ARGUMENTOS QUE INDICAN QUE EL BAUTISMO DE AGUA ES POR INMERSION

Vino Tinto;n3268864 dijo:
1. no puedes probar que lo llevaron a un río
2. no puedes probar que en la casa de Judas había una tina.
3. no puedes probar que bautizar implica SUMERGIR FISICAMENTE a alquien dentro de un elemento. .. porque tendrías que aceptar que para bautizar en fuego, habría que tirar a alguien en una hoguera

lo cierto es que estaba debil.. se LEVANTÓ y se bautizó..

si gustas una ESPECULACIÓN .. bien podría yo decir que se incorporó de la cama y le echaron agua.. la unica razón por la que no lo bautizaron en la cama, fue para no mojar el colchon. .. LISTO.. ESPECULACION valida..

-No interesa que pueda probar nada, pues alcanza y sobra con que lo sugerido fuese factible.

-Una pileta en la propia casa o el río cercano son dos opciones válidas.

-Tu especulación de salvar al colchón de mojarse es absurda, si con un poco de agua sobre la cabeza alcanzara. Mojar un poco la almohada no supone tremendo drama. Recuérdese que Pablo entonces era joven, sano y fuerte. Su recuperación fue rápida.
 
9:18 Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.

Pablo ¿Respiraría?, ¿hablaria?, ¿escucharia algo?, ¿veria algo?, ah no!!, como no lo dice, pues no lo hizo. El que lo ponga, son especulaciones. Y si osaren ponerlo, también yo pudiera poner que volo y que ya había helicópteros y aviones en aquel entonces.

Dios me libre el pensar asi.
 
Ricardo;n3268875 dijo:
-De ninguna manera: Hechos 9:18 dice que "levantándose, fue bautizado". Si un poco de agua sobre la cabeza de Pablo fuera suficiente, ni tendría que levantarse. Si en la casa había una pileta con agua como para un baño, hubiese eso sido muy cómodo.De lo contrario tendrían que caminar unas cuadras hasta el río Baradá, o montar a Pablo en un asno. Inferir no es inventar fantasías.

Esto se pone mejor, no importa si se miente y se inventa , total si alguien pone en duda el invento pues se intenta tapar con otro invento. bien dicen que una mentira lleva a otra..

"inferir" sin tener informacion factible al respecto es lo mismo que mentir e inventar

como sabes que era fuerte o que se recupero facilmente? tambien lo "inferiste"?
 
pepe100;n3268882 dijo:
9:18 Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.

Pablo ¿Respiraría?, ¿hablaria?, ¿escucharia algo?, ¿veria algo?, ah no!!, como no lo dice, pues no lo hizo. El que lo ponga, son especulaciones. Y si osaren ponerlo, también yo pudiera poner que volo y que ya había helicópteros y aviones en aquel entonces.

Dios me libre el pensar asi.

esto es de risa
 
Rea_chi-fin;n3268885 dijo:
Esto se pone mejor, no importa si se miente y se inventa , total si alguien pone en duda el invento pues se intenta tapar con otro invento. bien dicen que una mentira lleva a otra..

"inferir" sin tener informacion factible al respecto es lo mismo que mentir e inventar

como sabes que era fuerte o que se recupero facilmente? tambien lo "inferiste"?

-Mientras vamos aprendiendo de la Biblia nos vamos percatando de detalles que suelen pasar desapercibidos a los que solo realizan una lectura superficial. Si con tan poco elementos para volcar a su favor los falsarios son capaces de urdir cualquier disparate, ¿por qué no habríamos los lectores atentos de proponer lo que no está explícitamente dicho en el texto pero sí es coherente con todo el contexto manteniendo plena armonía?

-Solamente siendo entonces todavía joven, sano y fuerte, podría Pablo viajar tanto exponiéndose a los peligros como los que pasó y que oportunamente luego resume.
 
Ricardo;n3268881 dijo:
-No interesa que pueda probar nada, pues alcanza y sobra con que lo sugerido fuese factible.

es decir que alcanza y sobra con mi sugerencia?.. o no?

