפקד לא יפקד ולא יהיה נכבד כל ימיו
Y has de saber que el ignorante nunca será tenido en cuenta,
ni se lamentará su ausencia, ni adquirirá respeto.
Yo elaboro argumentos, tú copias y pegas y te pretendes enterado.
Me cuesta creer que no seas capaz de entender. Pero la otra alternativa tampoco es buena: “se hace el que no entiende”. Ya pareces la señora Natalia1, que se aferra al error como la esposa de Potifar a José.
Te lo voy a explicar pensando que hablo con un niño de 4 años, aunque conozco a varios con la cabeza mucho mejor amoblada que tú.
Explicación nivel pre-kínder para MiguelR, a ver si logro que entienda
El comentario que citas desde la web HaTanakh, no es una traducción.
¿Por qué digo que no es una traducción?
El autor al que se atribuye el comentario es hispanohablante (significa que hablaba español, como tú). Nació en una región de Marruecos a mediados de 1920, bajo el control de los reyes españoles.
Aquel hombre publicó un libro de comentarios sobre la Torá, y lo publicó en el año 1998.
🙉 dijo:
Tranquilo pequeño saltamontes, ya vas a entender:
La página HaTanakh no ha traducido ni la cita de Mishná ni la bendición que aparece en los comentarios. Solamente están citando el texto atribuido al señor marroquí.
A ver si con esto terminas de comprender: El señor Marroquí siempre escribió en español. De hecho, hizo su carrera en Latinoamérica, hasta que falleció en el año 2010.
Esta pregunta, sobra. Ya deberías haber entendido.
1— No es una traducción
2— La cita es eso, una cita, no es una interpretación de HaTanakh.
LA HOJA DE REFERENCIAS
Hay cosas que son información, no teorías. Te he informado, pero por alguna razón no procesas bien… En fin… te lo reitero:
En HaTanakh han tomado los comentarios de una lista preexistente, desde el año 2010. Es Esta: clic aquí. Y en este enlace puedes ver la fecha. La Página se llama Beney Israel.
Esa página parece judía. De hecho, se hace llamar: «Centro de Estudios Hebraicos». Pero al entrar a su carta de presentación en este enlace, se ve:
O sea, es una web mesiánica.
EL DESCUIDO DE HATANAKH
Mi teoría, que te parece paranoica, tiene bastante sustento. Esa página mesiánica, que aparenta ser una web hebrea, elaboró esa lista de referencias a la Torá.
Y es ahí donde yo sospecho de que han editado el comentario del rabino marroquí hispanohablante. Han colocado «Verbo Divino» donde el texto de la Mishná o de la Berajá (Bendición) solo dicen «expresión».
Los dos comentarios con «Verbo Divino»
Ambos comentarios son atribuidos al mismo autor, el señor marroquí.
Yo mismo conozco esa lista desde hace unos diez años, pero no me percaté de esa parte en la que ponen «Verbo Divino».
¿Cómo no me pude haber dado cuenta?
Por una sencilla razón, no necesito revisar una fuente de comentarios en español, así como varios judíos no la necesitamos. Al parecer, en los últimos años, el mundo se ha digitalizado más, y la gente de Masuah en primer lugar, y luego de HaTanakh encontraron utilidad en esa lista, sin percatarse de la anomalía: «Verbo Divino».
¿Y los rabinos de HaTanakh?
Se dedican a la docencia, no a la programación. En los créditos del diseño de la web está la dirección de los desarrolladores: matrix-globalservices . com.
A ellos se les encargó la elaboración del proyecto digital, se les proporcionó los contenidos para que se encarguen de montarlos de forma navegable.
HaTanakh es una página hebrea
La página original es hebrea y con una versión en inglés, y otra en español.
Ni en la versión en hebreo, ni en la versión en inglés se referencian los comentarios de esa lista de comentarios. Es solamente en la versión en español.
Última edición:
En conclusion:
Soy un ignorante que ha sido engañado por una página judía, y quienes dirigen dicha página "no son ignorantes como yo" sino que son "unos rabinos descuidados" que a su vez han sido engañados por el fulano marroquí que supuestamente conociste.
Toda una telenovela Ari te felicito.
Hagamos algo con todo respeto de mi parte:
1- No estoy interesado en convencerte, tampoco me interesa leer tus improperios directos o indirectos contra mi persona constantemente en cada respuesta tuya.
2- Respeto tu posición cerrada y dogmática.
3- Cada forista que saque sus propias conclusiones, usted Ari expuso sus alegatos y yo los mios; de mi parte obviamente me inclino a darle la razón a lo publicado por los rabinos de tanaj.org y por ende, veo infructuoso continuar, esto no significa que me voy del tema, significa que queda cerrado el tema del "verbo divino" con usted Ari.
Un abrazo con cariño afectuoso jajaja
Las razones por las que hace unos 10 años no te percataste, fue porque aún no te pasaba por la mente estudiar el NT
Ahora que has leído que Jesús es llamado el verbo de Dios, has quedado perplejo jajaja
Esa es tu interpretación alejada de lo que está bien explicado:
Tu ignorancia consiste en hablar de lo que ignoras, con pretensiones de sabedor.
Los rabinos de Tanakh no han traducido los comentarios, ni los han colocado allí.
No, pero este preadolescente debe ser poco querido y nadie se ha ocupado de entrenar su razón.
El engaño es de la web mesiánica Beney Israel. Parece hebrea, pero es cristiana.
La gente de esa web, hecha para hacerse pasar por judía publicó en 2010 los comentarios en dónde han metido eso de "Verbo Divino".
Los de Masuah y HaTanakh han sido engañados.
Estás demasiados libros por debajo del mínimo necesario para debatir conmigo.
Esto no se trata de ti, es por la gente que puede leer tus comentarios y creer que de verdad eso dice la Mishná o una Berajá judía.
No estoy debatiendo contigo, no me gusta abusar.
Caso de engaño incluso en Israel
¿Por qué se sorprenden de que los nesiánicos engañen incluso a rabinos?
El engaño consiste precisamente en un proceso hábilmente elucubrado.
- El caso de Ariel Katzenberg en Israel es uno de esos casos. El sujeto logró que lo nombren cómo testigo en un Beit Din y como tal testificó en favor de otros misioneros nesiánicos a los que introdujo en los círculos haredim de Israel.
- Misioneros nesiánicos le pusieron tapas de Tehilim a Nuevos Testamentos y los colocaron en una tienda judáica en Israel.
- El caso del “rabino Michael Elkohen”, que incluso trabajó como sofer y escribió mezuzot para varias familias judías. Era un misionero, él y toda su familia.
- La venta de mezuzot nesiánicas, fue otro caso de engaño en el mismísimo Israel. Las familias judías creían estar cumpliendo la mitzvá de poner mezuzá, pero estaban cayendo en el engaño mesiánico.
- Los “rabinos Fisher”, fue un caso en Estados Unidos. En realidad eran evangélicos luteranos. Estaban infiltrados cómo rabinos soferim.
- El enorme centro misionero “Adullam” en Jerusalén, destinado a captar a jóvenes haredim. Fue cerrado tras el descubrimiento de que no era una ieshivá sino un centro de reclutamiento mesiánico.
- La “sinagoga Tzemaj David”, en la mismísima Jerusalén. Era en realidad un centro de entretenimiento misionero mesiánico. Tú entrabas allí y no te cabía duda de que era una sinagoga. Así engañan.
De manera que no es una novedad que los mesiánicos, o sea, gentiles disfrazados de judíos, usen métodos ingeniosos, sofisticados y truculentos para infiltrar contenidos no kasher entre las comunidades judías.