-Una pileta en la propia casa o el río cercano son dos opciones válidas.

igual que no quisieran mojar la cama y lo levantaron y ahí mismo le chorrearon agua para bautizarlo

-Tu especulación de salvar al colchón de mojarse es absurda, si con un poco de agua sobre la cabeza alcanzara. Mojar un poco la almohada no supone tremendo drama. Recuérdese que Pablo entonces era joven, sano y fuerte. Su recuperación fue rápida.[/SIZE]

que parte de que no leíste de que estaba débil?

lo tuyo es pura habladuría. no puedes probar nada... y haces menosprecio de las especulaciones de otros y pones a las tuyas como superiores.

lo que no puedes negar es que lo que ESTA ESCRITO es que SE LEVANTÓ y lo bautizaron....

como te digo... NO PUEDES ASUMIR ,como has hecho anteriormente que BAUTIZO implica SUMERGIR A ALGUIEN FÍSICAMENTE EN ALGUN ELEMENTO. .. y ahí te escurres..
 
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pepe100;n3268882 dijo:
9:18 Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.

Pablo ¿Respiraría?, ¿hablaria?, ¿escucharia algo?, ¿veria algo?, ah no!!, como no lo dice, pues no lo hizo. El que lo ponga, son especulaciones. Y si osaren ponerlo, también yo pudiera poner que volo y que ya había helicópteros y aviones en aquel entonces.

Dios me libre el pensar asi.

ah ya... seguro antes de ir al río a bautizarse también fue a echarse una cagadita.
 
Ricardo;n3268875 dijo:
-De ninguna manera: Hechos 9:18 dice que "levantándose, fue bautizado". Si un poco de agua sobre la cabeza de Pablo fuera suficiente, ni tendría que levantarse. Si en la casa había una pileta con agua como para un baño, hubiese eso sido muy cómodo.De lo contrario tendrían que caminar unas cuadras hasta el río Baradá, o montar a Pablo en un asno. Inferir no es inventar fantasías.

por qué un cristiano nuevo (todos eran nuevos cristianos en esa época) habría de tener una pileta para sumergirse?... en las ciudades romanas se bañaban en termas.
 
Vino Tinto;n3268931 dijo:
por qué un cristiano nuevo (todos eran nuevos cristianos en esa época) habría de tener una pileta para sumergirse?... en las ciudades romanas se bañaban en termas.


Hechos 8:36 Y yendo por el camino, llegaron a cierta agua, y dijo el eunuco: Aquí hay agua; ¿qué impide que yo sea bautizado?
 
Ricardo

Ya ves que no soy yo solo el que ve como inventas y especulas y mientes..... y que lo tuyo son solo palabras y más palabras..... nada de Escritura... solo especulaciones,. elucubraciones, deducciones y mentiras acomodadas...

Debieras re-inventarte y hacerte un introspección muy sincera. Todavía estas a tiempo de dejar de examinar lo de Dios, basado en especulaciones, deducciones, elucubraciones y manipulaciones sin temor de Dios....

Cordiales saludos
 
Vino Tinto;n3268929 dijo:
ah ya... seguro antes de ir al río a bautizarse también fue a echarse una cagadita.
Dn Vino tinto es el hombre mosca como dicen en Chile ..en donde se para la mosca "defeca "
Bueno Caleb valida tu aporte falaz y ya tienes pareja

¿ Arriesgando otra grosería de tu parte ( Espero que guardes compostura )

Hay algo que tu amigo protestante el pastorcillo de 5[SUP]TA[/SUP] Calebcillo no ha respondido en forma válida ( Tampoco el resto de argumentos que le he dado no los ha tocado conmigo ,y ya no creo que sea por que (sic).. " Yo no vivo en el foro" ...(sic ) ya que Calebcito se ha explayado en contestar en mas oportunidades que yo mismo en este epígrafe )

La pregunta Estimado díptero morado es Esta ( Y esta cargada)
¿ Crees tu que Juan bautizó a Jesús y al resto en el rio Jordán con urgencia ,solo mojándole solo la cabeza y no sumergiendolo ,allí en Enon junto a Salim en donde Juan Bautizaba pues era el lugar mas hondo de la zona y habían muchas aguas ?
 
Vino Tinto;n3268927 dijo:
es decir que alcanza y sobra con mi sugerencia?.. o no?

igual que no quisieran mojar la cama y lo levantaron y ahí mismo le chorrearon agua para bautizarlo

que parte de que no leíste de que estaba débil?

lo tuyo es pura habladuría. no puedes probar nada... y haces menosprecio de las especulaciones de otros y pones a las tuyas como superiores.

lo que no puedes negar es que lo que ESTA ESCRITO es que SE LEVANTÓ y lo bautizaron....

como te digo... NO PUEDES ASUMIR ,como has hecho anteriormente que BAUTIZO implica SUMERGIR A ALGUIEN FÍSICAMENTE EN ALGUN ELEMENTO. .. y ahí te escurres..

-Tus dos primeros descargos ya venían contestados en mis siguientes respuestas.

-Tienes tu derecho a especular también (en el buen sentido de la palabra), pero al menos hazlo igual o mejor que yo, proponiendo opciones viables.

-Jamás se me ocurriría negar lo que está escrito, pero tampoco que hicieran levantar a Pablo para rociarle algo de agua sobre su cabeza.

-La debilidad de un ayuno prolongado no incapacita igual que en un enfermo o malherido.

-No soy yo quien se escurre pues contesto puntualmente todas las objeciones pertinentes al asunto.

-Además ¿para qué peleas? La Iglesia católica también reconoce la validez del bautismo por inmersión si un sacerdote lo administrara así.
 
que lo tuyo son solo palabras y más palabras..... nada de Escritura... solo especulaciones,. elucubraciones, deducciones y mentiras acomodadas...


Mat 3:6 Cuando confesaban sus pecados, él los bautizaba en el río Jordán.


Les decia "metanse al rio y mojense todas sus batas que les voy a "rociar la cabeza" ¿verdad "pastor"??


Mat 3:16 Y Jesús, después que fue bautizado, subió luego del agua; y he aquí cielos le fueron abiertos, y vio al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él.


"pastor" Caleb, ¿has leído el GRIEGO de esta cita??? Claro que NO! Si lo hubieses leñido quizas no estuvieras neciando aqui todavia,, sino pidiendole PERDÓN a Dios por mentir y hacer errar a su iglesia.

Lee el GRIEGO:



Mat 3:16 βαπτισθεις 907:V-APP-NSM Habiendo sido sumergido δε 1161:CONJ pero ο 3588:T-NSM el ιησους 2424:N-NSM Jesús ευθυς 2112:ADV inmediatamente ανεβη 305:V-2AAI-3S fue hacia arriba απο 575:pREP desde του 3588:T-GSN el υδατος 5204:N-GSN agua και 2532:CONJ y ιδου 3708:V-2AAM-2S mira ηνεωχθησαν 455:V-API-3P se abrieron οι 3588:T-NPM los ουρανοι 3772:N-NPM cielos και 2532:CONJ y ειδεν 3708:V-2AAI-3S vio πνευμα 4151:N-ASN espíritu θεου 2316:N-GSM de Dios καταβαινον 2597:V-PAP-ASN descendiendo ωσει 5616:ADV como

MAT3_16a.jpg

El Griego dice esto:
"Y habiendo sido hundido, se levantó inmediatamente fuera del agua"

El "pastor" pide ESCRITURA y cuando le cito ESCRITURA demostrando su MEGA ERROR y su MEGA IGNORANCIA ESCRITURAL, le llama "conjetura".


Por eso es que la iglesia está en estado moribundo, al borde de la muerte espiritual, con "pastores" de esta talla.


Luis Alberto42
 
Vino Tinto;n3268931 dijo:
por qué un cristiano nuevo (todos eran nuevos cristianos en esa época) habría de tener una pileta para sumergirse?... en las ciudades romanas se bañaban en termas.

-Los baños romanos abundaban en todas las ciudades del imperio, pero yo hablo apenas de una casa judía con hábitos higiénicos. Antes de usarse los ducheros modernos, era común en las casas una bañera o pileta para baños de inmersión. Una pileta de dos metros cúbicos podía ser perfectamente común en Damasco, si la casa estaba cerca del río de dónde acarrear el agua.
 
Caleb;n3268944 dijo:
Ricardo

Ya ves que no soy yo solo el que ve como inventas y especulas y mientes..... y que lo tuyo son solo palabras y más palabras..... nada de Escritura... solo especulaciones,. elucubraciones, deducciones y mentiras acomodadas...

Debieras re-inventarte y hacerte un introspección muy sincera. Todavía estas a tiempo de dejar de examinar lo de Dios, basado en especulaciones, deducciones, elucubraciones y manipulaciones sin temor de Dios....

-No te he dado la exclusividad de ser mi detractor favorito. Vino Tinto ha hecho ya muchos méritos para obtener tal distintivo. Rea chi-fin también hace lo que puede.

-Ya te he dicho que siempre que lo creo necesario aporto las citas bíblicas o las referencias textuales, pero para hacer entrar en razón a quien no atiende a ninguna, de tenerte cerca descargaría sobre tu cabeza mi Biblia de púlpito (herencia de mi abuelo) por si tras el golpe recuperaras el juicio.

-Habías reconocido saltearte mi Mensaje # 87 por inadvertencia, pero en vez de argumentar a lo que te presento te dedicas a criticarme. Deja eso a Vino Tinto que está más práctico.


Saludos cordiales
 
"pastor", lee "mis conjeturas":



Mateo 3:16 βαπτισθεις 907:V-APP-NSM Habiendo sido sumergido δε 1161:CONJ pero ο 3588:T-NSM el ιησους 2424:N-NSM Jesús ευθυς 2112:ADV inmediatamente ανεβη 305:V-2AAI-3S fue hacia arriba απο 575:pREP desde του 3588:T-GSN el υδατος 5204:N-GSN agua και 2532:CONJ y ιδου 3708:V-2AAM-2S mira ηνεωχθησαν 455:V-API-3P se abrieron οι 3588:T-NPM los ουρανοι 3772:N-NPM cielos και 2532:CONJ y ειδεν 3708:V-2AAI-3S vio πνευμα 4151:N-ASN espíritu θεου 2316:N-GSM de Dios καταβαινον 2597:V-PAP-ASN descendiendo ωσει 5616:ADV como περιστεραν 4058:N-ASF paloma ερχομενον 2064:V-PNP-ASN viniendo επ 1909:pREP sobre αυτον 846:p-ASM él

Lucas 3:21 εγενετο 1096:V-2ADI-3S Llegó a ser δε 1161:CONJ pero εν 1722:pREP en τω 3588:T-DSN el βαπτισθηναι 907:V-APN ser sumergido απαντα 537:A-ASM todo τον 3588:T-ASM el λαον 2992:N-ASM pueblo και 2532:CONJ también ιησου 2424:N-GSM Jesús βαπτισθεντος 907:V-APP-GSM habiendo sido sumergido και 2532:CONJ y προσευχομενου 4336:V-PNP-GSM orando ανεωχθηναι 455:V-APN ser abierto τον 3588:T-ASM el ουρανον 3772:N-ASM cielo

Juan 1:31 καγω 2504:p-1NS-K Yo también ουκ 3756:pRT-N no ηδειν 1492:V-LAI-1S había sabido αυτον 846:p-ASM a él αλλ 235:CONJ sino ινα 2443:CONJ para que φανερωθη 5319:V-APS-3S sea manifestado τω 3588:T-DSM a el ισραηλ 2474:N-PRI Israel δια 1223:pREP a través τουτο 3778:D-ASN a esto ηλθον 2064:V-2AAI-1S vine εγω 1473:p-1NS yo εν 1722:pREP en υδατι 5204:N-DSN agua βαπτιζων 907:V-PAP-NSM sumergiendo



Mar 1:4 εγενετο 1096:V-2ADI-3S Llegó a ser ιωαννης 2491:N-NSM Juan ο 3588:T-NSM el βαπτιζων 907:V-PAP-NSM sumergiendo εν 1722:pREP en τη 3588:T-DSF el ερημω 2048:A-DSF desierto κηρυσσων 2784:V-PAP-NSM proclamando βαπτισμα 908:N-ASN inmersión μετανοιας 3341:N-GSF de cambio de disposición mental εις 1519:pREP hacia dentro αφεσιν 859:N-ASF dejar ir αμαρτιων 266:N-GPF pecados


Mar 1:5 και 2532:CONJ Y εξεπορευετο 1607:V-INI-3S estaba saliendo προς 4314:pREP hacia αυτον 846:p-ASM a él πασα 3956:A-NSF toda η 3588:T-NSF la ιουδαια 2449:N-NSF Judea χωρα 5561:N-NSF región και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los ιεροσολυμιται 2415:N-NPM jerusalenitas παντες 3956:A-NPM todos και 2532:CONJ también εβαπτιζοντο 907:V-IPI-3P estaban siendo sumergidos υπ 5259:pREP por αυτου 846:p-GSM él εν 1722:pREP en τω 3588:T-DSM el ιορδανη 2446:N-DSM Jordán ποταμω 4215:N-DSM río εξομολογουμενοι 1843:V-PMP-NPM confesando abiertamente τας 3588:T-APF los αμαρτιας 266:N-APF pecados αυτων 846:p-GPM de ellos

Mat 3:7 ιδων 3708:V-2AAP-NSM Habiendo visto δε 1161:CONJ pero πολλους 4183:A-APM muchos των 3588:T-GPM de los φαρισαιων 5330:N-GPM fariseos και 2532:CONJ y σαδδουκαιων 4523:N-GPM saduceos ερχομενους 2064:V-PNP-APM viniendo επι 1909:pREP sobre το 3588:T-ASN a la βαπτισμα 908:N-ASN inmersión ειπεν 3004:V-2AAI-3S dijo αυτοις 846:p-DPM a ellos γεννηματα 1081:N-VPN Nacidos εχιδνων 2191:N-GPF de víboras τις 5101:I-NSM ¿quién υπεδειξεν 5263:V-AAI-3S mostró υμιν 4771:p-2DP a ustedes φυγειν 5343:V-2AAN a huir απο 575:pREP desde της 3588:T-GSF la μελλουσης 3195:V-PAP-GSF estando para (venir)


Mat 21:25 το 3588:T-NSN ¿La βαπτισμα 908:N-NSN inmersión το 3588:T-NSN la ιωαννου 2491:N-GSM de Juan ποθεν 4159:ADV-I ¿De dónde ην 1510:V-IAI-3S era εξ 1537:pREP fuera de ουρανου 3772:N-GSM cielo η 2228:pRT o εξ 1537:pREP fuera de ανθρωπων 444:N-GPM hombres? οι 3588:T-NPM Los δε 1161:CONJ pero διελογιζοντο 1260:V-INI-3P estaban razonando εν 1722:pREP en εαυτοις 1438:F-3DPM a ellos mismos λεγοντες 3004:V-PAP-NPM diciendo εαν 1437:COND Si alguna vez ειπωμεν 3004:V-2AAS-1P dijéramos εξ 1537:pREP fuera de ουρανου 3772:N-GSM cielo ερει 2046:V-FAI-3S dirá ημιν 1473:p-1DP a nosotros δια 1223:pREP ¿A través τι 5101:I-ASN qué ουν 3767:CONJ por lo tanto ουκ 3756:pRT-N no επιστευσατε 4100:V-AAI-2P confiaron αυτω 846:p-DSM a él?



Luk 7:29 και 2532:CONJ Y πας 3956:A-NSM todo ο 3588:T-NSM el λαος 2992:N-NSM pueblo ακουσας 191:V-AAP-NSM habiendo oído και 2532:CONJ y οι 3588:T-NPM los τελωναι 5057:N-NPM recaudadores de impuestos εδικαιωσαν 1344:V-AAI-3P declararon recto τον 3588:T-ASM a el θεον 2316:N-ASM Dios βαπτισθεντες 907:V-APP-NPM habiendo sido sumergidos το 3588:T-ASN a la βαπτισμα 908:N-ASN inmersión ιωαννου 2491:N-GSM de Juan



¿Qué dirá el "pastor" ahora??


Luis Alberto42
 
Vino Tinto;n3268837 dijo:
9:17 Fue entonces Ananías y entró en la casa, y poniendo sobre él las manos, dijo: Hermano Saulo, el Señor Jesús, que se te apareció en el camino por donde venías, me ha enviado para que recibas la vista y seas lleno del Espíritu Santo.
9:18 Y al momento le cayeron de los ojos como escamas, y recibió al instante la vista; y levantándose, fue bautizado.
9:19 Y habiendo tomado alimento, recobró fuerzas. Y estuvo Saulo por algunos días con los discípulos que estaban en Damasco.


a Pablo lo bautizaron ahí mismito..... a quién se le ocurre que a un hombre convalesciente y sin comer lo iban a llevar al río para zambullirlo????

ahí dice lo que dice... LEVANTÁNDOSE ἀναστὰς

Bueno acá hay una variante de "mosca morada griega " levantándose con mas falacias

vamos al texto en griego


LEVANTAR.png

Veamos
El concepto griego LEVANTARSE ( anístemi ) es de amplia gama


la palabra "levantarse" no indica solamente que alguno estaba previamente acostado ... sino que indica la acción futura a seguir

Cuando Dios Dice "Me levantare "... no es porque previamente estaba enfermo acostado sino que es metafórico , asi que de todas formas no es lo que dice don Vino Tinto


Vean estos ejemplos con la misma forma verbal que sugiere como "acostado" antes de levantarse

1.-Hch 5:6 Y levantándose los jóvenes, lo envolvieron, y sacándolo, lo sepultaron.

'¿ Estaban estos jóvenes acostados previamente antes de levantarse a enterrar a Ananías y Safira ?

2.-Hch 5:34 Entonces levantándose en el concilio un fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, venerado de todo el pueblo, mandó que sacasen fuera por un momento a los apóstoles,

¿ Estaba acostado Gamaliel ?

El verbo ANISTEMI usado en Hechos 9 es ANISTEMI y " levantándose" tiene una gran gama de significados

Veamos el Diccionario

Diccionario Vine NT

anistemi (ἀνίστημι, G450) , estar de pie, o hacer estar de pie, según su utilización sea intransitiva o transitiva
(ana , arriba; jistemi ,

Se usa:
(a) de un cambio físico de posición,
de levantarse del sueño (Mar 1:35);
de una reunión en una sinagoga (Luc 4:29);
de la ilegal puesta en pie del sumo sacerdote en el tribunal (Mat 26:62);
de un inválido levantándose de su camilla (Luc 5:25);
el levantarse de un discípulo debido a su vocación de seguir a Cristo (Luc 5:28 ; cf. Jua 11:31);
levantarse de la oración (Luc 22:45);
de toda una compañía (Hch 26:30 ; 1Co 10:7);

(b) metafóricamente,

de levantarse en antagonismo contra personas, p.ej., de autoridades contra personas (Hch 5:17);
de un líder sedicioso (Hch 5:36);
del levantarse de Satanás (Mar 3:26);
de falsos maestros (Hch 20:30);

(c) de levantarse a una posición de preeminencia o poder;

p.ej., de Cristo como profeta (Hch 3:22 ; Hch 7:37);
como siervo de Dios en medio de la nación de Israel (Hch 3:26);
como el Hijo de Dios en medio de la nación (Hch 13:33),
como Sacerdote (Heb 7:11, Heb 7:15) ;
como Rey sobre las naciones (Rom 15:12);

(d) de un despertar espiritual de un letargo (Efe 5:14);

(e) de la resurrección de entre los muertos: (

1) de la resurrección de Cristo (Mat 17:9 ; Mat 20:19; Mar 8:31; Mar 9:9-10, Mar 9:31; Mar 10:34; Luc 18:33 ; Luc 24:7, Luc 24:46; Jua 20:9 ; Hch 2:24, Hch 2:32; Hch 10:41; Hch 13:34; Hch 17:3, Hch 17:31; 1Ts 4:14

(2) de los creyentes (Jua 6:39-40, Jua 6:44, Jua 6:54; Jua 11:24; 1Ts 4:16);

de los incrédulos (Mat 12:41).


3.-Hch 9:39 Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ella
s.

Jn 2:19 Respondió Jesús y les dijo: Destruid este templo, y en tres días lo levantaré.


Lv 26:1 No haréis para vosotros ídolos, ni escultura, ni os levantaréis estatua,
ni pondréis en vuestra tierra piedra pintada para inclinaros a ella; porque yo soy Jehová vuestro Dios.

Dt 13:1 Cuando se levantare en medio de ti profeta, o soñador de sueños, y te anunciare señal o prodigios,
 
Luis Alberto42;n3268959 dijo:
...
...
¿Qué dirá el "pastor" ahora??

-Nada dirá porque tampoco nada leerá. Sabe que está perdido, pero por amor propio no reconocerá el error. Más fácil le es reiterar los exabruptos a que nos tiene acostumbrados.